שיפוץ ראש מנוע פונטו S60 מודל 2000 עשה זאת בעצמך

[mechtech]

תודה Lexxxa, בעניין רצועת התיזמון לא החלפתי כי הרצועה הישנה לא עברה את ה-40K וגם נראית ויזואלית במצב טוב. סיבה שנייה זה שקצת לא נוח לעבוד על המנוע כשהרכב לא מוגבה (אין לי בוקים), כל העבודה שביצעתי עד כה הייתה ללא הגבהת הרכב כלל.

כמו שכתבתי, בהמשך אני אעשה פרוייקט מצולם רק להחלפת רצועת טיימינג.

בהזדמנות זו אנצל את הפוסט להודות לאנשים שעודדו, הכווינו ועזרו לי:

חברי הפורום Lexxxa, chesh, יאיר, דויד תודה על העידוד והעזרה.
תודה לנחום, דויד "מהמשפץ", שמעון "מסמוך", אלון "ממיכאל ראשים" על אדיבותו הרבה.
לבני המסגר ולכל מי ששכחתי..

אשמח לדעת אם עזרתי למישהו בשיתוף המידע, אפילו אם לצורך החלפת שמן,פילטרים ומצתים.
שימוש בטורקמטר, מידות וכיוונים, חנויות ומחירים וכו'..

היה נחמד אם עוד חברים ישתפו מידע לגבי חנויות חלפים בדגש על מחירים של כל פריט (למשל לטיפול).

המשך יום סובלני וסבבה שיהיה לכולנו..

[yair068]

טמפ' החום לא תקינה ז"א יתכן שלקחת טרמוסטט שנפתח ב-87 מעלות ולא מתאים
יתכן שמתאים ל-TD
בימים אלה בנסיעה בינעירונית צריך להיות מעל הרבע בטיפה ,בעיר מתחת לחצי ברבע קו
האם הוחלפה יוניט למאוורר שנמצאת על הרדיאטור
לא מבין את מי אתה מהלל פה שהרי במזל החלפתה את הראש ז"א מאוכזב ממיכאל ,סומך ועוד .
לגבי מחזיר שמן קאמשפט לא יודע אם זה תקין אני בכל אופן הוצאתי את הקאפה הכנסתי את המחזיר בדיוק למקומו כמו כן כל הרכבות של מערכת היניקה ,פלגים,חוטי הצתה נעשים כשהראש בחוץ
הייתי מצפה לאחר כל הפרוייקט שתעשה סדר בכל המגילות תמצת את העיקר

[davidmzr]

יאיר צודק, את כל "המגילות" שהוא העלה, כבר יש בפורום. ראה את הדביק של עמית.
הבן של אחותי הוא עו"ד. בזמנו כאשר תבעתי לקוח שלא שילם עבור התיקון, כתבתי בכתב התביעה "מגילות". הדוד אמר לי שאתקן את זה, משום שאם ארצה שיקשיבו לי, עדיף לקצר.
דוד.

[mechtech]

נראה שהשרשור מתחיל להיות פתטי ולאבד קצת מהטעם הטוב ..

יאיר, איפה בדיוק ראית שאני "מהלל" פה מישהו? שיתפתי את מה שעברתי ככל האפשר במדוייק ואם לא שמת לב אין לי המלצות לכאן או לכאן לאורך השרשור כולו, החל בחנויות וכלה במכוני שיפוץ, את השיקולים היכן לקנות, לשפץ וכו' יעשה כל אחד כראות עיניו.
אמירת תודה למוכר גם אם שילמת עבור המוצר נראה לי לגיטימי לחלוטין.

אם לדעתך מיכאל "אכזב" זאת זכותך, אבל אל תדבר בשמי- שום מזל ונעליים. את הראש הקודם לקחתי ממיכאל כשפני הראש סגורים בקרטון ואפילו לא טרחתי לבדוק כי אני סומך על אלון.
אם לא הייתי מוצא אצלו ראש נוסף כרצוני, הייתי לוקח את כספי והייתי נאלץ ללכת על האלטרנטיבה הפחות טובה, כל אחד וחוויית הקנייה שלו, יש מצב שאם מישהו אחר יקנה ממנו ראש מנוע כולל שיפוץ ישלם מחיר מלא של 900ש"ח.

האלטרנטיבה השנייה הייתה לקנות ראש מפירוק ב-500ש"ח ולשלוח כמובן לשיפוץ ולשלם עוד 450ש"ח במקרה הטוב.
אחרי "הקומבינה" של "משי ראשים" שעמית כתב, המקום לא ממש נראה לי ובסופו של עניין לא נשארו ממש חלופות באזור.
אלטרנטיבה 3, ראש המנוע שדויד מהפורום הציע, שבשיחה טלפונית עימו התברר בסוף (לדבריו) שהראש עבר בדיקה בשלב כלשהו בחייו ונמצא פסול, אך עובד בסדר לטענתו.

לא הבנתי את הפסימיות שלך, מה הבעייה עם "סמוך"? שמעון הסביר הכל במדוייק, ביצע בדיקת לחץ לראש המנוע כולל השחזה ראשונית ופירוק כולל של כל רכיבי הראש וכל זה ללא תשלום.

יאיר ודויד, חזרנו "למגילות".. מצטער אם לא עמדתי "בציפיות" שלכם כדי להעמיד פרויקט "נורמלי". בפעם הבאה אשתדל לעמוד בסטנדרטים הנוקשים.

הנה אני זורק לכם כפפה, חסרים בפורום כמה פרויקטים בסיסיים שאם היו, היו נמנעות "חפירות" חוזרות ונשנות וכמובן תרומה מועילה באמת לפורום.
אתם מוזמנים לפתוח ולהעלות פרויקטים שלכם שהתוכן שלהם יהיה כלבבכם, לדוגמה:
פרויקט החלפת רצועת תיזמון.
פרויקט שיפוץ אלטרנטור.
פרויקט שיפוץ סטרטר.
פרויקט טיפול 10K.
פרויקט החלפת בלמים קדמיים ואחוריים.
פרויקט החלפת שמן גיר.
פרויקט החלפת משאבת מים.
פרויקט החלפת מצמד.
וכו'... גם שיפוץ ראש מנוע אם תרצו, אשמח לקבל השראה.

דויד, "בדביק" יש אמנם פרויקט שנקרא "שיפוץ ראש מנוע", אך עם כל הרצון הטוב, ספק אם מישהו בעל רקע טכני, שהוא לא מכונאי רכב יבין במה מדובר, אני לא הבנתי.
אפרופו, אני עשיתי "שיעורי בית" ואת הרכב כבר תיקנתי, אני לא צריך "שיקשיבו לי", "דבורים באות היכן שיש כבר כוורת מוכנה".

יכולתי לאסוף את המידע לעצמי, לתקן את הרכב ולחסוך לי את הטרחה בצילום ועריכה ותרגום מהיינס, זה נקרא שיתוף, אין לי צורך לשכנע אנשים שיתקנו אצלי, אני לא מכונאי.
כמו שכתבתי בפתיחה, השרשור נועד לחברים נוספים כמוני המבקשים מידע מפורט בנושא ולא למכונאי רכב משועממים. תגובות כאלה מיותרות בשרשור הזה, מאריכות אותו ולא תורמות מאום.

נמוך מזה אני לא מתכוון לרדת, מבחינתי מיציתי את דברי.

[yair068]

מה הגבתי לך ומה אתה כותב
אתה מודה למיכאל שמוכר לך ראש שהערבים היו מתביישים למכור או סומך שטיפל בראש מנוע של דוד שהיה פסול
אתה אומר שדוד מוכר לך ראש פסול ושם כסף שלא יהיה דבר כזה
אתה כותב הרבה בשטח הכוונה שלטעמך היא טובה ולאחרים לא נראית ומנסיון שלי
אין לך מה לרדת למטה יותר טעיתי פעם אחת כשהגבתי לך בתגובה האחרונה

[davidmzr]

רציתי ברשותך להעמיד אותך על כמה אי דיוקים שכתבת. (ויש עוד).
1. יש בפורום פרוייקט מצולם שיפוץ פונטו שלוש דלתות, ולא "שיפוץ ראש מנוע" כפי שכתבת.
2. לא הצעתי לך לקנות ראש מנוע שנפסל בעבר. רק סיפרתי שקנינו ביחד אני וחבר הפורום אלי תמם, ראש משופץ ב-500 ₪ עם אחריות לרכב שלו, לאחר שהראש שלו נפסל ונמצא אצלי. מאחר שטענת שנסיעה מבת ים לרחובות זה רחוק, סיימתי את השיחה. רציתי בסה"כ לקנות גם לך ראש כזה באותו המחיר חינם.
ביקשת מיאיר שלא ידבר בשימך, אז אל תדבר בבקשה בשמי. אני גם לא מאמין שמישהו בפורום יאמין, שהצעתי לך ראש שנפסל. אם הוא נפסל, אז איך הוא עובד טוב ?.
אמנע מלכתוב לך מה אמרתי ליאיר, שאמר לי שמסר לך את מס' הנייד שלי.
כתבת, "אני לא צריך "שיקשיבו לי", אני בספק אם זה כך.
ביחס "למכונאים המשועממים" שכתבת, אני לא מכיר כאלה בפורום.
לא נראה שאתה בדיוק האדם שדואג מאריכות השרשור.

דוד.

[eli_h1]

"לכעוס ולהעלב הם, להעניש את עצמך על טעותם של אחרים."

לדעתי הפרוייקט מאוד מוצלח וכן ירבו כאלה , יתכן שלדעת אחרים הוא לא מספיק טוב אבל זה לא מונע מהם לפנות לפרויקטים אחרים...

[Lexxxa]

במקור פורסם על ידי yair068

טמפ' החום לא תקינה ז"א יתכן שלקחת טרמוסטט שנפתח ב-87 מעלות ולא מתאים
יתכן שמתאים ל-TD
בימים אלה בנסיעה בינעירונית צריך להיות מעל הרבע בטיפה ,בעיר מתחת לחצי ברבע קו
האם הוחלפה יוניט למאוורר שנמצאת על הרדיאטור
לא מבין את מי אתה מהלל פה שהרי במזל החלפתה את הראש ז"א מאוכזב ממיכאל ,סומך ועוד .
לגבי מחזיר שמן קאמשפט לא יודע אם זה תקין אני בכל אופן הוצאתי את הקאפה הכנסתי את המחזיר בדיוק למקומו כמו כן כל הרכבות של מערכת היניקה ,פלגים,חוטי הצתה נעשים כשהראש בחוץ
הייתי מצפה לאחר כל הפרוייקט שתעשה סדר בכל המגילות תמצת את העיקר

היי יאיר, אז איזה טרמוסטט מתאים ?
יוניט מאוורר נכנסת לפעולה ב87 מעלות.
דוד/יאיר, הסבירו בבקשה למה לא תקין, כי זה באמת חשוב.

[mechtech]

*התרמוסטט המתאים לפונטו דגמי בנזין 8 שסתומים הוא:
- מתחיל להפתח ב- 85-89 מעלות.
- פתיחה מלאה ב- 100 מעלות.

*התרמוסטט המתאים לפונטו דגמי בנזין 16 שסתומים הוא:
- מתחיל להפתח ב- 81-85 מעלות.
- פתיחה מלאה ב- 103 מעלות.

*התרמוסטט המתאים לפונטו דגמי דיזל הוא:
- מתחיל להפתח ב- 78-82 מעלות.
- פתיחה מלאה ב- 88 מעלות.

*פתיחת השסתום 7.5מ"מ בקירוב.

אגב, למי שחושש שהוא הרכיב בטעות תרמוסטט לא מתאים השייך לדגמי טורבו דיזל TD..

הנה תמונה של תרמוסטט המתאים לפונטו דגמי בנזין 8 שסתומים


ותמונה של תרמוסטט המתאים לפונטו לדגמי טורבו דיזל TD


הדימיון ביניהם קצת עלול להטעות, אך קשה להתבלבל לדעתי..

[mechtech]

שמתי לב שיש התעניינות בנוגע לשיפוץ ראש מנוע ועולות כל מיני שאלות בנושא.
תרשו לי לסכם את העניין בתובנות שלי לאחר ניסיון עם "תיק" שנקרא ראש מנוע בפונטו S60 (קצת פלילי במקרה שלי).
כש"הולך" ראש המנוע ברכב עולות כמובן שאלות כמו- כמה זה עולה? כמה זמן השיפוץ יחזיק? מה מתקנים? איך נביא את הילד מהגן? הלך הדייט עם הכוסית בערב? וה"חפירות" ממשיכות...

מה קורה כשהולך ראש מנוע.
ראש המנוע זהו חלק אלומיניום (בד"כ) בו יש את מכלול השסתומים ותאי השריפה, הראש מחובר מעל לבלוק המנוע כשאטם מפריד ביניהם. בלוק המנוע עשוי יציקת ברזל בו יש את הצילינדרים והבוכנות.

תמונה של ראש מנוע.


עם השנים והק"מ שהרכב עובר, נוצר בלאי נורמלי לאטם שבין ראש המנוע לבלוק המנוע העלול להביא בסופו של דבר לכשל באטם בשלב כלשהו בחיי המנוע.
הבלאי גדל במידה רבה מאוד כאשר המנוע לא מטופל כנדרש, מילוי מים רגילים במער' הקירור (רדיאטור) במקום נוזל מתאים יגרום לאבנית וחלודה. משקעים אלו "רצים" במחזוריות במערכת "ואוכלים" במשך הזמן את האטם ואת האלומיניום באזור של מעברי ראש המנוע לבלוק.
נזק נוסף עלול להסב לראש המנוע בעקבות בעיה במער' הקירור הגורמת להתחממות רבה של המנוע (כשמד החום מגיע לתחום המסוכן), והדבר מביא לכשל באטם, עיוות הראש, סדקים ועוד..

תמונה של ראש מנוע אכול.


התופעות השכיחות לבעיה בראש המנוע.
- נוזל קירור הנכנס למער' השמן - בבדיקה של מדיד השמן ניתן לראות שהשמן נראה כמו טחינה או מעדן מוקה וניל אם תרצו (הטעם קצת שונה).
- שמן הנכנס למער' הקירור - פתיחה של פקק הרדיאטור ובדיקה של נוזל הקירור אפשר לראות סימנים של שמן.
- נוזל קירור הנכנס לתאי השריפה - חום המנוע ברכב צונח מעט והמנוע מתחיל לקרטע (כמו בעיה בהזרקת דלק), בנוסף עשן לבן של אדי מים היוצא מהאגזוז (העשן מתפוגג מיד להבדיל משריפת שמן).
- לחץ אוויר מהצילינדרים ותאי השריפה הנכנס למער' הקירור - נוזל קירור פורץ מפקק הרדיאטור, מהצינורות או מפקקי הראש/הבלוק. צינורות מער' הקירור נפוחים, איבוד נוזל קירור במידה רבה, בועות במכל העיבוי.
*בכל מקרה, יש לאבחן כל מקרה לגופו ע"מ לאשש או לשלול האם אכן מדובר "בתופעה" הגורמת להרגשת חררה אצל רובנו.

מחירים.
עלות ממוצעת של שיפוץ ראש מנוע במוסכים כ-2500ש"ח, אך זה נע בין 1500ש"ח במוסכים שבשטחים ועד הצעת מחיר שנתקבלה על-ידי בסכום של לא פחות מ-3900ש"ח בסבב המוסכים שביקרתי (לגיטימי לדרוש, גם לגיטימי לפרסס).
עלות השיפוץ אכן יכולה לשנות כיוון במקרה שראש המנוע הקיים חסר תקנה ונדרש ראש אחר או שהתגלה נזק נוסף למנוע, אך הצעת מחיר כזו עוד לפני פתיחת המנוע נראה לי קצת פלצני, אבל תמיד אפשר לדחוף את זה לקלארשו מהגשש ("לכל סיר יש מכסה").
טיב העבודה ואיכות החלפים שונה כמובן בין המוסכים, אך לא תמיד ביחס ישר למחיר (מניסיון של שנים עם המוסכים המטפלים ברכבי החברה). צריך לבקש הצעת מחיר רצוי בכתב ולוודא מהי העבודה שתבוצע והחלפים שאמורים להחליף, לבדוק ולהשוות מחיר פלוס מע"מ ולבדוק מהי תקופת האחריות ומה היא כוללת.
לברר במוסכים מומלצים, עם זאת, לדעתי לא צריכים להיות "מקובעים" בראש ותמיד צריך להפעיל שיקול דעת, כי גם במשפחות הכי טובות נתקלים בפאשלות (בלשון המעטה), אך רצוי לטפל במקום מוכר (שיהיה לאן לחזור) ולא פחות חשוב שתהיה לבעל המקצוע הבנה וסבלנות.
המטרה בסופו של דבר, להשיג את הטוב ביותר וזאת כמובן במסגרת היכולות הכלכליות, הזמן, הטרחה וההשקעה האישית שכל אחד מוכן להקדיש (אפשר גם "להתחרע" ולהזמין ראש טיטניום מנאס"א).
במוסכים בהם אין גישה לראות את הרכב או שאין לכל הפחות חלון מהקבלה שניתן להשגיח ולראות איך הרכב מטופל, לבקש לראות את פני ראש המנוע לפני ההרכבה.

במוסך
מפרקים את רכיבי ראש המנוע, בודקים שאין דליפה, סדקים או נזקים שאינם ברי תיקון ושולחים למכון לשיפוץ ראשים. שם עושים מילוי למעברים אכולים וכו' ואח"כ יישור פני הראש בכרסומת (מכונה לעיבוד שבבי) וחזרה למוסך.
במוסך בודקים ומשחיזים שסתומים עם משחת קרבורנדום, מחליפים את גומיות השסתומים ומכוונים שסתומים (החלפת שימסים), מחליפים מחזיר שמן בקאמשפט וביחידת סלילי ההצתה. אם יש חופשים במובילים או הפרשים במידות השסתומים או השימסים, מחליפים בהתאם.
בנוסף לשיפוץ ראש המנוע, מבצעים בדיקה מקיפה למנוע עצמו- לבלוק ולצילינדרים ודגש מיוחד ניתן לרכיבי מערכת הקירור (הסיבה לכשל)- בדיקת משאבת המים, תרמוסטט, הרדיאטור והצינורות. המער' עוברת שטיפה וניקוי והחלפת רכיבים לפי צורך (לרוב תרמוסטט מחליפים בכל מקרה).
מרכיבים את ראש המנוע כולל סט אטמים חדש, מחליפים פלגים, שמן ופילטר ונוזל קירור מתאים. מבצעים בדיקה לפני מסירת הרכב.
כל הנכתב לעיל עלול להיות שונה מן הסתם ותלוי במוסך המטפל, אך זה בגדול.
משך התיקון במוסך לוקח כיום יומיים עבודה תלוי מתי מכניסים את הרכב, כמו כן בפעילות המוסך (יש מצב שהלך הדייט).
המוסכים בהם אנחנו מטפלים משאירים ברכב בסיום העבודה את החלקים הישנים בתוך שקית או קופסה, כמו כן מקבלים הסבר מקיף על העבודה שבוצעה והחלפים שהוחלפו.

כמה זמן זה מחזיק
מפידבקים של אנשים ברחבי האינטרנט, שיפוץ ראש מנוע יכול להחזיק ממספר חודשים במקרים של "חפריות" עילאית בה העבודה בוצעה בהתאם, ועד לרכבים שעברו 100K ואף הרבה יותר.
כמובן שטיב שיפוץ ראש המנוע במכון, טיב העבודה במוסך בדגש על מומנט חיזוק ברגי ראש המנוע (ולא רק) והקפדה על החלפת החלפים הנחוצים, הם פרמטרים חשובים כדי למנוע ו"לעכב" ככל האפשר את הכשל הבא של ראש המנוע.

שיפוץ עצמי
לאנשי ה-DIY, לתפרנים, ל"פרסים" ולכל מי שמעוניין לבצע את העבודה בעצמו ורק לשלוח את ראש המנוע למכון ראשים:
עלות מילוי ויישור בלבד- 150ש"ח.
עלות ניקוי בחומצה, מילוי מעברים, יישור פני ראש בכרסומת, השחזת שסתומים, החלפת גומיות שסתומים, החלפת מחז"ש וכיוון שסתומים- 450ש"ח בד"כ, אך זה נע בין 300-700ש"ח תלוי במצב של ראש המנוע ובעבודה הנדרשת לתקנו.
צריך לקחת בחשבון שיש מצב שראש המנוע יפסל בבדיקה במכון ויהיה חסר תקנה, מה שמצריך קנייה של ראש נוסף מפירוק בעלות של 500-600ש"ח ולשלוח לשיפוץ, כי לרוב הראשים במצב די "חרטטה" במקרה הטוב.
אפשרות שנייה, לחפש מכון ראשים שיש לו ראש מתאים אחרי שיפוץ למכירה. העלות כ-900ש"ח מאחר והראש הישן פסול ולכן נשאר אצלך, אך כמו כל דבר בחיים המחיר ניתן לשינוי ותלוי בהתמקחות, במזל ואם התגלחת בבוקר.
מנסיוני, לא קל להשיג ראש מנוע "מושלם" וזה כרוך בלא מעט ריצות, אך הכל תלוי בטרחה, בזמן, ובכסף שמעוניינים להשקיע וכל אחד מגיע בשלב כלשהו לנקודה שבה הוא צריך להתפשר.

מכונים לשיפוץ ראשים
אפשר למצוא בקלות בדפי זהב או בחיפוש בגוגל.
אין המלצות היכן לשפץ, המלצתי לגשת למכון ולראות עבודות דומות לשאול ולדרוש כרצונכם.

מקווה שהדברים יתנו קצה חוט במה זה כרוך ולהמשיך משם.
נ.ב אעדכן בנוגע לשיפוץ שעשיתי אם תהיה תפנית לרעה (שום..בצל..אורגנו).
יום טוב..