שלום.יש לי פיאט פונטו ספייס 2002 עם 60 כ'ס, הגיוני?

[Ron_Dadon]

ידידי, אין לי שום בעיה עם סקודה/שקודה, והפביה דור קודם הייתה גם בחיפושים נרחבים בצמוד לפונטו בזמן שחיפשתי רכב, היא פשוט הייתה יקרה לי מידי באותה התקופה.

אמרת את השורה התחתונה - זה מותג טוב, עם רכבים טובים ואמינים ו- עממים...
אני דיי בטוח ששמעתי את אותו המשפט על פיאט, ברגע שנעזוב את היבואן בארץ ואת היחס הפושע של בעלי הרכבים בארץ לפיאט שלהם ("מה ***? כולה פיאט, מה אתה לוקח אותה למורשה?" זה משפט ששמעתי יותר מפעם אחת), כי עובדה שלפיאט עצמה יש הרבה יותר מה להציע מלסמל"ת.

[ארילו]

סקודה זה לא המפעל הזה שייצר מכוניות פרימיטיביות בשנות ה-90 ואז קונצרן פולקסווגן שפך עליו כמויות של כסף וכח אדם איכותי בשביל לשפר ולשדרג אותו?

אז מה אם סקודה מייצרת מנועים ותיבות הילוכים לכל הקונצרן - מן הסתם עושים דברים כאלה בעולם הרכב, אחרי הכל פולקסווגן וסקודה זאת אותה חברה, ואותם אנשי פיתוח אפילו - פשוט זה המותג הזול של הקונצרן.

ואפילו יותר מזה, לא מעט חברות קונות רכיבים מייצרנים שלישיים.

נכון שמדובר ברכבים מוצלחים אבל חלאס.

[vRS]

במקור פורסם על ידי ארילו

סקודה זה לא המפעל הזה שייצר מכוניות פרימיטיביות בשנות ה-90 ואז קונצרן פולקסווגן שפך עליו כמויות של כסף וכח אדם איכותי בשביל לשפר ולשדרג אותו?
מה רע בזה?
פולקסווגן שידרגו את המותג, עיצבו אותו מחדש והפכו את המותג הקומוניסטי לאחד מהמותגים הריווחים ביותר בעולם וכנראה הריווחי ביותר בקונצרן.

ואביעד, זאת בדיוק הנקודה - לפחות מישהו טרח לקנות את המותג הפרימטיבי ולהפוך אותו למוצר איכותי משמעותית ואמין משמעותית.

האם קרה מהלך דומה לפיאט?
לא וכאן קבור הכלב - מישהו צריך לשדרג את המותג מחדש - להשקיע בנקודות התורפה שלו שמסרבות לעזוב (האיכות הלא מי יודע מוקפדת והאמינות שמוטלת בספק).

אז מה אם סקודה מייצרת מנועים ותיבות הילוכים לכל הקונצרן - מן הסתם עושים דברים כאלה בעולם הרכב, אחרי הכל פולקסווגן וסקודה זאת אותה חברה, ואותם אנשי פיתוח אפילו - פשוט זה המותג הזול של הקונצרן.

לדוג' - סיאט ואודי אינן מייצרות מנועים/תיבות הילוכים בעבור הקונצרן. הן מקבלות את המנועים/תיבות ההילוכים מפולקסווגן ושקודה.

המותג העממי והזול ביותר של הקונצרן הוא דווקא סיאט - ממותגים הכי נמוך ונחשבים המותג הספורטיבי הזול והצעיר.

מספיקה נסיעה קצרצרה ברכבי סיאט להבין מדוע הם אלה שממותגים נמוך ביותר.
אחרי 8 חודשים עם איביזה - אין לי דברים טובים לספר על האיכות שלהם או על האמינות שלהם ולצערי אני לא לבד במערכה.

ואפילו יותר מזה, לא מעט חברות קונות רכיבים מייצרנים שלישיים.

הגיוני, לא?
למה לפתח קווי יצור נוספים כשיש לך חברות שכבר מייצרות את הרכיבים ויותר פשוט לרכוש מהם...
שיקול כלכלי הגיוני בהחלט.

נכון שמדובר ברכבים מוצלחים אבל חלאס.

אביעד, אפשרי להרגיע עם הטונים הקרביים - אתה לא מכיר אותי מאתמול ולא זכור לי שאתה האוייב שלי או ההפך.
אם נגעתי בנקודה רגישה (החיבה האין סופית למותג פיאט) - מצטער.

מעצבן אותי הזלזול הזה שלכם בשקודה.
תראו היכן הם והיכן פיאט בשנים האחרונות ובימים הקשים האלה - ואין במה לזלזל בהם, רק לכבד.

זהו.
סיימתי.

[stio]

יש לי המון סימפטיה למותג פיאט למרות כל היחס של המוסכים והיבואן בארץ וכ', אבל לא ניתן להשוות אותו לסקודה, בואו נהייה מציאותיים.
בואו (ננסה) להשוות את הסקודה פאביה mk2 לפיאט פונטו mk3- הפאביה איכותית בכל דבר, גם אם הפונטו הייתה מצויידת במנוע החזק יותר שמוצע באירופה.

אין לפיאט כרגע תשובה מיידית לתיבות האוטומטיות שמותקנות כרגע בפאביה וברומסטר, ובעתיד תגיע גם תיבת ה- DSG7 שכיום משרתת את הסיאט אביזה החדשה. בעוד בכירי סמל"ת יושבים ועוקרים שערות מראשם בת"א ומתווכחים איך אפשר למכור את הפונטו למרות הגיר הרובוטי, או איך אפשר (לכל הרוחות) למכור כאן את הלינאה למרות הגיר הרובוטי, צ'מפיון מוכרת כאן צי שלם של דגמים ואת הפאביה בפרט כמו לחמניות חמות.

נכון, בתחילת שנות ה- 90' סקודה היתה יצרן לא ממש איכותי (ע"ע הפיבורייט) שגם דוד שלי סבל ממנה, אך כיום סקודה נחשבת לחברה אמינה, רווחית, איכותית עם מכוניות מצויינות, כאלו שרק פיאט יכולה לחלום עליהן. העובדה שפולקסווגן רכשו את סקודה מעידה על כך שהם האמינו בחברה, והאמינו בצדק.

לסיכום: אין מה לזלזל בסקודה- לא בחברה העולמית ולא ביבואן הישראלי ורשת המוסכים שלו.

[dodihob]

אם להשוות את הגרנדה פונטו עם המנועים בחו"ל לסקודה פאביה אפילו לא הייתי פוזל לכיוונה.
הגרנדה פונטו 1.6 עם 120 כ"ס ידנית, 0-100 9.6 שניות, מכונית מאובזרת, אופציה ל-3 דלתות שנראית מדהים, ואישית ממש חושב שהעיצוב של סקודה לא יפה, מוזר קצת, הפונטו בהרבה יותר יפה.
וחוץ מזה עדיין יש הבדל בעלויות אחזקה, אנחנו לא באירופה.
זו דעתי, אני מבקש לא לתקוף.

[vRS]

הרשה לי לתקן אותך - אין לפיאט מנוע 1.6 עם 120 כ"ס, אלא 1.4TJET עם 120 כ"ס.

הג. פונטו היא בהחלט קפיצת מדרגה ביחס לדורות הקודמים, אך למרות כל זה - היא עדיין נופלת מהפביה בכמעט כל אספקט (איכות חומרים/הרכבה, מרווח פנים, תא מטען, איבזור/איבזור אופציונלי, נוחות נסיעה ואפילו הנאה מנהיגה).

קשה להשוות ביניהן - כל אחת מעניקה תחושה אחרת.
הפביה מרגישה גדולה ממה שהיא ומרגישה איכותית, מוקפדת וסולידית יותר.
הפונטו מרגישה דלה וזולה יותר אך באריזה מעוצבת וצעירה יותר.

זה שתיקח פונטו ותצרף לה מנוע 1.4T עם 120 כ"ס - לא יהפוך אותה למכונית טובה יותר אלא למכונית זריזה יותר.
בפועל, גם בגרסת הבסיס (מבחינת מנוע) - הפביה מרגישה הרבה יותר מחוברת, כיפית ומהנה לנהיגה.
לפונטו יש הגה אילם לחלוטין והיא מרגישה מנותקת לחלוטין.

באירופה הפונטו מספקת תמורה מעולה.
מצד שני, באירופה הפביה נמכרת מאובזרת עוד יותר והמחיר שלה נמוך יותר מאשר בארצנו...

ומניסיון מר - עדיף האופי על פני היופי.
האיביזה שלי הייתה אחת פשוט מכונה סקסית ומגניבה ומתחת לכל העיצוב הצעיר והמדהים לא היה תוכן...
כל ההצהרות של סיאט על "ספורטיביות" הן ממנה והלאה.

[stio]

dodihob- אנחנו לא בחו"ל וכל האיבזור/ מנועים/ מרכב 3 דל' נשארו בחו"ל.

עיצוב "מדהים"? מה "מדהים"? ראית את הפונטו אחרי מתיחת הפנים? אני אתן את דעתי בנחרצות אם זה בסדר: בהתחלה עוד התלבטתי, בכל פעם שניתי את דעתי (עיצוב יפה/ מכוער), אבל כעת אני יכול לומר שמדובר בגועל נפש, הרסו את העיצוב, הרכב מכוער. אם ניכנס לפרטים אז על העיצוב החיצוני עוד הייתי אומר "מילא", אבל על הפנימי?! קרקס בתא הנוסעים, זו דעתי.

אחזקה? הבדל זניח ביותר. צ'מפיון אוהבים לשחוט על שמן מנוע, במידה ומביאים את הנ"ל מראש מהבית- עלויות האחזקה יהיו דומות עד זהות.

[amitbl]

במקור פורסם על ידי vRS

מעצבן אותי הזלזול הזה שלכם בשקודה.
תראו היכן הם והיכן פיאט בשנים האחרונות ובימים הקשים האלה - ואין במה לזלזל בהם, רק לכבד.

במקור פורסם על ידי stio

לסיכום: אין מה לזלזל בסקודה- לא בחברה העולמית ולא ביבואן הישראלי ורשת המוסכים שלו.

בשורה התחתונה הפאביה היא אחלה אוטו, אבל שילמתם עליה פי שלוש (!) ממה שאני שילמתי על הפיאט שלי, שגם היא אחלה אוטו.

מי זלזל? אף אחד לא תקף חוץ מכם.
אתם אומרים לנו להחזיר את הסרט לבלוקבאסטר אבל עושה רושם שאתם כ"כ חרמנים על הפאביה שלכם שאתם מרגישים צורך להוציא אותה לראווה בכל שרשור במועדון פיאט בין אם זה קשור לנושא או לא.

תלכו לחברה שלכם עם הזקפה הזו שהאוטו עשה לכם. החברה בטוח תתלהב (אם לא יימאס לה מהדיבורים שלכם על "ש"קודה).

אז כן. יש לכם אחלה אוטו, שמשוייך לקונצרן ענק ומוצלח (וכן, המותג הפך למותג איכותי רק אחרי שפולקסווגן קנו אותו, וזה באמת שלא מפתיע אותי).
אבל אם בכלל, אין לכם שום זכות לזלזל בפיאט.

כמו שמישהו פה אמר לפני, חלאס.

[vRS]

במקור פורסם על ידי Ron_Dadon

אמרת את השורה התחתונה - זה מותג טוב, עם רכבים טובים ואמינים ו- עממים...
אני דיי בטוח ששמעתי את אותו המשפט על פיאט, ברגע שנעזוב את היבואן בארץ ואת היחס הפושע של בעלי הרכבים בארץ לפיאט שלהם ("מה ***? כולה פיאט, מה אתה לוקח אותה למורשה?" זה משפט ששמעתי יותר מפעם אחת), כי עובדה שלפיאט עצמה יש הרבה יותר מה להציע מלסמל"ת.

הפיאט האחרונה שעוד נשארה במשפחתנו (אצל *** ואשתו) - מטופלת מאז ומתמיד במוסכים מורשים, בעיקר במוסך המרכזי (פה ושם - "נזרקת" אצל ליליאן ברחובות - קרוב לביתו של ***).

אני מוכרח לציין שלמרות שהיא חלושה ועצלנית (פונטו 60 נו...) - 8 שנים שהיא משרתת את *** (והוא נוסע לא מעט) והוא מרוצה ממנה ועד כה היא שומרת על אמינות גבוה במפתיע (למרות שאחי מתלונן בימים האחרונים על בעיות עם ידית האיתות שעובדת לסירוגין - מה עושים?).

גם פולקסווגן מותג עממי - מותג עממי שעושה אותו לסוג של מותג יוקרה, בעיקר בארץ.
אחרי שהיו לנו פולו 16V, פאסאט 2.0 ופולו 1.4 אוט' (חדשה - למספר ימים) - לא מוצא יותר את הטעם בלהשקיע עוד עשרות אלפי ש"ח על סמל טיפשי (שכנראה מכסה אצל אנשים אחרים על דברים אחרים בגוף).
משלמים יותר ומקבלים פחות - בעיקר מבחינת אמינות ושירות היבואן.

אני רק מקווה שמישהו בסמל"ת יתעורר כבר ויתחיל ביבוא הבראבו החדשה - פשוט מדליקה ומגניבה.
עם התמחור הנכון, האיבזור הנכונים והמנועים הנכונים - היא יכולה להיות להיט.