לחץ במערכת קירור - ספייס 01 elx

אברג'ל ד · 15-02-12, 23:06

שלום לכולם

אני לא מאמין שאני בסרט הזה, אבל לפני קצת פחות משנתיים פתחתי כאן כאן השרשור הזה: http://www.fiatclub.co.il/forum/show...?t=9091&page=3

וכיום אני מבחין בדיוק באותן תופעות - נוזל קירור עולה / גולש החוצה. אוויר במערכת קירור. צינורות ראדיאטור מנופחים.

בקיצור, לפי כל הסימנים - ראש מנוע.

נורא מייאש, נוכח העובדה שרק לפני 40,000 ק"מ הוחלף אטם הראש אצל שמשון, שזה אמור להיות המוסך הכי טוב בארץ לרכבי פיאט.

הרכב מושקע ומטופל עד לרמת הבורג כמעט. עבר טסט לפני כשבועיים עם השקעה של אגזוז + בלמים מאחורה + כבל בלם יד.

מה? מה עושים?

יש מה לפנות לפיאט?

הגיוני שחלפים מקוריים [אטם ראש וכל הערכה שם] מחזיקים כ"כ מעט ק"מ?
אני בודק לפחות אחת ליומיים מפלסי נוזלים, תמיד תמיד עם האצבע על הדופק, 2 עיניים על מד החום ועוד חצי עיין על הכביש [סתם].

יש המלצות?

אולי יש כאן חבר פורום שיכול לתקן את הרכב בעלות סבירה?

תודה וסליחה. זו היתה סוג של פריקה.

רפי לין · 16-02-12, 00:42

כדי לאמת או לשלול בעיית ראש מנוע צריך לבצע בדיקת לחץ הפוך (ליקייג').
בדוק עם חיים במוסך שמשון מה לעשות.
בברכה - רפי לין

davidmzr · 16-02-12, 10:53

נכון, כדי לאמת או לשלול בעיית ראש מנוע ניתן לבצע בדיקת לחץ הפוך (ליקייג').
אבל הבדיקה הנ"ל מצריכה פירוקים ועלות גבוהה ללא צורך.
יש מכשיר אמין בו אני משתמש מס' שנים העלות מיזערית. יוצקים לתוכו חומר נוזלי, שמשנה את ציבעו לצהוב במגע עם CO. פותחים את מכסה הרדיאטור או המיכל, ושואבים למכשיר מעל פני המים.
הנה דוגמה (בתמונות) לבדיקה שביצעתי לרכב שאטם הראש נפרץ.
אברג'ל ד, לפי התיאור שלך, יש מצב שהבעיה אינה באטם הראש. אם אתה בסביבה בוא אלי לבדיקה חינם.

דוד.

אברג'ל ד · 16-02-12, 12:04

תודה רבה !

א. רפי תודה על העירנות ועל שליחת הקישור לחיים. הרכב תכף על הגרר בדרך אליו, הוא הבטיח שיעשה כל מה שיוכל.

ב. דוד תודה על הרצון לעזור ועל העזרה הכללית פה בפורום. אני מאוד מחכים מהידע שאתה משתף אותנו בו.
תודה גם על הצעת הבדיקה. אני מאיזור ירושלים וחיים המליץ לא ליסוע ברכב.
האמת, שבסיום ההודעה הקודמת שלי "האם יש כאן חבר פורום שיוכל לתקן את הרכב בעלות סבירה" התכוונתי אליך, כי אני מכיר את הטוב לב שלך ואת המקצועיות.

תודה לכולם ולהשתמע.

yair068 · 16-02-12, 16:27

שאלה ראשונה האם הוחלף טרמוסטט אצל שמשון
אין דבר כזה הלך ראש מנוע סתם הרכב התחמם,טרמוסטט תקול, וונטה לא פועלת
שלב ראשון להוציא את ראש הטרמוסטט כדי שיהיה מעבר תקין של נוזל קירור שאם כן הוא תקול הנזק יהיה לך מאוד גדול אם תמשיך לנסוע כך
שלב שני בדיקת המאוורר עובד תקין אם יש לך שעון בדוק שהוא פועל בזמן
שני השלבים האלה חייבת בדיקה ולא לנסוע עם הרכב
במוסך בדוק אם הרדיאטור לא סתום
מצו"ב תמונה כשהתרמוסטט מפורק

davidmzr · 16-02-12, 17:55

נכון, אין דבר כזה הלך ראש מנוע סתם. במידה שכל חלקיי מערכת הקירור תקינים, נשאר רק חיזוק ראש לא תקין או סדק בראש.
דוד.

אברג'ל ד · 20-02-12, 12:50

אני לא מתווכח איתכם רבותי המלומדים, אבל זאת המציאות:

הראדיאטור פתוח וחופשי.

טרמוסטט תקין [מקורי הוחלף בשמשון כתחזוקה מונעת]

נוזל קירור פארפלו ייעודי [רוענן אצל חיים לפני כחצי שנה + שטיפת ראדיאטור. למה? סתם כי התחשק לי לפנק את האוטו. הייתי צריך להתווכח איתו שירענן, כי הוא אמר שזו סתם הוצאה]

מאוורר תקין ושלם, עובד עם 2 המהירויות.

החלפת שמן ופילטר כל 10 במקום 20. כי "פיאט רגיש להזנחה".

רוצים עוד?

אגב, בפעם הקודמת שהלך הראש, חיים אמר מפורשות שזה "סביר בכזה ק"מ" - המד עמד על 167,000 ק"מ.

סביר?

וגם עכשיו, 40,000 ק"מ אחרי זה סביר?

ושלא תבינו אותי לא נכון, חיים מקצועי ואנושי וקשה למצוא כאלה בישראל בכלל ובתחום הזה בפרט. אין לי שום טענה כלפי. רק כלפי פיאט, שמיצרים ראשים עלובים מאלומיניום.

ד"א הוא אמר לי שהוא עושה 3 ראשים בשבוע.

עד כאן מנת הפריקה היומית. עדכונים בהמשך.

אגב, אני לא כ"כ זמין בנט בימים אלה, אז עם המתענינים הסליחה.

אברג'ל ד · 23-02-12, 12:20

טוב, עדכון:

קודם כל חיים באמת בנאדם מדהים. הוא עשה עבודה מקצועית מעל ומעבר, מלווה בהסברים רהוטים, הוא לא "מפחד" משאלות של לקוח, גם שאלות מעצבנות במיוחד או לקוחות טורדניים...

גם במחיר הוא בא לקראת, נראה לי שהוא לא ישמח שאפרסם כאן מחירים, כי באמת הוא חתך איפה שרק אפשר.

מה עשו לאוטו:
אחלק לכמה קטגוריות:
1. ראש מנוע: ניקוי / יישור [היה עיוות קל. אבא שלו עבד על הראש!] / מילוי / פירוק שסתומים ותיקון חוץ לצילינדר 4 [היתה חדירת מים בפתיחת שסתום]. הוחלפו סתמים מקוריים של פיאט [עלות של כפול מחליפי איכותי. לא לקחו סיכונים, למרות שבדר"כ אין חזרות עם החליפי האיכותי], כמו"כ הוחלפו ברגי ראש. שיהיה.

2. מערכת קירור: שטיפה [ללא ניקוי חוטרים וכד'. הכל היה חלק] ורענון נוזל קירור. כמו"כ הוחלפו שני צינורות מים - עליון ותחתון.

3. טיימינג: מפליא, אבל הרכב היה בדיוק 60,001 ק"מ אחרי הטיימינג הקודם!!!
אז הוחלפה רצועה + מותחן + רצועת מזגן. לא היה צורך בפקקי מים / משאבת מים / רצועת אלטרנטור. מחז"ש לא מוזכר בחשבונית אך נראה לי שהוא אמר שהוחלפו.

4. על הדרך: הוחלף צינור נשם שמן שהיה מפורק לחלוטין עוד לפנישקניתי את הרכב, וסחבתי אותו כך.

כרגע הרכב נוסע יפה, וכולי תקווה ותפילה שישרת אותי נאמנה.

בברכה

yair068 · 23-02-12, 13:12

צר לי לאכזב אותך ואסביר
ראש מנוע לא הולך סתם אחרי 40000 ק"מ
הסיבות חימום מנוע בגללל טרמוסטט תקול או וונטה לא עובדת
הסיבה השניה טיפול לא תקין של המוסך עקב טיפול לא תקין בראש המנוע
עובדה שהפעם לא לקח סיכונים וטיפל ביסודיות
לפי מה שאני רואה אתה מטפל ברכב גם ביסודיות מה שאומר.......

אברג'ל ד · 26-02-12, 20:46

אני מתווכח פה עם אף אחד.

גם אם תסביר לי שזה "לא הולך סתם כך", אלא קרה משהו וכו' - מבחינתי, שאדם ששומר ומטפל ברכבו יותר מהממוצע, זה לא אמור לקרוא, ולכן מדובר בכשל של מהנדסי פיאט.

שורה תחתונה, בוצע כל מה שצריך לפי המלצות היצרן, ואפילו הוחמר.
תמיד היתה כאן אצבע על הדופק.

תבין שגיליתי את הבעיה בביקת מים שגרתית, בלי שום סימני חום/סחיבה/רעשים וכו'.

בהצלחה.

16-02-12, 00:42	#2
רפי לין בעל מקצוע מנהל תאריך הצטרפות: Oct 2007 מיקום: רמת השרון הגלגלים שלי: בראבו גיר רובוטי, פנדה גיר ידני הודעות: 6,357	ראש מנוע? כדי לאמת או לשלול בעיית ראש מנוע צריך לבצע בדיקת לחץ הפוך (ליקייג'). בדוק עם חיים במוסך שמשון מה לעשות. בברכה - רפי לין __________________ האתר לחיפוש מוסכים ושרותי רכב www.musach.co.il פורום טכני לרכב www.musach.co.il/forum פייסבוק http://www.facebook.com/profile.php?id=600554043

16-02-12, 10:53	#3
davidmzr Senior Member תאריך הצטרפות: May 2008 מיקום: רחובות. הגלגלים שלי: פונטו הודעות: 6,029	נכון, כדי לאמת או לשלול בעיית ראש מנוע ניתן לבצע בדיקת לחץ הפוך (ליקייג'). אבל הבדיקה הנ"ל מצריכה פירוקים ועלות גבוהה ללא צורך. יש מכשיר אמין בו אני משתמש מס' שנים העלות מיזערית. יוצקים לתוכו חומר נוזלי, שמשנה את ציבעו לצהוב במגע עם CO. פותחים את מכסה הרדיאטור או המיכל, ושואבים למכשיר מעל פני המים. הנה דוגמה (בתמונות) לבדיקה שביצעתי לרכב שאטם הראש נפרץ. אברג'ל ד, לפי התיאור שלך, יש מצב שהבעיה אינה באטם הראש. אם אתה בסביבה בוא אלי לבדיקה חינם. דוד. סמלונים שצורפו __________________ שאלות בנושאים טכניים נא לפרסם בפורום. לכעוס ולהעלב הם, להעניש את עצמך על טעותם של אחרים.

16-02-12, 12:04	#4
אברג'ל ד Senior Member תאריך הצטרפות: Apr 2009 מיקום: ירושלים, מרכז הגלגלים שלי: פיאט פונטו ספייס elx הודעות: 108	תודה רבה ! א. רפי תודה על העירנות ועל שליחת הקישור לחיים. הרכב תכף על הגרר בדרך אליו, הוא הבטיח שיעשה כל מה שיוכל. ב. דוד תודה על הרצון לעזור ועל העזרה הכללית פה בפורום. אני מאוד מחכים מהידע שאתה משתף אותנו בו. תודה גם על הצעת הבדיקה. אני מאיזור ירושלים וחיים המליץ לא ליסוע ברכב. האמת, שבסיום ההודעה הקודמת שלי "האם יש כאן חבר פורום שיוכל לתקן את הרכב בעלות סבירה" התכוונתי אליך, כי אני מכיר את הטוב לב שלך ואת המקצועיות. תודה לכולם ולהשתמע. __________________ כבר לא אצל שמשון. חושבים שיש'ך יגואר. למה מותחן 450 ש"ח?! מקורי!! מאיטליה!!! "מטורפים שנוסעים בפיאט. תשלמו על הסטייל".

16-02-12, 16:27	#5
yair068 Senior Member תאריך הצטרפות: Dec 2008 מיקום: ראשון לציון הגלגלים שלי: פיאט פונטו הודעות: 3,222	שאלה ראשונה האם הוחלף טרמוסטט אצל שמשון אין דבר כזה הלך ראש מנוע סתם הרכב התחמם,טרמוסטט תקול, וונטה לא פועלת שלב ראשון להוציא את ראש הטרמוסטט כדי שיהיה מעבר תקין של נוזל קירור שאם כן הוא תקול הנזק יהיה לך מאוד גדול אם תמשיך לנסוע כך שלב שני בדיקת המאוורר עובד תקין אם יש לך שעון בדוק שהוא פועל בזמן שני השלבים האלה חייבת בדיקה ולא לנסוע עם הרכב במוסך בדוק אם הרדיאטור לא סתום מצו"ב תמונה כשהתרמוסטט מפורק סמלונים שצורפו נערך לאחרונה על ידי yair068 : 16-02-12 ב 16:36.

16-02-12, 17:55	#6
davidmzr Senior Member תאריך הצטרפות: May 2008 מיקום: רחובות. הגלגלים שלי: פונטו הודעות: 6,029	נכון, אין דבר כזה הלך ראש מנוע סתם. במידה שכל חלקיי מערכת הקירור תקינים, נשאר רק חיזוק ראש לא תקין או סדק בראש. דוד. __________________ שאלות בנושאים טכניים נא לפרסם בפורום. לכעוס ולהעלב הם, להעניש את עצמך על טעותם של אחרים.

20-02-12, 12:50	#7
אברג'ל ד Senior Member תאריך הצטרפות: Apr 2009 מיקום: ירושלים, מרכז הגלגלים שלי: פיאט פונטו ספייס elx הודעות: 108	אני לא מתווכח איתכם רבותי המלומדים, אבל זאת המציאות: הראדיאטור פתוח וחופשי. טרמוסטט תקין [מקורי הוחלף בשמשון כתחזוקה מונעת] נוזל קירור פארפלו ייעודי [רוענן אצל חיים לפני כחצי שנה + שטיפת ראדיאטור. למה? סתם כי התחשק לי לפנק את האוטו. הייתי צריך להתווכח איתו שירענן, כי הוא אמר שזו סתם הוצאה] מאוורר תקין ושלם, עובד עם 2 המהירויות. החלפת שמן ופילטר כל 10 במקום 20. כי "פיאט רגיש להזנחה". רוצים עוד? אגב, בפעם הקודמת שהלך הראש, חיים אמר מפורשות שזה "סביר בכזה ק"מ" - המד עמד על 167,000 ק"מ. סביר? וגם עכשיו, 40,000 ק"מ אחרי זה סביר? ושלא תבינו אותי לא נכון, חיים מקצועי ואנושי וקשה למצוא כאלה בישראל בכלל ובתחום הזה בפרט. אין לי שום טענה כלפי. רק כלפי פיאט, שמיצרים ראשים עלובים מאלומיניום. ד"א הוא אמר לי שהוא עושה 3 ראשים בשבוע. עד כאן מנת הפריקה היומית. עדכונים בהמשך. אגב, אני לא כ"כ זמין בנט בימים אלה, אז עם המתענינים הסליחה. __________________ כבר לא אצל שמשון. חושבים שיש'ך יגואר. למה מותחן 450 ש"ח?! מקורי!! מאיטליה!!! "מטורפים שנוסעים בפיאט. תשלמו על הסטייל".

23-02-12, 12:20	#8
אברג'ל ד Senior Member תאריך הצטרפות: Apr 2009 מיקום: ירושלים, מרכז הגלגלים שלי: פיאט פונטו ספייס elx הודעות: 108	טוב, עדכון: קודם כל חיים באמת בנאדם מדהים. הוא עשה עבודה מקצועית מעל ומעבר, מלווה בהסברים רהוטים, הוא לא "מפחד" משאלות של לקוח, גם שאלות מעצבנות במיוחד או לקוחות טורדניים... גם במחיר הוא בא לקראת, נראה לי שהוא לא ישמח שאפרסם כאן מחירים, כי באמת הוא חתך איפה שרק אפשר. מה עשו לאוטו: אחלק לכמה קטגוריות: 1. ראש מנוע: ניקוי / יישור [היה עיוות קל. אבא שלו עבד על הראש!] / מילוי / פירוק שסתומים ותיקון חוץ לצילינדר 4 [היתה חדירת מים בפתיחת שסתום]. הוחלפו סתמים מקוריים של פיאט [עלות של כפול מחליפי איכותי. לא לקחו סיכונים, למרות שבדר"כ אין חזרות עם החליפי האיכותי], כמו"כ הוחלפו ברגי ראש. שיהיה. 2. מערכת קירור: שטיפה [ללא ניקוי חוטרים וכד'. הכל היה חלק] ורענון נוזל קירור. כמו"כ הוחלפו שני צינורות מים - עליון ותחתון. 3. טיימינג: מפליא, אבל הרכב היה בדיוק 60,001 ק"מ אחרי הטיימינג הקודם!!! אז הוחלפה רצועה + מותחן + רצועת מזגן. לא היה צורך בפקקי מים / משאבת מים / רצועת אלטרנטור. מחז"ש לא מוזכר בחשבונית אך נראה לי שהוא אמר שהוחלפו. 4. על הדרך: הוחלף צינור נשם שמן שהיה מפורק לחלוטין עוד לפנישקניתי את הרכב, וסחבתי אותו כך. כרגע הרכב נוסע יפה, וכולי תקווה ותפילה שישרת אותי נאמנה. בברכה __________________ כבר לא אצל שמשון. חושבים שיש'ך יגואר. למה מותחן 450 ש"ח?! מקורי!! מאיטליה!!! "מטורפים שנוסעים בפיאט. תשלמו על הסטייל".

23-02-12, 13:12	#9
yair068 Senior Member תאריך הצטרפות: Dec 2008 מיקום: ראשון לציון הגלגלים שלי: פיאט פונטו הודעות: 3,222	צר לי לאכזב אותך ואסביר ראש מנוע לא הולך סתם אחרי 40000 ק"מ הסיבות חימום מנוע בגללל טרמוסטט תקול או וונטה לא עובדת הסיבה השניה טיפול לא תקין של המוסך עקב טיפול לא תקין בראש המנוע עובדה שהפעם לא לקח סיכונים וטיפל ביסודיות לפי מה שאני רואה אתה מטפל ברכב גם ביסודיות מה שאומר.......

26-02-12, 20:46	#10
אברג'ל ד Senior Member תאריך הצטרפות: Apr 2009 מיקום: ירושלים, מרכז הגלגלים שלי: פיאט פונטו ספייס elx הודעות: 108	אני מתווכח פה עם אף אחד. גם אם תסביר לי שזה "לא הולך סתם כך", אלא קרה משהו וכו' - מבחינתי, שאדם ששומר ומטפל ברכבו יותר מהממוצע, זה לא אמור לקרוא, ולכן מדובר בכשל של מהנדסי פיאט. שורה תחתונה, בוצע כל מה שצריך לפי המלצות היצרן, ואפילו הוחמר. תמיד היתה כאן אצבע על הדופק. תבין שגיליתי את הבעיה בביקת מים שגרתית, בלי שום סימני חום/סחיבה/רעשים וכו'. בהצלחה. __________________ כבר לא אצל שמשון. חושבים שיש'ך יגואר. למה מותחן 450 ש"ח?! מקורי!! מאיטליה!!! "מטורפים שנוסעים בפיאט. תשלמו על הסטייל".

נושאים דומים
נושא	מתחיל הנושא	פורום	תגובות	ההודעה האחרונה
התחממות מנוע ואויר במערכת הקירור	ali-baba	פונטו - טכני	9	17-06-11 19:04
פונטו מתחממת אחרי טיפול במערכת קירור	ali9919	פונטו - טכני	8	03-05-11 16:48
נזילה במערכת הקירור ורטיבות מתחת לשטיח	cluber	פונטו - טכני	6	17-07-10 13:41
בעיה במערכת קירור של המנוע	hamam186	בראבה - טכני	2	05-02-10 18:57
ספייס ELX - תקלה במערכת הזרקה?		פורום הגראז'	21	28-04-07 17:24

	טרייד אין - פיאט - צור עמנו קשר - FIAT CLUB ISRAEL - ארכיון - למעלה

מודעות שרות