בעיית התחממות, מאורר פועל לסירוגין [ פונטו 98 1.2]

/F/I/A/T/ · 28-06-08, 10:56

שלום לכולם. סליחה על האורך של ההודעה.

כבר זמן מה ישנה בעיה ברכב: הרכב פשוט מתחמם ומגיע כמעט לקו האדום. בתחילה ראיתי שהמאווררים לא נכנסים לפעולה, ולכן שיערתי שמדובר או ביוניט או בנגד מהירויות. עשיתי קיצור וגישור על הנגד והיוניט, ונמצא שמהירות 1 פועלת וגם מהירות 2 פועלת, כלומר החשד נפל על היוניט. בינתיים הרכב התחמם לו לסירוגין, לפעמים בפקק עם מזגן או בלי מזגן הרכב לא התחמם, ולפעמים התחמם, ולפעמים בנסיעה בכביש מהיר עם מזגן וללא מזגן התחמם או שלא התחמם. כלומר תופעה משונה לחלוטין.

לפני כשבוע החלפתי ליוניט מקורי, הכל היה טוב ויפה, בוצע ניקוז אוויר, ובאמת הרכב לא התחמם יותר, עד הנסיעה אתמול. אתמול (בצהריים, היה מזג אוויר יחסית חם) נסעתי מחוץ לעיר עם מזגן, נסיעה בכביש מהיר הכל טוב ויפה, המחוג יושב לו קצת מתחת לחצי, התחיל פקק, המחוג התחיל לעלות קצת מעל החצי ואני רואה שהוונטה לא נכנסת לפעולה, עבר עוד טיפה את החצי (המחוג עדיין לא הגיע לאזור של שעה 11) והטמפ' התחילה קצת לרדת ונעצרה על החצי (כנראה הוונטה נכנסה לפעולה, וזו נסיעה עם מזגן פועל). לאחר מכן שוב נסיעה מהירה (הפקק השתחרר) ושוב החום על החצי. אמרתי ניחא, קצת עלה לא נורא.

בדרך חזרה (נסיעה בלילה, היה יחסית קריר כבר בחוץ), נסעתי בסביבות 140 -130 (קמ" ליממה) עם מזגן ופתאום הרכב מתחמם לו. המחוג כבר מגיע לאזור שעה 11, ומתייצב לו שם, לסירוגין עולה מעט ויורד מעט, אבל נשאר בצורה יציבה בשעה 11 (כלומר מעל החצי), כיביתי מזגן, שום דבר לא השתנה, עדיין המנוע חם יותר מדי. נכנסתי לתוך העיר, כנ"ל, החום עדיין בשעה 11, אני מגיע הביתה, מנוע בסרק, ואני קולט שהרכב מתחיל להתחמם הלאה כבר ממש לקראת הקו האדום, והוונטה עדיין לא נכנסת לפעולה (רק כשהפעלתי מזגן היא נכנסה לפעולה). דוממתי מנוע ונתתי לרכב להתקרר (הוונטה פעלה עד שהמנוע התקרר).

בקיצור: הבעיה היא כזו: הוונטות לפעמים נכנסות בדיוק בזמן (כששעון החום נמצא על החצי), ולפעמים לא נכנסות בכלל או נכנסות באיחור משמעותי מאוד. בנסיעה בתוך העיר עם מזגן ללא מזגן, בפקקים וללא פקקים, לא שמתי לב בכלל להתחממות והכל עבד פיקס. הבעיה החלה כאמור אתמול.

יש לציין כי התרמוסטט הוחלף (לא היה קיים קודם לכן) לפני כחצי שנה, לתרמוסטט מקורי. יוניט כאמור הוחלף לפני שבוע גם כן ליוניט מקורי.
אין לי כבר מושג מה יכולה להיות הבעיה, מדוע הוונטה נכנסת לפעולה מאוחר ולפעמים בכלל לא נכנסת לפעולה? מה עוד אפשר לבדוק? משאבת מים? רדיאטור סתום? יכול להיות ששעון החום מזייף?

הרכב הוא: פיאט פונטו 98, HSD 75, מזגן מקורי.

עדכון: עדכון קטן: פירקתי את נגד המהירויות, מדדתי התנגדות בין שני הקונקטורים שיושבים כלפי חוץ (כלומר החוצה מהוונטה לכיוון הנוסעים), וההתנגדות היא 0.8 אוהם במקום 0.3 כפי שצריך להיות. הסליל נראה שלם וללא נתקים.

מה יכולה להיות הבעיה?

תודה רבה לעונים, ושוב סליחה על האורך.

eitan · 28-06-08, 13:39

יש נטייה לחיבורים שם להישרף מצריכת זרם גבוהה יחסית של המאוורר , בעבר הצליח "לשגע" אותי ,אחרי ניקוי רדיאטור החלפתי אותו לחדש עם מיכל העיבוי , החלפתי שוב את הטרמוסטט לחדש , ביטלתי זמנית את היוניט חום לבדיקה , ואחרי שעות מתישות אני מבחין שהמאוורר התחיל לפמפם כאילו מתחבר לא מתחבר , שלפתי לו את הפלג והחיבורים היו חצי שרופים , פירקתי את המאוורר הלחמתי לו את החיבורים ללא הקונקטור הבעייתי והבעיה נעלמה ללא שוב . אז אם הרדיאטור שלך חם למעלה ולמטה ( לא סתום ) זה אומר שהטרמוסטט גם כן תקין ונשאר לבדוק את המאוורר , בהצלחה .

Ron_Dadon · 28-06-08, 14:37

אומנם לא בפונטו אבל באונו שהייתה לי הייתה בעיה זהה לחלוטין.
אצלי בסוף זה היה נתיך (פיוז), שפשוט קיבל כבר קורוזיה, ואז המגעים שלו לא היו טובים (הדרך שאני עליתי על זה...שהמנוע היה מתחמם - גם הצופר לא היה עובד...). החלפת הפיוז פתרה את הכל בדקה אחת ומינימום כסף...

/F/I/A/T/ · 28-06-08, 14:54

קודם כל תודה על התשובה !

בדקתי את הפלאג של החיבור למאורר, הוא נראה שלם למדי.
הרדיאטור חם באותה מידה הן בחלק התחתון והן בחלק העליון. התרמוסטט נפתח בוודאות מתי שצריך (מכיוון שברגע הנ"ל המים יורדים במיכל העיבוי).

פיוזים לא בדקתי, אכן נבדוק.

אגב אולי שווב לבדוק את כל ממסרי המאוורר? יש הרי ממסר מהירות 2, ממסר השהייה וממסר מהירות 1, מישהו יודע היכן כולם נמצאים (בטח הם נמצאים בתא המנוע, בתוך קופסה שחורה כזו?)

שוב תודה על התשובות...

רפי לין · 28-06-08, 17:08

עליך לנתק את המחבר ממנוע מאורר הרדיאטור ואז להסתכל אם שקעי המתכת שבו אינם שרופים.
חיצונית בית הפלסטיק של המחבר יכול להראות שלם ויפה.
בברכה - רפי לין

/F/I/A/T/ · 28-06-08, 17:55

או קיי, תודה. בדקתי את המחברים עצמם הם נראים שלמים גם כן.
רפי, האם יש משמעות לכך שהתנגדות ההדקים של נגד המהירויות היא 0.8 אוהם במקום 0.3 אוהם? האם האשמה נופלת על הנגד? בכל מקרה, איזה פיוזים וממסרים אני צריך לבדוק (יש הרבה, יש פיזוים בתא כפפות, יש מתחת ומעט הצידה מההגה, ויש גם בתוך המנוע)?

שוב תודה...

/F/I/A/T/ · 28-06-08, 21:35

טוב עכשיו ביליתי עוד איזה שעה בבדיקות שונות ומשונות.

ראשית ניתקתי לחלוטין את הקונקטור של המאוורר, נתתי למנוע לפעול עד שהחום הגיע בערך לשעה 10-11, ואח"כ דומממתי מנוע, חיברתי את הקונקטור והמאוורר התחיל לפעול במהירות השניה פעל פעל עד שהחום הגיע עד לחצי ואז נכנסה המהירות הראשונה ואז המנוע התקרר עד למתחת לחצי.

לאחר מכן ניתקתי את נגד המהירות, כצפוי המהירות הראשונה לא פעלה, החום עלה הגיע קצת לפני השעה 10 ואז המהירות השניה התחילה לפעול, פעלה פעלה, עד שהחום הגיע לקצת מעל החצי.

לאחר מכן חיברתי הכל בחזרה את כל הקונקטורים ונתתי לפעול עם מזגן ובלי מזגן, הוונטה נכנסת בזמן ונכבית בזמן ואין התחממויות. אוקיי, התחלתי לנסוע, נסעתי עד לבית (נסיעה של 5 דקות) עם מזגן, ופתאום אני רואה שהחום מתחי ללעלות מעל החצי, הגעתי כבר הביתה, החום עדיין מעל החצי, והוונטה פועלת אך ורק במהירות 1, למרות שכבר צריכה לפעול מהירות 2. כלום. (בשלב הזה אני כבר לא זוכר אם המזגן היה כבוי או מופעל). פועלת רק מהירות ראשונה, ולאט לאט לאט החום התחיל לרדת והתייצב שוב על החצי. כנראה אם הייתי ממשיך לנסוע החום היה ממשיך לעלות (בשעת מאמץ).

ראוי לציין שלפני כן בדקתי את הפיזוים בתא הכפפות (3 במספר, כולם שלמים), פירקתי את הקופסה בעלת 2 הברגים שיושבת בתא המנוע קורב לקיר האש, ושם היו 2 פיוזים, אחד כחול ואחד אדום, הכחול נראה לי קצת מאובק ובלוי ולכן החלפתי אותו (פיוז של 15 אמפר). לאחר מכן פירקתי את הקופסה מצד ימין (צד הנהג) שנמצאת ליד המצבר, ובה יש 3 ממסרים או 4 ממסרים, אחד מרובע וגדול, ועוד שניים או שלושה קטנים ומלבניים) הממסרים נראו שלמים.

בדקתי את ההתנגדות של הנגד מהירות, והוא תמיד הראה 0.8 כשהוא מנותק מהרכב, חיברתי אותו בחזרה, והנעתי את הרכב, כשהרכב התחמם הנגד הראה כל מיני תוצאות כמו 0.5 0.4 לאחר מכן 0.3, ובשעה שנכנסה המהירות הראשונה של הוונטה הוא כבר לא הראה כלום (כנראה מכיוון שאין התנגדות והוא מוליך).

אין לי כבר מושג מה יכולה להיות הבעיה. מה אני מפספס כאן? מדוע הרכב פעם מתחמם ופעם לא? למה הוונטה פעם פועלת ופעם לא פועלת בכלל או לא פועלת מהר? גרררררר אני כבר מעוצבן מהמערכת הזו...

raanan_t · 28-06-08, 21:58

ממקרה דומה שהיה לי ברכב הקודם, התחממות בזמן נסיעה ובזמן מנוחה הכל תקין, עלה כי הרדיאטור סתום בחלקו ברמה כזו שגורר התחממות במאמץ אך בעמידה במקום הוא מצליח קרר ברמה מספקת.

שווה לבדוק גם את הכיוון הזה אם כי זה לא מסביר את הרצונות הבלתי הגיוניים של הונטה.

/F/I/A/T/ · 28-06-08, 22:07

בדיוק, מילא אם הרדיאטור סתום, אבל למה הונטה לעזעזל לא נדלקת מתי שצריך? ופעם כן נדלקת מתי שצריך?

מישהו אגב יודע היכן נמצאים במדויק הממסרים למאוורר (מהירות 1, מהירות 2, וממסר השהייה)?

כושי · 20-08-08, 17:53

הבעייה נפתרה מאז....???

28-06-08, 13:39	#2
eitan Junior Member תאריך הצטרפות: Oct 2007 מיקום: טבריה הגלגלים שלי: פונטו דור 1 , פורד קונקט הודעות: 23	בדוק את החיבורים שנכנסים למאוורר יש נטייה לחיבורים שם להישרף מצריכת זרם גבוהה יחסית של המאוורר , בעבר הצליח "לשגע" אותי ,אחרי ניקוי רדיאטור החלפתי אותו לחדש עם מיכל העיבוי , החלפתי שוב את הטרמוסטט לחדש , ביטלתי זמנית את היוניט חום לבדיקה , ואחרי שעות מתישות אני מבחין שהמאוורר התחיל לפמפם כאילו מתחבר לא מתחבר , שלפתי לו את הפלג והחיבורים היו חצי שרופים , פירקתי את המאוורר הלחמתי לו את החיבורים ללא הקונקטור הבעייתי והבעיה נעלמה ללא שוב . אז אם הרדיאטור שלך חם למעלה ולמטה ( לא סתום ) זה אומר שהטרמוסטט גם כן תקין ונשאר לבדוק את המאוורר , בהצלחה .

28-06-08, 17:08	#5
רפי לין בעל מקצוע מנהל תאריך הצטרפות: Oct 2007 מיקום: רמת השרון הגלגלים שלי: בראבו גיר רובוטי, פנדה גיר ידני הודעות: 6,357	מחבר מאורר הרדיאטור עליך לנתק את המחבר ממנוע מאורר הרדיאטור ואז להסתכל אם שקעי המתכת שבו אינם שרופים. חיצונית בית הפלסטיק של המחבר יכול להראות שלם ויפה. בברכה - רפי לין __________________ האתר לחיפוש מוסכים ושרותי רכב www.musach.co.il פורום טכני לרכב www.musach.co.il/forum פייסבוק http://www.facebook.com/profile.php?id=600554043

28-06-08, 21:58	#8
raanan_t Super Moderator מנהל תאריך הצטרפות: Oct 2007 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: Punto MK2 ELX 2002 Manual הודעות: 2,640	ממקרה דומה שהיה לי ברכב הקודם, התחממות בזמן נסיעה ובזמן מנוחה הכל תקין, עלה כי הרדיאטור סתום בחלקו ברמה כזו שגורר התחממות במאמץ אך בעמידה במקום הוא מצליח קרר ברמה מספקת. שווה לבדוק גם את הכיוון הזה אם כי זה לא מסביר את הרצונות הבלתי הגיוניים של הונטה. __________________ "הלאה הלאה, עזוב אותך שטויות, הלאה" (מיכאל 2010)

נושאים דומים
נושא	מתחיל הנושא	פורום	תגובות	ההודעה האחרונה
בעיית התחממות	גיא127	טיפו - טכני	5	07-04-09 22:18
בעיית התחממות		פורום הגראז'	4	08-08-07 11:23
בראבו - בעיית התחממות חוזרת (ערוך)		בראבו - טכני	19	31-05-07 18:04
בעיית התחממות בפיאט פונטו ספייס 2001		פורום הגראז'	3	22-04-07 07:30
בעיית התחממות פונטו ספייס 2001 לאחר נסיעה קצרה		פורום הגראז'	2	11-04-07 01:09

28-06-08, 14:37	#3
Ron_Dadon Senior Member תאריך הצטרפות: May 2008 מיקום: עכו הגלגלים שלי: Punto ELX 16V הודעות: 632	אומנם לא בפונטו אבל באונו שהייתה לי הייתה בעיה זהה לחלוטין. אצלי בסוף זה היה נתיך (פיוז), שפשוט קיבל כבר קורוזיה, ואז המגעים שלו לא היו טובים (הדרך שאני עליתי על זה...שהמנוע היה מתחמם - גם הצופר לא היה עובד...). החלפת הפיוז פתרה את הכל בדקה אחת ומינימום כסף...

28-06-08, 14:54	#4
/F/I/A/T/ Member תאריך הצטרפות: Oct 2007 מיקום: ראשון לציון מערב, קרוב לים הגלגלים שלי: minichamp, maisto, burago הודעות: 68	קודם כל תודה על התשובה ! בדקתי את הפלאג של החיבור למאורר, הוא נראה שלם למדי. הרדיאטור חם באותה מידה הן בחלק התחתון והן בחלק העליון. התרמוסטט נפתח בוודאות מתי שצריך (מכיוון שברגע הנ"ל המים יורדים במיכל העיבוי). פיוזים לא בדקתי, אכן נבדוק. אגב אולי שווב לבדוק את כל ממסרי המאוורר? יש הרי ממסר מהירות 2, ממסר השהייה וממסר מהירות 1, מישהו יודע היכן כולם נמצאים (בטח הם נמצאים בתא המנוע, בתוך קופסה שחורה כזו?) שוב תודה על התשובות...

28-06-08, 17:55	#6
/F/I/A/T/ Member תאריך הצטרפות: Oct 2007 מיקום: ראשון לציון מערב, קרוב לים הגלגלים שלי: minichamp, maisto, burago הודעות: 68	או קיי, תודה. בדקתי את המחברים עצמם הם נראים שלמים גם כן. רפי, האם יש משמעות לכך שהתנגדות ההדקים של נגד המהירויות היא 0.8 אוהם במקום 0.3 אוהם? האם האשמה נופלת על הנגד? בכל מקרה, איזה פיוזים וממסרים אני צריך לבדוק (יש הרבה, יש פיזוים בתא כפפות, יש מתחת ומעט הצידה מההגה, ויש גם בתוך המנוע)? שוב תודה...

28-06-08, 21:35	#7
/F/I/A/T/ Member תאריך הצטרפות: Oct 2007 מיקום: ראשון לציון מערב, קרוב לים הגלגלים שלי: minichamp, maisto, burago הודעות: 68	טוב עכשיו ביליתי עוד איזה שעה בבדיקות שונות ומשונות. ראשית ניתקתי לחלוטין את הקונקטור של המאוורר, נתתי למנוע לפעול עד שהחום הגיע בערך לשעה 10-11, ואח"כ דומממתי מנוע, חיברתי את הקונקטור והמאוורר התחיל לפעול במהירות השניה פעל פעל עד שהחום הגיע עד לחצי ואז נכנסה המהירות הראשונה ואז המנוע התקרר עד למתחת לחצי. לאחר מכן ניתקתי את נגד המהירות, כצפוי המהירות הראשונה לא פעלה, החום עלה הגיע קצת לפני השעה 10 ואז המהירות השניה התחילה לפעול, פעלה פעלה, עד שהחום הגיע לקצת מעל החצי. לאחר מכן חיברתי הכל בחזרה את כל הקונקטורים ונתתי לפעול עם מזגן ובלי מזגן, הוונטה נכנסת בזמן ונכבית בזמן ואין התחממויות. אוקיי, התחלתי לנסוע, נסעתי עד לבית (נסיעה של 5 דקות) עם מזגן, ופתאום אני רואה שהחום מתחי ללעלות מעל החצי, הגעתי כבר הביתה, החום עדיין מעל החצי, והוונטה פועלת אך ורק במהירות 1, למרות שכבר צריכה לפעול מהירות 2. כלום. (בשלב הזה אני כבר לא זוכר אם המזגן היה כבוי או מופעל). פועלת רק מהירות ראשונה, ולאט לאט לאט החום התחיל לרדת והתייצב שוב על החצי. כנראה אם הייתי ממשיך לנסוע החום היה ממשיך לעלות (בשעת מאמץ). ראוי לציין שלפני כן בדקתי את הפיזוים בתא הכפפות (3 במספר, כולם שלמים), פירקתי את הקופסה בעלת 2 הברגים שיושבת בתא המנוע קורב לקיר האש, ושם היו 2 פיוזים, אחד כחול ואחד אדום, הכחול נראה לי קצת מאובק ובלוי ולכן החלפתי אותו (פיוז של 15 אמפר). לאחר מכן פירקתי את הקופסה מצד ימין (צד הנהג) שנמצאת ליד המצבר, ובה יש 3 ממסרים או 4 ממסרים, אחד מרובע וגדול, ועוד שניים או שלושה קטנים ומלבניים) הממסרים נראו שלמים. בדקתי את ההתנגדות של הנגד מהירות, והוא תמיד הראה 0.8 כשהוא מנותק מהרכב, חיברתי אותו בחזרה, והנעתי את הרכב, כשהרכב התחמם הנגד הראה כל מיני תוצאות כמו 0.5 0.4 לאחר מכן 0.3, ובשעה שנכנסה המהירות הראשונה של הוונטה הוא כבר לא הראה כלום (כנראה מכיוון שאין התנגדות והוא מוליך). אין לי כבר מושג מה יכולה להיות הבעיה. מה אני מפספס כאן? מדוע הרכב פעם מתחמם ופעם לא? למה הוונטה פעם פועלת ופעם לא פועלת בכלל או לא פועלת מהר? גרררררר אני כבר מעוצבן מהמערכת הזו...

28-06-08, 22:07	#9
/F/I/A/T/ Member תאריך הצטרפות: Oct 2007 מיקום: ראשון לציון מערב, קרוב לים הגלגלים שלי: minichamp, maisto, burago הודעות: 68	בדיוק, מילא אם הרדיאטור סתום, אבל למה הונטה לעזעזל לא נדלקת מתי שצריך? ופעם כן נדלקת מתי שצריך? מישהו אגב יודע היכן נמצאים במדויק הממסרים למאוורר (מהירות 1, מהירות 2, וממסר השהייה)?

20-08-08, 17:53	#10
כושי חבר מועדון תאריך הצטרפות: Dec 2007 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: פיאט,ב.מ.וו הודעות: 18	הבעייה נפתרה מאז....???

	טרייד אין - פיאט - צור עמנו קשר - FIAT CLUB ISRAEL - ארכיון - למעלה

מודעות שרות