מועדון פיאט ישראל  

חזור   מועדון פיאט ישראל > פורום טכני > פונטו - טכני
עקוב אחרינו ב-RSS

פונטו - טכני טכני - דגמי פונטו בלבד.

גלריה
תמונות מהגלריה
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

הפונטו קבריו שלי..
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

חזרתי למועדון- והפעם עם פונטו: גלריה מתעדכנת
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

יום מסלול לרכבים קלסיים
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

פונטו ספייס (יאנג ) "פנינה"
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

האונו היפה שלי :)


מודעות שרות
shimshon
ofer katzav ad


מועדון פיאט בפייסבוק


תגובה
 
כלי נושא הצג מצבים
ישן 24-08-14, 23:05   #11
matansab
Senior Member
 
האווטאר של matansab
 
תאריך הצטרפות: Jul 2012
מיקום: באר שבע
הגלגלים שלי: פונטו SX75
הודעות: 909
הבעיה שלך היא שהמאוורר דלוק תמיד.
אם כשהחוטים מחוברים ליוניט המאוורר לא פועל, אבל כשמחוברים בניהם המאוורר כן פועל, אז ניתן להבין שהיוניט לא מקצר. כשהוא לא צריך.
בנוגע לזמן בו הוא כן צריך לקצר לא ניתן להסיק כלום, אבל זו לא הבעיה.

משהו בחיבור הממסר שאתה מתאר נשמע לא הגיוני.

מבחינת אופן פעולה הממסר פועל כך:
מתי שיש מתח בהדקים 85 ו 86, הדקים 30 ו 87 מתקצרים.
ההיגיון של אומר ש 30 ו 87 צריכים להיות מחוברים במקביל ליוניט.
ואחד מהדקים 85 ו86 צריכים להיות מחובר לאדמה, והשני צריך לקבל מאיפשהו את האות להפעלת המאוורר.
__________________
FIAT Punto SX75 1998 > Punto EVO active 2010 > Bravo sensation 2011
החיסכון שלך - ההנאה שלנו ! איפה הקאץ' ?
matansab מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-08-14, 23:11   #12
chesh
Senior Member
 
האווטאר של chesh
 
תאריך הצטרפות: Dec 2008
מיקום: ראשל"צ
הגלגלים שלי: פונטו 96
הודעות: 1,033
צטט:
במקור פורסם על ידי matansab צפה בהודעה
הבעיה שלך היא שהמאוורר דלוק תמיד.
אם כשהחוטים מחוברים ליוניט המאוורר לא פועל, אבל כשמחוברים בניהם המאוורר כן פועל, אז ניתן להבין שהיוניט לא מקצר. כשהוא לא צריך.
המאוורר כן פועל כשהחוטים מחוברים ליוניט.
זאת הבעיה. המנוע מכובה ואין מפתח בסויץ' אפילו.
אם אני מוציא חוט אחד מהיוניט, הוא מפסיק לפעול. כשאני מחבר את החוטים אחד לשני המאוורר גם עובד.
chesh מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-08-14, 23:32   #13
matansab
Senior Member
 
האווטאר של matansab
 
תאריך הצטרפות: Jul 2012
מיקום: באר שבע
הגלגלים שלי: פונטו SX75
הודעות: 909
אוקיי כבר נהייתי מבולבל.

תנתק את החוטים מהיוניט ותרכיב עליו מעגל פשוט, סוללה ולד, תחבר פעם אחת כדי לוודא קוטביות ושבאמת הלד נדלק, ואחר כך תחבר את המעגל כשהיוניט באמצע. אם הלד עדיין נדלק אז היוניט סיים את תפקידו.

תעשה את הבדיקה כמובן על מנוע קר.

ותזמין לך איזה uni-t שישרת אותך בעתיד.
__________________
FIAT Punto SX75 1998 > Punto EVO active 2010 > Bravo sensation 2011
החיסכון שלך - ההנאה שלנו ! איפה הקאץ' ?
matansab מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-08-14, 12:18   #14
שמר
Senior Member
 
תאריך הצטרפות: May 2014
מיקום: אי שם מעבר לאופק
הגלגלים שלי: פונטו
הודעות: 193
אני אנסה קצת לעשות לך סדר.
אתה יכול להתייחס ליוניט בתור מפסק ON-OFF (מה שמעביר אותו ממצב למצב זה טמפ' נוזל הקירור, לצורך איתור התקלה שלך זה לא רלוונטי כרגע, כי יש שם חיבור קבוע גם בטמפ' נמוכה, מה שלא אמור להיות).
אל הממסר(ים) אתה יכול להתייחס בגדול כאל מפסק שההפעלה שלו היא באמצעות מתח חשמלי (רגליים 85 ו-86 הן המפסק, צריכות לקבל פלוס ומינוס (12 וולט במכוניות, למעט ענתיקות עם 6 וולט ומשאיות עם 24 וולט, לא רלוונטי למקרה שלנו). רגליים 30 ו-87 הן החיבורים אליהם אתה מחבר את המעגל אותו אתה רוצה לחבר/לנתק, בין אם מנתקים פלוס או מינוס, זה לא משנה למעגל.
רגל 87a, לצורך העניין - משמשת למיתוג שני מצבים (החלפה), כאשר אתה רוצה להעביר את מה שמגיע לרגל 30 אל רגל 87 פעם אחת ול-87a בפעם השנייה. במקרה הנוכחי זה לא רלוונטי, הרגל באוויר.

* הערת אגב - רב מודד סיני עולה היום כמה עשרות שקלים בודדות והוא עושה את העבודה (לא צריך דיוק מוחלט, אתה לא מעבדה).

כדי להבין אם התקלה ביוניט או ממערכת הממסרים (יש כאן מע' החלפת מצב, פעם של הפלוס ופעם של המינוס, לא ניכנס לזה), הוצא את ממסר 4 ממקומו ובדוק אם המאוורר ממשיך להסתובב או מפסיק.
זה יאפשר לך לדעת (ללא מכשיר מדידה) אם היוניט מקצר (לא תקין) או שיש לך בעייה במע' הממסרים. חזור עם תשובה ונמשיך הלאה.

מלבד המאוורר שעובד קבוע - האם המזגן מקרר או לא?
שמר מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-08-14, 13:49   #15
chesh
Senior Member
 
האווטאר של chesh
 
תאריך הצטרפות: Dec 2008
מיקום: ראשל"צ
הגלגלים שלי: פונטו 96
הודעות: 1,033
כן, שאני מוציא את הריליי ממקומו המאוורר מפסיק לעבוד.
או לחילופין את הקונקטור של החוט הכחול מהבית של הריליי.
זה מה שאני עושה על מנת שלא יגמר לי המצבר (הרי הרכב כבר מכובה).

לא ממש ניסיתי לנסוע ברכב כי אני לא רוצה שהמאוורר יפעל קבוע אבל כן המזגן מקרר.
chesh מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-08-14, 15:23   #16
שמר
Senior Member
 
תאריך הצטרפות: May 2014
מיקום: אי שם מעבר לאופק
הגלגלים שלי: פונטו
הודעות: 193
הצלחת לבלבל אותי.



כתבת :
צטט:
במקור פורסם על ידי chesh צפה בהודעה
ל 30 הולך החוט האדום שהוא ה + שמתחבר ליוניט שעל הרדיאטור.
ל 85 מתחבר מינוס על הגוף.
ל 86 מתחבר + מהמצבר.
ל 87 הולך חוט כחול שהולך גם אל היוניט (מינוס אני מאמין).
ואז תיקנת:
צטט:
במקור פורסם על ידי chesh צפה בהודעה
תיקון
ל 30 הולך מינוס אל גוף הרכב
ל 86 הולך + מהמצבר
ל 85 הולך הצהוב (+ של היוניט)
ואילו 87 הוא הבעייתי (ה- של היוניט-חוט כחול).
בתמונה יש ירוק/שחור/כחול/צהוב.
אז היכן יש לך חוט אדום?

בקיצור - הבעיה שלך היא שממסר 4 נתפס קבוע, ובכך מספק פלוס קבוע למאוורר דרך ממסר מס. 2 (החוט האדום שאתה רואה).
הסיבה לכך שממסר מס. 4 נתפס היא ככל הנראה פלוס קבוע על רגל 85 של הממסר (כנראה החוט הכחול) שמקבל מהמחשב דרך הטרינרי (מפסק 3 מצבים, או פרסוסטט, אם תרצה).

קצת קשה לאבחן ברמה כזו דרך המחשב, במיוחד כאשר לא בטוח לגבי איזה חוט מגיע לאיזו רגל, אבל לדעתי אתה צריך להבין מדוע ממסר מס. 4 נתפס (זה הקליק שאתה שומע כשאתה מחבר אותו. כיוון שעל רגל 86 יש לך מינוס קבוע, אז האפשרות היחידה היא להבין למה יש פלוס קבוע על רגל 85 ולא רק בהפעלה של המזגן.
שמר מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-08-14, 15:51   #17
chesh
Senior Member
 
האווטאר של chesh
 
תאריך הצטרפות: Dec 2008
מיקום: ראשל"צ
הגלגלים שלי: פונטו 96
הודעות: 1,033
החוט האדום אליו אני מתכוון הוא בעצם הצהוב - הולך אל ה+ ליוניט.
החוט חתוך באמצע - יוצא בצבע צהוב מהריליי אבל ממשיך לצבע אדום. בדקתי את כל אורך החוטים ואין נתקים.

ל85 מתחבר מינוס (הכבל השחור) לגוף הרכב.
יש קונקטור של 4 פינים בצד בקדמת המצבר, ליד המייבש. נראה שזה הטרינרי. ניתקתי את הקונקטור אך הבעיה ממשיכה.

לא שיחקתי עם החיווט והכל עבד כמו שעון, ונטה נדלקה בזמן ובחיים לא עבדה קבוע. אז קשה לי להאמין שמשהו בחיווט לא מחובר טוב.
chesh מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-08-14, 16:35   #18
רפי לין
בעל מקצוע
מנהל
 
האווטאר של רפי לין
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
מיקום: רמת השרון
הגלגלים שלי: בראבו גיר רובוטי, פנדה גיר ידני
הודעות: 6,357
מאורר רדיאטור פועל קבוע

ההגיון אומר שאם אתה מנתק את אחד החיבורים אל יוניט הרדיאטור, המאורר מפסיק לפעול, שהבעייה היא ביוניט הרדיאטור שמבצע חיבור קבוע בין 2 מגעיו גם כשהוא קר.
מכיוון שאני חושש שבוצעו כל מיני חיבורי חשמל בקומבינציה, אז כמובן שזה בערבון מוגבל ויתכן שיש גורם אחר.
אם אינך מבין בחשמל רכב, אז למה אתה מתעקש לא לגשת לבעל מקצוע וביחוד שיש לך שרטוטים שיכולים לסייע לך ולו.
בברכה - רפי לין
__________________
האתר לחיפוש מוסכים ושרותי רכב www.musach.co.il
פורום טכני לרכב www.musach.co.il/forum
פייסבוק http://www.facebook.com/profile.php?id=600554043
רפי לין מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-08-14, 17:58   #19
davidmzr
Senior Member
 
האווטאר של davidmzr
 
תאריך הצטרפות: May 2008
מיקום: רחובות.
הגלגלים שלי: פונטו
הודעות: 6,029
מנסיון שיש לי באותה תופעה במכוניות שונות ולא רק בפיאט, אני קובע כמעט חד משמעית שהבעיה היא בממסר שלא מנתק. למעט כמו שרפי שכתב, "מכיוון שאני חושש שבוצעו כל מיני חיבורי חשמל בקומבינציה".
ברגע שאתה מכבה את הסוייץ והונטה ממשיכה לעבוד ללא הפסק, קח מברג בינוני והכה עם הידית קלות על הממסרים. אם הונטה הפסיקה, החליף ממסר.
דוד.
__________________
שאלות בנושאים טכניים נא לפרסם בפורום.
לכעוס ולהעלב הם, להעניש את עצמך על טעותם של אחרים.
davidmzr מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-08-14, 19:56   #20
chesh
Senior Member
 
האווטאר של chesh
 
תאריך הצטרפות: Dec 2008
מיקום: ראשל"צ
הגלגלים שלי: פונטו 96
הודעות: 1,033
קניתי היום אחרי העבודה יוניט מאוורר ב 50 שקל, ממסר וגם מולטימטר שעלה 40 (מי אמר יקר?)

קודם כל ניסיתי את היוניט שהיא מחוץ לרכב שלא ארכיב סתם והתופעה חלפה!
רוקנתי את כל המים, החלפתי את היוניט וניקזתי אויר ועובד כמו שעון! בדיוק בחצי הונטה מתחילה לפעול ואין יותר תופעות מוזרות.

ועכשיו לחלק המעניין
מה אני בודק עם המולטימטר? אומים?
כשאני מחבר את 2 הקצוות אני מקבל ערכים של 13-14

נערך לאחרונה על ידי chesh : 25-08-14 ב 19:59.
chesh מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


כלי נושא
הצג מצבים

חוקי פרסום הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הם פועל
[IMG] הקוד הוא פועל
קוד HTML הוא כבוי
עבור לפורום

נושאים דומים
נושא מתחיל הנושא פורום תגובות ההודעה האחרונה
האם מאוורר הרדיאטור צריך לפעול כאשר מפעילים את המזגן? פונטו ספייס dsela פונטו - טכני 10 07-01-16 14:28
מאוורר רדיאטור om2 פונטו - טכני 3 28-05-14 21:53
מאוורר לא מפסיק לעבוד lag5 פונטו - טכני 6 01-02-10 13:14
מאוורר רדיאטור ספייס ברא פונטו - טכני 4 06-10-09 09:40
פנטו 1100 97, נורת חום לא מפסיקה לפעול. פורום הגראז' 6 01-11-06 00:33


כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 02:16.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©

פיאט מוסכים ושרותי רכב פורום טכני לרכב
אתר רכב הכולל פורום רכב, שימושון רכב, אינדקס מוסכים לחיפוש מוסך ועוד