[פונטו 2001] הרכב מתחמם תחת עומס כבד, ניקוי רדיאטור ?

[YOSI-BR]

יש לי חבר שהוא מכונאי כללי עושה ראש מנוע לכל סוגי הרכבים ויש לו ידע טוב במכונאות מטפלים אצלו הרבה אנשים כולל רכבים משנתונים מתקדמים.
הוא אומר לי ש 85% מאלה שאני עושה להם ראש מנוע זה בגלל הטרמוסטט ולכן כשאנשים מתייעצים איתו לגבי קניית רכב, תמיד אבל תמיד, הוא ממליץ להם לאחר הרכישה להחליף תטרמוסטט.
לצערנו הרב המכונאים שעובדים במוסכים המורשים יש להם אינטרס שתבוא אליהם לראש מנוע, לכן אני עומד על דעתי שכדאי להחליף.העלות היא כזאת זניחה שפשוט לא שווה לקחת את הסיכון.

[orenhazan]

student בוא נסכם שתחליף טרמוסטט ותבצע ניקוי לרדיאטור העלויות פה הם לא גבוהות וזה עדיף מראש מנוע כי אתה בקלות יכול להגיע למצב הזה.

[student]

חדשות רעות מאוד!.............ראש מנוע!

(בעצם רעות לי, טובות למוסך)

האוטו נלקח למוסך המורשה בגלל עוד כמה בעיות קטנות.

סיפרתי את כל הסיפור ולהפתעתי הם אמרו שאמנם זה נשמע כמו ניקוי רדיאטור (בהנחה שאין בעיה בטרמוסטט) אבל מהניסיון שלהם בספייס הרדיאטורים דווקא לא נסתמים כל כך בקלות אלא אם מילאו מים או לא החליפו נוזל קירור הרבה זמן.

אמרו שרוצים לבדוק כמה דברים לפני פירוק הרדיאטור.

כעבור שעה טלפון: "אטם ראש מנוע נפרץ!"


הם מילאו מים עד הסוף במיכל, ניתקו חיישן (נמ"ע?) ועשו סטרטר ארוך והמים קפצו החוצה מהמיכל. זה אומר בוודאות שאטם הראש נפרץ.

כרגע: יפרקו ראש מנוע וישלחו אותו ליישור. החרט יקבע האם צריך מילוי או רק יישור. לא ממש יש דרך לדעת מראש וזה גם לא משנה כי ממילא צריך להוריד ראש.

מחיר: לפחות 2000 ש"ח! לא כולל טיימינג, לא כולל משאבת מים, לא כולל עוד כמה שקלים אם צריך גם יישור. יומיים עבודה לפחות.

טיימינג ומשאבת מים הוחלפו לפני 3 שנים. האם בכל מקרה להחליף אותם ? (חשבתי לעשות את זה רק עוד שנה, אפילו במוסך שלי אמרו בעבר שלא לציטוט שאפשר גם 4 שנים, אבל לא יותר). מן הסתם זה יותר זול יחסית להחליף עכשיו ולא עוד שנה.

האם חובה להחליף פלגים ? (הם חדשים בני חצי-שנה)

שמן מנוע ונוזל קירור מן הסתם זה חובה. ויחליפו טרמוסטט בכל מקרה.

עצות, טיפים וכל דבר אחר יתקבלו בברכה.


לגבי איבוד מים: זה לא שהאוטו לא היה מאבד אפילו טיפה אבל הייתי בטוח שכ- 50-100 מ"ל לכל 1000 ק"מ זה סביר לאוטו שטוחן בעיר. הבעיה אמרו לי שהאיבוד הזה הלך לתוך המנוע ונשרף בצילנדרים.


והעיקר שהאוטו הזה טופל לפי הספר, באהבה רבה מיומו הראשון וכמעט רק במוסכים מורשים. לפעמים צריך גם קצת מזל.

[ארילו]

לגבי הראש מנוע - זה בהחלט נשמע שהוא צריך שיפוץ.
האם הם רק שולחים ליישור? (משמע האטם נשרף) או שגם לשיפוץ? (ואז מחליפים גומיות שסתומים, משייפים שסתומים ובודקים את האטימה שלו).

האם בוצעה בדיקת קומפרסיה?

לגבי טיימינג - באופן עקרוני אסור להחזיר רצועה שהשתמשו בה כבר.
לגבי משאבת מים - אמנם מדובר על עוד כמה מאות שקלים, אבל הרבה פעמים היא באמת נוזלת אחרי החלפת טיימינג בגלל לחצים חדשים על הציר של המשאבה.

פלאגים אין סיבה להחליף.

האם האוטו איבד מים לפני?

[student]

במקור פורסם על ידי student

לגבי איבוד מים: זה לא שהאוטו לא היה מאבד אפילו טיפה אבל הייתי בטוח שכ- 50-100 מ"ל לכל 1000 ק"מ זה סביר לאוטו שטוחן בעיר. הבעיה אמרו לי שהאיבוד הזה הלך לתוך המנוע ונשרף בצילנדרים.

כרגע הראש ישלח בוודאות ליישור. החרט יקבע אם צריך גם מילוי. לא דיברו איתי בכלל על שיפוץ ועל משהו שקשור לשסתומים. ברגע שיפתחו את הראש יתקשרו אליי לומר לי מה מצבו.

אז אני מבין שאתה ממליץ שגם אם נראה שהטיימנג תקין (הרצועה) וגם משאבת המים אז עדיין להחליף אותם כדי שלא יהיה בכי כפול בעתיד.

אני אנסה לקפוץ למוסך לצלם את הראש, בלוק המנוע, משאבת המים ואת הממיר הקטליטי כדי שאפשר יהיה להעריך מה מצבם.

[אייל]

סטודנט... תנחומי
האם תוכל להסביר מה הכוונה בחריטה לראש?
ודבר נוסף וחשוב... מהנסיון שלך עכשיו, האם יש סימנים מקדימים כלשהם שיכולים לגרום לנזק כזה?

[student]

הלכתי לראות את הרכב אבל ראש המנוע כבר פורק ונשלח לחרט.

פירסמתי כמה תמונות בקארס-פורום.

מעניין היה לראות את מצב הרכב. בין השאר גם פורק בית המצערת ואפשר לראות כמה הרבה פיח יש על הפרפר. כמובן שזה ינוקה לפני ההרכבה.

על סעפת היניקה ניתן לראות באיזור חיישן החום (הירוק) הצטברות של הרבה אבנית. איך ברכב ששמו בו רק פאראפלו ובד"כ גם הוחלף בזמן אז יש כזאת הצטברות אבנית ?

יש למישהו עוד דעות לגבי החלפת טיימינג ומשאבת מים ? רצועת הטיימינג עצמה דווקא נראית די טוב (בת 3 ו- 40K ק"מ).

[ארילו]

ההוראות של פיאט מחייבות החלפת רצועת טיימינג במקרה של פירוק ראש (לפי אוטודאטה).

לגבי האבנית שאתה רואה אז:
זה לא אבנית אלא התגבשות של החומר שיש בפראפלו.

זה אותו המשקע שרואים כשיש נזילת מים מאחד הצינורות.

מה הקשר אבל לממיר?

[student]

ממיר:
כי חשבתי שמפרקים את סעפת הפליטה ככה שגם רואים את הממיר. אבל כמובן שרק מנתקים אותה מהמנוע.

במקור פורסם על ידי אייל

... מהנסיון שלך עכשיו, האם יש סימנים מקדימים כלשהם שיכולים לגרום לנזק כזה?

הסימן הכי טוב: מנהל המוסך מתקשר אלייך ואומר לך שהלך ראש מנוע....

סתם, בגדול מאוד:
התחממות חריגה של הרכב. רכב שכל הזמן מתחמם.
איבוד שמן / מים. אפילו קצת איבוד של מים דורש בדיקה.

הבדיקה למעשה די פשוטה וכתובה למעלה.

אני לא יודע להסביר לך לגבי עניין החריטה והעבודה על הראש.

[רקובי]

אוי...מישהו מתחיל להתרגז מהכותרת?

אם הרכב של הסטודנט היקר אכן טופל כהלכה ורק במורשה, ולמיטב זכרוני ולפי פרסומיו הרבים בפורומים, זה אכן המצב,
הרי שגם אם דאגת, ביצעת, שילמת (וביוקר) למוסך הכי טוב וכו' - עדיין כנראה תמצא את עצמך, במוקדם או במאוחר מבצע תיקון שאינו "סטנדרטי".

ייתכן גם שאני מגזים, אבל:
אם גם הפונטו שלי עברה ראש מנוע, לפי דבריו של חיים משמשון (דבר שלא ידעתי בעת קניית הרכב, למרות שנמסרו לי הקבלות מהמוסך המורשה), לפני שהגיעה ל-80K,
ולמרות שטופלה רק במורשה וננהגה ע"י אדם שמאוד לא סביר להניח שהיה "קורע" את האוטו - המסקנה דיי ברורה:
או שהרכב רגיש מידי (האקלים, הסְטרֶס הים תיכוני, נהג ישראלי)
או שהנחיות האחזקה המונעת שמבצעים המוסכים - אינם מתאימים.

אז מה אם לא אצליח להוכיח אותה אמפירית.