טורים עולים אחרי נסיעה ארוכה.

davidmzr · 04-03-14, 12:39

מארק היקר.
מצטער שלא יכולתי להמשיך ולדבר איתך בנייד לפני שעה. פשוט כאשר צלצלת, הייתי בנסיעה. הדיבורית שלי הייתה בתא הכפפות.
מתנצל מראש על מה שאכתוב. משום שאמרת שלא אסתלבט עליך בפורום. אשתדל להיות עדין.

א. לא יאמן כיצד המוסך (אותו היללת) לא הסכים לבדוק לך את הקניסטר. "לא צריך" אמר. יכולת לבקש במוסך אחר.
לדבריך, התלוננת שם גם על זה, שבפניה חדה הגלגל הקדמי ניתפס. בדק ואמר לך "לא כדאי לתקן, סע ככה"
כמעט עשיתי תאונה כאשר שמעתי את זה.

לגבי ההצעה שלי, "אף פעם לא להגיד למכונאי שאתה קצר בכסף" שאלת למה.
ברשותך אספר לך על מקרה אמיתי שקרה בחברה שלי. בין יתר החברים, יש גם יועץ נישואים וכמה זוגות נשואים.
באחד הימים אחד הזוגות פנו ליועץ וביקשו לקבל טיפול לפני גירושין. בפגישה הראשונה שאל אותם היועץ "למה להתגרש ספרו מה הבעיה שלכם". "הבעיה שלנו היא חוסר בכסף" אמרו הזוג.
"מצטער שאני לא יכול לייעץ לכם" אמר וסיים את הפגישה.
פעם שאלתי אותו "למה לא עזר להם" "אם אין להם כסף, מי ישלם את שכרי" ענה לי.
לגבי בית המצערת, לדבריך המוסך הציע לך כ-500-600 ₪ עבור משופצת כולל עבודה ואחריות.
לדעתי לך על זה.
דוד.

m1011409 · 04-03-14, 13:26

ראשית כניראה שעם בעיות הקליטה לא הבנת אותי כראוי.

הגלגל לא נתפס לי בשום פנייה, במצב כזה לא הייתי ממשיך לנסוע בשום אופן וגם המוסך
שלי לא היה מאפשר זאת.
המצב הקיים שאם הרכב על ליפט ואתה מנסה לסובב את הגלגל (הצמיג) עם היד הוא לא ממשיך
להסתובב.
כך או כך, אין שום בעיה עם זה שאתה מעדכן את הפורום בכל פרט, אנחנו כאן כדי ללמוד
ולעזור במה שאנו כבר יודעים. המשפט של ה"הסתלבטות" היה בצחוק כמובן.

לגבי בית המצערת - מה שנאמר במוסך שחלק משופץ יעלה כ 500-600 ש"ח לפני מע"מ.
לא אמרתי בשום שלב שזה כולל עבודה (שהייתה מסתכמת ככל הניראה בכ 100-150 ש"ח לפני
מע"מ גם כן). לגבי אחריות לא שאלתי, אך אני מניח שישנה כזאת לתקופה קצרה (חודש או
שלושה חודשים).

ולגבי המוסך - הגעתי עם תקלה מסויימת ובעל המוסך טען שהוא רואה חד משמעית שהבעיה
נובעת ממנוע הצעדים. הזכרתי כמה פעמים שייעצו לי לבדוק את הקניסטר כי ייתכן והבעיה נובעת
ממנו. הוא אמר כי לא משם נובעת הבעיה ןהציע החלפה של בית המצערת אך אמר כי ניתן
לנסות לנקות ולקוות שזה יפתור את הבעיה (הפיתרון הזול) ובמקרה הגרוע
לפנות לפיתרון של החלפה (הפיתרון היקר יותר).
הוא הסכים איתי שמפירוק אין לדעת מה המצב של החלק ולכן אולי כדאי להימנע (בכל זאת חלק
בן 13 שנה שעבר כמות ק"מ לא מבוטלת) למרות שבהתחלה רצה לשלוח אותי לפירוקיה.
בכל מקרה, אני ממש לא ממהר לכתוב נגד המוסך. תמיד תיקן מה שצריך בצורה עיניינית
ואף פעם לא החליף חלקים סתם כך. למרות כל זאת, מחירי הטיפולים אצלו מאוד יקרים.

בכל מקרה, דוד, אם זה מתאים לך אז כפי שאמרתי לך בשיחתנו - באפשרותי להגיע אליך
ביום ראשון. ייתכן ובכלל המוסך טעה ואכן החלק הסורר הוא באמת חיישן הקניסטר.

הדבר המוזר בתקלה הזאת זה שאני יכול לנסוע 150 ק"מ ללא שום תקלה ואז פיתאום היא מופיעה.
האוטו מתנהג כאילו מישהו לוחץ על הגז. הכנסת הילוך נמוך ועזיבה איטית של המצמד מאזנת
את הטורים.

תודה, מארק.

davidmzr · 04-03-14, 14:26

מארק. בוא נעשה סדר בדברים.
כתבת "בעיות הקליטה" צריך היית לכתוב "בנייד". אחרת גיפסון יחשוב שבעיית הקליטה אצלי בראש.

אמרת (ואני זוכר טוב) שהמוסך אמר לך שהקליפר ניתפס. נכון ?.
הזכרת קליפר ניתפס ?. אם הקליפר לא ניתפס ורק כאשר אתה מנסה לסובב את הגלגל (הצמיג), עם היד והוא לא ממשיך להסתובב, המצב תקין, משום שיש התנגדות של הסיטוליטים, הקרונה והפיניום.
ואם כך, למה המוסך אמר לך "לא כדאי לתקן סע ככה" ?. יכול היה להגיד שאין בעיה.
כתבת " ייתכן ובכלל המוסך טעה ואכן החלק הסורר הוא באמת חיישן הקניסטר." אני לא יכול לקבוע אם המוסך טעה. האם עשו בדיקת מחשב ?.
לגבי יום ראשון, כבר אמרתי לך שאחזור אליך.
דוד.

m1011409 · 04-03-14, 20:38

היי דוד.
כמובן שהתכוונתי לבעיות קליטה סלולאריות ולא חלילה שלך. גם אם הייתי חושב שיש
לך כאלה (ואני לא חושב כך), בטוח שלא הייתי כותב זאת על גבי הפורום.

לגבי הגלגל - נאמר לי שמשהו לא צף כמו שצריך בתוך הקליפר ולכן הגלגל לא ממשיך להסתובב
וצריך להפעיל מאמץ כדי לסובבו ידנית. את ההסבר המדוייק אינני זוכר.
אכן אמר כי אין סיכון בטיחותי בכך. האוטו לא מושך לשום כיוון ונוסע מצויין.

עשו בדיקה ממוחשבת לאחר ניתוק בית המצערת וניקוי מנוע הצעדים.
ייתכן שהתקלה ״מנוע צעדים״ קפצה במחשב בגלל שניתקו את כל בית המצערת?
בנוסף הופיעה תקלה של חיישן לחץ (כניראה הופיעה כי ניסיתי לנתק כל מיני חיישנים
שחוברו חזרה).

davidmzr · 04-03-14, 21:09

"נאמר לי שמשהו לא צף כמו שצריך בתוך הקליפר ולכן הגלגל לא ממשיך להסתובב
וצריך להפעיל מאמץ כדי לסובבו ידנית. את ההסבר המדוייק אינני זוכר."
אני אסביר לך במדוייק. הקליפר צף על בית הקליפר. ז.א נע אחורה בזמן לחיצה על הברקס, וחוזר בעזיבת הרגלית. לפי מה שאמר לך המוסך הקליפר לא חוזר בעזיבת הברקס. הוא מצמיד את הרפידות באופן קבוע לדיסק, ויוצר חיכוך קבוע בין הרפידות לדיסק. הדבר גורם לחימום הדיסק ולשחיקת הרפידות בגלגל אחד. בינתיים זה לא משפיע על משיכה בהגה. אבל לעניות דעתי זה מהווה סיכון בטיחותי.
לא בכדי ניסת לסובב את הגלגל, ואמרת שלדעתך הוא מסתובב קשה. מעניין איך הדבר לא הדאיג אותך.
עשה את הניסיון הבא, לאחר נסיעה ארוכה עצור וגע במרכז הטסה. אם היא חמה יותר מהגלגל הנגדי אז יש בעיה.
דוד.

yair791 · 04-03-14, 21:26

איזה שטויות המוסך מדבר אסור בשום אופן לנסוע עם תקלה כל שהיא במערכת בלמים קליפר תפוס ימנע בלימה תקינה עקב בלאי מוגבר בצד אחד ויותר מכך חימום יתר ואובדן יכולת בלימה בצד אחד
אין להיתיחס בקלות ראש לתקלות במערכת הבלמים
אם כרגע אין משיכה של ההגה יתכן ובעתיד הקרוב תרגיש אחת

m1011409 · 04-03-14, 23:59

לא זה מה שהוסבר לי במוסך. בכל מקרה, אם יסתדר לך ביום ראשון אשמח אם
נוכל לבדוק גם את זה.

04-03-14, 14:26	#3
davidmzr Senior Member תאריך הצטרפות: May 2008 מיקום: רחובות. הגלגלים שלי: פונטו הודעות: 6,029	מארק. בוא נעשה סדר בדברים. כתבת "בעיות הקליטה" צריך היית לכתוב "בנייד". אחרת גיפסון יחשוב שבעיית הקליטה אצלי בראש. אמרת (ואני זוכר טוב) שהמוסך אמר לך שהקליפר ניתפס. נכון ?. הזכרת קליפר ניתפס ?. אם הקליפר לא ניתפס ורק כאשר אתה מנסה לסובב את הגלגל (הצמיג), עם היד והוא לא ממשיך להסתובב, המצב תקין, משום שיש התנגדות של הסיטוליטים, הקרונה והפיניום. ואם כך, למה המוסך אמר לך "לא כדאי לתקן סע ככה" ?. יכול היה להגיד שאין בעיה. כתבת " ייתכן ובכלל המוסך טעה ואכן החלק הסורר הוא באמת חיישן הקניסטר." אני לא יכול לקבוע אם המוסך טעה. האם עשו בדיקת מחשב ?. לגבי יום ראשון, כבר אמרתי לך שאחזור אליך. דוד. __________________ שאלות בנושאים טכניים נא לפרסם בפורום. לכעוס ולהעלב הם, להעניש את עצמך על טעותם של אחרים.

04-03-14, 21:09	#5
davidmzr Senior Member תאריך הצטרפות: May 2008 מיקום: רחובות. הגלגלים שלי: פונטו הודעות: 6,029	"נאמר לי שמשהו לא צף כמו שצריך בתוך הקליפר ולכן הגלגל לא ממשיך להסתובב וצריך להפעיל מאמץ כדי לסובבו ידנית. את ההסבר המדוייק אינני זוכר." אני אסביר לך במדוייק. הקליפר צף על בית הקליפר. ז.א נע אחורה בזמן לחיצה על הברקס, וחוזר בעזיבת הרגלית. לפי מה שאמר לך המוסך הקליפר לא חוזר בעזיבת הברקס. הוא מצמיד את הרפידות באופן קבוע לדיסק, ויוצר חיכוך קבוע בין הרפידות לדיסק. הדבר גורם לחימום הדיסק ולשחיקת הרפידות בגלגל אחד. בינתיים זה לא משפיע על משיכה בהגה. אבל לעניות דעתי זה מהווה סיכון בטיחותי. לא בכדי ניסת לסובב את הגלגל, ואמרת שלדעתך הוא מסתובב קשה. מעניין איך הדבר לא הדאיג אותך. עשה את הניסיון הבא, לאחר נסיעה ארוכה עצור וגע במרכז הטסה. אם היא חמה יותר מהגלגל הנגדי אז יש בעיה. דוד. __________________ שאלות בנושאים טכניים נא לפרסם בפורום. לכעוס ולהעלב הם, להעניש את עצמך על טעותם של אחרים.

04-03-14, 21:26	#6
yair791 Senior Member תאריך הצטרפות: Jan 2009 מיקום: נתניה הגלגלים שלי: פיאט אונו,יונדאי אקסנט,מיצובישי מאגנום הודעות: 2,118	איזה שטויות המוסך מדבר אסור בשום אופן לנסוע עם תקלה כל שהיא במערכת בלמים קליפר תפוס ימנע בלימה תקינה עקב בלאי מוגבר בצד אחד ויותר מכך חימום יתר ואובדן יכולת בלימה בצד אחד אין להיתיחס בקלות ראש לתקלות במערכת הבלמים אם כרגע אין משיכה של ההגה יתכן ובעתיד הקרוב תרגיש אחת __________________ שאלות בנושאים טכניים נא לפרסם בפורום.

נושאים דומים
נושא	מתחיל הנושא	פורום	תגובות	ההודעה האחרונה
דוושת קלאץ' מתחילה לחרוק אחרי נסיעה ארוכה (פונטו03)	vladi_mi	פונטו - טכני	1	24-08-13 23:16
טורים עולים בלי סיבה ,sx ידנית.	eli_h1	פונטו - טכני	6	07-06-11 18:36
מאוורר לא נכנס לפעולה לאחר נסיעה ארוכה	zah	פונטו - טכני	13	04-12-10 20:29
טורים עולים ויורדים לאחר כמה דקות נסיעה		פורום הגראז'	3	08-05-06 09:48
נסיעה ארוכה בשביל כורכר- נזק?		פורום הגראז'	2	30-03-06 21:03

04-03-14, 13:26	#2
m1011409 Senior Member תאריך הצטרפות: Apr 2012 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: פונטו ספייס 8V הודעות: 420	ראשית כניראה שעם בעיות הקליטה לא הבנת אותי כראוי. הגלגל לא נתפס לי בשום פנייה, במצב כזה לא הייתי ממשיך לנסוע בשום אופן וגם המוסך שלי לא היה מאפשר זאת. המצב הקיים שאם הרכב על ליפט ואתה מנסה לסובב את הגלגל (הצמיג) עם היד הוא לא ממשיך להסתובב. כך או כך, אין שום בעיה עם זה שאתה מעדכן את הפורום בכל פרט, אנחנו כאן כדי ללמוד ולעזור במה שאנו כבר יודעים. המשפט של ה"הסתלבטות" היה בצחוק כמובן. לגבי בית המצערת - מה שנאמר במוסך שחלק משופץ יעלה כ 500-600 ש"ח לפני מע"מ. לא אמרתי בשום שלב שזה כולל עבודה (שהייתה מסתכמת ככל הניראה בכ 100-150 ש"ח לפני מע"מ גם כן). לגבי אחריות לא שאלתי, אך אני מניח שישנה כזאת לתקופה קצרה (חודש או שלושה חודשים). ולגבי המוסך - הגעתי עם תקלה מסויימת ובעל המוסך טען שהוא רואה חד משמעית שהבעיה נובעת ממנוע הצעדים. הזכרתי כמה פעמים שייעצו לי לבדוק את הקניסטר כי ייתכן והבעיה נובעת ממנו. הוא אמר כי לא משם נובעת הבעיה ןהציע החלפה של בית המצערת אך אמר כי ניתן לנסות לנקות ולקוות שזה יפתור את הבעיה (הפיתרון הזול) ובמקרה הגרוע לפנות לפיתרון של החלפה (הפיתרון היקר יותר). הוא הסכים איתי שמפירוק אין לדעת מה המצב של החלק ולכן אולי כדאי להימנע (בכל זאת חלק בן 13 שנה שעבר כמות ק"מ לא מבוטלת) למרות שבהתחלה רצה לשלוח אותי לפירוקיה. בכל מקרה, אני ממש לא ממהר לכתוב נגד המוסך. תמיד תיקן מה שצריך בצורה עיניינית ואף פעם לא החליף חלקים סתם כך. למרות כל זאת, מחירי הטיפולים אצלו מאוד יקרים. בכל מקרה, דוד, אם זה מתאים לך אז כפי שאמרתי לך בשיחתנו - באפשרותי להגיע אליך ביום ראשון. ייתכן ובכלל המוסך טעה ואכן החלק הסורר הוא באמת חיישן הקניסטר. הדבר המוזר בתקלה הזאת זה שאני יכול לנסוע 150 ק"מ ללא שום תקלה ואז פיתאום היא מופיעה. האוטו מתנהג כאילו מישהו לוחץ על הגז. הכנסת הילוך נמוך ועזיבה איטית של המצמד מאזנת את הטורים. תודה, מארק.

04-03-14, 20:38	#4
m1011409 Senior Member תאריך הצטרפות: Apr 2012 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: פונטו ספייס 8V הודעות: 420	היי דוד. כמובן שהתכוונתי לבעיות קליטה סלולאריות ולא חלילה שלך. גם אם הייתי חושב שיש לך כאלה (ואני לא חושב כך), בטוח שלא הייתי כותב זאת על גבי הפורום. לגבי הגלגל - נאמר לי שמשהו לא צף כמו שצריך בתוך הקליפר ולכן הגלגל לא ממשיך להסתובב וצריך להפעיל מאמץ כדי לסובבו ידנית. את ההסבר המדוייק אינני זוכר. אכן אמר כי אין סיכון בטיחותי בכך. האוטו לא מושך לשום כיוון ונוסע מצויין. עשו בדיקה ממוחשבת לאחר ניתוק בית המצערת וניקוי מנוע הצעדים. ייתכן שהתקלה ״מנוע צעדים״ קפצה במחשב בגלל שניתקו את כל בית המצערת? בנוסף הופיעה תקלה של חיישן לחץ (כניראה הופיעה כי ניסיתי לנתק כל מיני חיישנים שחוברו חזרה).

04-03-14, 23:59	#7
m1011409 Senior Member תאריך הצטרפות: Apr 2012 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: פונטו ספייס 8V הודעות: 420	לא זה מה שהוסבר לי במוסך. בכל מקרה, אם יסתדר לך ביום ראשון אשמח אם נוכל לבדוק גם את זה.

	טרייד אין - פיאט - צור עמנו קשר - FIAT CLUB ISRAEL - ארכיון - למעלה

מודעות שרות