בעיות צריכת דלק ומים לא סבירות.

gadi1234 · 22-10-09, 21:06

הי,
לפני חצי שנה לערך רכשתי פונטו ספייס 2002 SX ידני בטיפשותי ללא בדיקה היות והרכב נראה טוב.
מיום רכישת הרכב שמתי לב לשתי בעיות :
1. הרכב זולל מים בכמיות מטורפות ליטר לשבוע לערך, מבדיקה שעשיתי במוסך לא מורשה טען המוסכניק כי ככל הנראה המים חודרים למנוע דרך ראש המנוע ויוצאים באגזוז.
יש לציין שאכן יש ריח חזק של גזים - ממיר קטאליטי.
2. הרכב אוהב דלק, לפי מחשב הדרך הצריכה הממוצעת נעה סביב ה- 1/11.6 (ללא מזגן). למרות שרוב הנסיעות הם מחוץ לעיר ת"א הוד השרון, מהירות ממוצעת של 100 קמ"ש.

אני חייב לציין שהרכב עשה כבר 128,000 ק"מ ולא אוכל שמן בכלל.

מישהו מכיר את הבעיה?
אשמח לשמוע תגובות בנושא.

תודה

רקובי · 22-10-09, 22:43

איבוד נוזל קירור בכמות כזו מצביע בוודאות על נזילה. אם אינך מזהה נזילה, כנס לכל מכון
רדיאטורים או מוסך לבדיקה בלחץ הפוך, וראה מהיכן נוזלים המים.

מכיוון שזו פונטו, הסבירות לבעיות אטם-ראש גבוהה יחסית. זה לא זול לטיפול, אבל דיה לצרה בשעתה.

gadi1234 · 22-10-09, 23:03

בדיקה בלחץ הפוך בוצעה במוסך אולם לא נמצאה נזילה, לכן המוסכניק שיער שמדובר באטם ראש.
האם יש צורך לטפל בבעיה בדחיפות - לפי הבנתי מדובר על פירוק ראש מנוע, אטמים, אולי גם שיפוץ... ממליץ לדחות?

mishel27 · 23-10-09, 06:02

סליחה שאני נדחף ככה לפוסט אבל אני חייב לשאל שאלה בהקשר.
היום בלילה חזרתי מהחברים יצאתי מהרכב וראיתי שהאגזוז ממש מוציא מים שפריצים של מים. שמתי את היד ובאמת יוצאים מים :/ כמו מה זה נראה לכם ?

raanan_t · 23-10-09, 06:10

פעולה תקינה של המערכת בהנחה שקורית לאחר מנוחה של הרכב ונמשכת דקות מספר.
בעת כיבוי הרכב, מתחילים כל החלקים שהתחממו, בהם גם האגזוז, להתקרר. האוויר שנמצא שם מתחיל להתעבות וכתואה מכך הלחות שבאוויר הופכת למים. התנעה ראשונה מעיפה את המים האלו החוצה במשך כמה דקות ראשונות ומאדה חזרה את השאר.

כאמור, תקין.

mishel27 · 23-10-09, 06:17

ואי ואי איזה מגילה קיבלת ממני בפרטי לשווא. כמה שאני שמח להיות חבר בפורם הזה.
המון תודה !

Ron_Dadon · 23-10-09, 13:24

צטט:

הרכב זולל מים בכמיות מטורפות ליטר לשבוע לערך, מבדיקה שעשיתי במוסך לא מורשה טען המוסכניק כי ככל הנראה המים חודרים למנוע דרך ראש המנוע ויוצאים באגזוז.

מעניין אותי אם זה באמת מים או נוזל קירור מקורי של הרכב, אם זה הראשון - לא הייתי מתפלא על ראש מנוע פגום.

ליטר "מים" בשבוע ש"נעלמים" לתוך המנוע, לפי מיטב ידיעתי לא "נעלמים", אלא מתערבבים עם השמן (אם אטם הראש נפרץ, מעברי השמן והנוזל קירור כבר לא מופרדים והם מתערבבים אחד בשני) - אם זה היה המצב, היית מרגיש זאת ממזמן, שכן השמן כבר לא היה בדיוק שמן, וכתוצאה מכך לא משמן את המנוע כמו שצריך, וכתוצאה מכך המנוע היה "נתפס" בסופו של דבר, בעיקר לאחר שהגיע לטמפ' גבוהה, מה שהיה קורה מהר מאד מכיוון שאין שמן ונוזל קירור שיקררו את פעולתו. כמו כן, היית רואה את ה"טחינה" המפורסמת (ברגע שהנוזל קירור מתערבב בשמן, הוא מקבל מעין גוון ומרקם של טחינה) על המדיד / פקק מילוי השמן. אם באמת זה המצב, בנוסף היית רואה עשן לבן סמיך מהאגזוז, שמתגבר עם לחיצה על הגז, ורוב הסיכויים שהרכב כבר היה סובל מקירטועים למינהם.

אני ממשיך עם ההמלצה של האחרים פה - תחליף מוסך (דיי חאפרי לקבוע פגיעה בראש מנוע כך), וקח את הרכב לבדיקה יסודית של מערכת הקירור - יכול להיות גם פקק אלומיניום (נראה בסלנג "פקק נס קפה" אם אני לא טועה) שנהרס, והנוזל קירור זורם דרכו החוצה מהמנוע.

בקשר למוסך, ההמלצה הדיי גורפת של חברי הפורום מהמרכז הינה "מוסך שמשון" שממוקם ביהוד.

gadi1234 · 24-10-09, 15:24

הי רון,
תודה על התשובה המעמיקה אבל מנסיוני הדל במכונאות עדיין לא הגעתי לשלב של מים מתערבבים בשמן היות ואין סימנים של "טחינה" במדיד השמן או בפקק המילוי.
המים הם מים רגילים היות ובכמיות כאלו אין לי אפשרות לממן נוזל קירור.

מישהו יודע להעריך עלות תיקון משוערת, רק בשביל לדעת איפה אני עומד.
כמו-כן זה נכון שהחלפת מנוע קומפלת עולה סביב ה- 4,000 ש"ח?

רקובי · 24-10-09, 16:07

שמע, בוודאות יש בעיה, זה רק עניין של איתור התקלה.
מציע שתבדוק במכון רדיאטורים/מוסך אחר, עד שמישהו ימצא את הבעיה, או לחלופין,
אם כולם יפנו אצבע מאשימה לכיוון אטם הראש, החלפתו אמנם לא זולה, אך מכאן ועד החלפת מנוע,
יש עוד כברת דרך.

ארילו · 24-10-09, 18:45

אם המים בורחים דרך ראש המנוע:

פתח מכסה הרדיאטור, מלא מים עד הסוף שלו ובקש מחבר להניע את הרכב. אם המים קופצים עם מלא בועות וקצף (לא סתם גולשים) אז כנראה שיש בעיה בראש המנוע.
אם בפתח מילוי שמן יש טחינה, או על מדיד השמן יש טחינה או ברדיאטור יש טחינה - כנראה שיש לך בעיה בראש המנוע.

אם שני אלה לא קורים - כנראה שאין לך בעיה בראש המנוע. אני מהמר של דליפה איטית דרך פקק "נס קפה" שנמצא בין הגיר למנוע או דרך משאבת המים עצמה (ואז זה הגיוני גם שבעת החדרת לחץ למערכת הקירור לא יראו דליפה).

בכל מקרה זה הזמן לעשות סבב מוסכים.

23-10-09, 06:10	#5
raanan_t Super Moderator מנהל תאריך הצטרפות: Oct 2007 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: Punto MK2 ELX 2002 Manual הודעות: 2,640	פעולה תקינה של המערכת בהנחה שקורית לאחר מנוחה של הרכב ונמשכת דקות מספר. בעת כיבוי הרכב, מתחילים כל החלקים שהתחממו, בהם גם האגזוז, להתקרר. האוויר שנמצא שם מתחיל להתעבות וכתואה מכך הלחות שבאוויר הופכת למים. התנעה ראשונה מעיפה את המים האלו החוצה במשך כמה דקות ראשונות ומאדה חזרה את השאר. כאמור, תקין. __________________ "הלאה הלאה, עזוב אותך שטויות, הלאה" (מיכאל 2010)

24-10-09, 18:45	#10
ארילו Administrator מנהלמנהל תאריך הצטרפות: Sep 2007 מיקום: מאחורי המסך הגלגלים שלי: אונו - פונטו - פנדה הודעות: 3,788	אם המים בורחים דרך ראש המנוע: פתח מכסה הרדיאטור, מלא מים עד הסוף שלו ובקש מחבר להניע את הרכב. אם המים קופצים עם מלא בועות וקצף (לא סתם גולשים) אז כנראה שיש בעיה בראש המנוע. אם בפתח מילוי שמן יש טחינה, או על מדיד השמן יש טחינה או ברדיאטור יש טחינה - כנראה שיש לך בעיה בראש המנוע. אם שני אלה לא קורים - כנראה שאין לך בעיה בראש המנוע. אני מהמר של דליפה איטית דרך פקק "נס קפה" שנמצא בין הגיר למנוע או דרך משאבת המים עצמה (ואז זה הגיוני גם שבעת החדרת לחץ למערכת הקירור לא יראו דליפה). בכל מקרה זה הזמן לעשות סבב מוסכים. __________________ היהודים עם אופטימי - חותכים לפני שיודעים מה הגודל.

נושאים דומים
נושא	מתחיל הנושא	פורום	תגובות	ההודעה האחרונה
צריכת דלק	idanl	בראבה - טכני	16	04-12-08 22:36
אי סדירות ברעשי מנוע (רצועת אביזרים)	gsk	פונטו - טכני	5	08-10-08 01:00
צריכת דלק	dineir	פונטו - טכני	1	05-11-07 13:09
צריכת דלק.		פורום הגראז'	2	19-06-06 23:47
צריכת דלק		פורום הגראז'	1	23-03-06 22:44

22-10-09, 22:43	#2
רקובי Senior Member תאריך הצטרפות: Nov 2007 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: Punto MK2 SX הודעות: 433	איבוד נוזל קירור בכמות כזו מצביע בוודאות על נזילה. אם אינך מזהה נזילה, כנס לכל מכון רדיאטורים או מוסך לבדיקה בלחץ הפוך, וראה מהיכן נוזלים המים. מכיוון שזו פונטו, הסבירות לבעיות אטם-ראש גבוהה יחסית. זה לא זול לטיפול, אבל דיה לצרה בשעתה.

22-10-09, 23:03	#3
gadi1234 Member תאריך הצטרפות: Oct 2009 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: ספייס SX הודעות: 68	בדיקה בלחץ הפוך בוצעה במוסך אולם לא נמצאה נזילה, לכן המוסכניק שיער שמדובר באטם ראש. האם יש צורך לטפל בבעיה בדחיפות - לפי הבנתי מדובר על פירוק ראש מנוע, אטמים, אולי גם שיפוץ... ממליץ לדחות?

23-10-09, 06:02	#4
mishel27 Senior Member תאריך הצטרפות: Oct 2009 מיקום: ראשון לציון הגלגלים שלי: HGT הודעות: 295	סליחה שאני נדחף ככה לפוסט אבל אני חייב לשאל שאלה בהקשר. היום בלילה חזרתי מהחברים יצאתי מהרכב וראיתי שהאגזוז ממש מוציא מים שפריצים של מים. שמתי את היד ובאמת יוצאים מים :/ כמו מה זה נראה לכם ?

23-10-09, 06:17	#6
mishel27 Senior Member תאריך הצטרפות: Oct 2009 מיקום: ראשון לציון הגלגלים שלי: HGT הודעות: 295	ואי ואי איזה מגילה קיבלת ממני בפרטי לשווא. כמה שאני שמח להיות חבר בפורם הזה. המון תודה !

24-10-09, 15:24	#8
gadi1234 Member תאריך הצטרפות: Oct 2009 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: ספייס SX הודעות: 68	הי רון, תודה על התשובה המעמיקה אבל מנסיוני הדל במכונאות עדיין לא הגעתי לשלב של מים מתערבבים בשמן היות ואין סימנים של "טחינה" במדיד השמן או בפקק המילוי. המים הם מים רגילים היות ובכמיות כאלו אין לי אפשרות לממן נוזל קירור. מישהו יודע להעריך עלות תיקון משוערת, רק בשביל לדעת איפה אני עומד. כמו-כן זה נכון שהחלפת מנוע קומפלת עולה סביב ה- 4,000 ש"ח?

24-10-09, 16:07	#9
רקובי Senior Member תאריך הצטרפות: Nov 2007 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: Punto MK2 SX הודעות: 433	שמע, בוודאות יש בעיה, זה רק עניין של איתור התקלה. מציע שתבדוק במכון רדיאטורים/מוסך אחר, עד שמישהו ימצא את הבעיה, או לחלופין, אם כולם יפנו אצבע מאשימה לכיוון אטם הראש, החלפתו אמנם לא זולה, אך מכאן ועד החלפת מנוע, יש עוד כברת דרך.

	טרייד אין - פיאט - צור עמנו קשר - FIAT CLUB ISRAEL - ארכיון - למעלה

מודעות שרות