מועדון פיאט ישראל  

חזור   מועדון פיאט ישראל > פורום טכני > פונטו - טכני
עקוב אחרינו ב-RSS

פונטו - טכני טכני - דגמי פונטו בלבד.

גלריה
תמונות מהגלריה
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

סקסית שלי!!!
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

פונטו XTZ
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

מכוניות מהטיול ברומא
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

האונו שלי 1993 1100 60S
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

התברסות קצרצרה לפני טיסה


מודעות שרות
shimshon
ofer katzav ad


מועדון פיאט בפייסבוק


תגובה
 
כלי נושא הצג מצבים
ישן 07-04-10, 22:19   #11
upetar
חבר מועדון
 
האווטאר של upetar
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
מיקום: מרכז
הגלגלים שלי: טמפרה סטיישן קרבורטור
הודעות: 397
בעית הברקסים שהיא הבעיה החשובה כאן ,חשובה ובטיחותית ולא זוכה לתשומת הלב. שים לב.בכול גלגל יש משאבת ברקס "גם בקידמים"ואים נוזל שמן באחד מהגלגלים אתה תיראה אותו(רטיבות,נזילה).ואים לא נוזל שמן מאחד מהגלגלים(או מאחד מהחיבורים במ"ע הבלמים)ועדין הדושה שוקעת ,וכל המע"ע יבשה,החשד נופל על המשאבה המרכזית,שם יכולה להיות נזילה פנימית (עקב בלאי של האטמים)שלא ניראת לעין.בכול מיקרה זו מ"ע בטיחותית ובזה לא חוסכים ואך ורק במוסך!!!!ותיגש לשם בהקדם,שלא יהיה לך אחלה אוטו ,עים אחלה מנוע ,ותאבד את הברקסים.
upetar מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 07-04-10, 23:16   #12
ברא
Senior Member
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
מיקום: ארץ חובבי הפיאט
הגלגלים שלי: פונטו ספייס
הודעות: 666
חשוב לציין שבשלבים הראשונים לא יראה את השמן ממש הוא רק ירגיש שהדוושה יורדת למטה יותר מדי

בקשר למשאיבת ברקס מרכזית אינה סובלת מבעיית אמינות בכלל היא אמינה ועושים לפחות 300 אלף ק"מ
ברא מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 08-04-10, 06:59   #13
Lexxxa
Senior Member
 
האווטאר של Lexxxa
 
תאריך הצטרפות: May 2009
מיקום: פ"ת
הגלגלים שלי: VW GOLF 2.0 Manual
הודעות: 1,562
ברא. לי אישית יצא פעמיים להחליף משאבה מרכזית ברכבים שהיו לי, ובק"מ הרבה פחות מ300 אלף. upetar אמר דבר נכון, מתחילות נזילות פנימיות (המשאבה לא מחזיקה לחץ).
Lexxxa מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 08-04-10, 13:01   #14
saar
מישהו מטפל בך?
 
האווטאר של saar
 
תאריך הצטרפות: Nov 2008
מיקום: אזור השפלה
הגלגלים שלי: פונטו 90 ELX קבריולט 1600
הודעות: 1,093
הנה הגיע המכריע סער אז אתם רשאים להירגע (:

יופיטר צודק יותר

ברא צודק אבל קצת פחות

וכעת להסבר:

מערכת הבלמים של הרכב הינה מערכת הידראולית סגורה העובדת על לחץ של נוזל בלמים (אין קוראים אותו שמן ברקס היות והוא אינו שמן, אלא הוא נוזל בלמים), כאשר הדוושה נלחצת, מופעל לחץ על המערכת וזו עושה את עבודתו (מיותר לרדת להסברים איך הקליפר ו/או נלחץ וכ'ו).

בדרך כלל כאשר נתקלים בבעיה המתוארת (דוושה יורדת או ירידה בעוצמת הבלימה), יש לבדוק קודם כל כי אכן הבלמים תקינים מבחינת אורך חיים, ואני אסביר, ראשית יש לבדוק שהרפידות אכן תקינות ולא גמורות, שכן אם הן גמורות אזי הן דקות, אם הן דקות אזי נדרש יותר לחץ על מנת לסגור את המרווח בינן לצלחת. ולכן המון טועים לחשוב ללכת ישירות למערכת נוזל הבלמים, אלא קודם לבדוק רפידות. אם נמצא שהרפידות תקינות והן עבות (משמע בלאי תקין וטבעי וטרם הגיע זמנן), רק אז יש לגשת אל מערכת הבלמים הסגורה.

הבדיקה תיהיה בדיקה ויזואלית של מפלס נוזל הבלמים, בדרך כלל המפלס יתחיל לרדת אט אט (במקרה של הבעיה בה עסקינן), בדיקה ויזואלית באזור הבוסטר ומשאבת בלם מרכזית, אנחנו נחפש נוזל בלמים שנשפך ו/או בורח, אנו נשים לב לבדוק ויזואלית גם מתחת לבוסטר ונביט מטה, לעיתים נוזל הבלמים נשפך מתחת הבוסטר (ארחיב בהמשך), נבדוק צינורות מערכת הבלמים מאזור המשאבה ועד לכל גלגל, לעיתים יש חור ומשם בורח נוזל ואז הלחץ ירד שכן המערכת כבר אינה עובדת במעגל סגור. אם הצינורות תקינים נעבור לגלגלים, נביט בחיבורים לקליפרים ו/או למשאבות גלגלים אחורים במידה ויש, יש צורך לפרק את הדראם בשביל לראות אותן ולהביט היטב (לרוב יהיה ניתן לראות כבר על אחורי הגלגל את נוזל הבלמים מבלי הצורך לפרק גלגל ולהוריד דראם). אם כל כל הדברים שכתבתי נמצאו נקיים לחלוטין, יש טיפ נוסף לי אליכם,
הורידו ראש מתחת להגה והסתכלו מתוך תא המנוע לכיוון קיר האש באזור דוושת הבלם (היכן שהיא מחוברת לקיר האש), בדקו אם יש לכם שם נוזל בלמים, במידה ומצאתם נוזל בלמים ראו סעיף הבא.

גם אם מצאתם נוזל בלמים על קיר האש וגם אם לא מצאתם נוזל בלמים והכל נראה לכאורה נקי, אזי החשודים המיידים יהיו משאבת בלם מרכזית ובוסטר בלם.

יש מקרים בהם האטמים (כפי שיופיטר ציין) הפנימיים בין משאבת הבלם לבוסטר מתעייפים עם הזמן (בדרך כלל הדבר קורה משום שעירבבו מספר סוגים לא זהים של נוזל בלמים כמו למשל דוט 3 ואחרי תקופה מסויימת הוסיפו קצת דוט 4 מבלי שניקו את המערכת כמו שצריך וכו', או חלילה שפכו שמן רגיל), ואז יש פריצה של נוזל הבלמים מתוך המשאבה פנימה לכיוון הבוסטר (לא אליך אלא לכיוון תוך הבוסטר) ולכן אנו בויזואלית חיצונית לא יכולים לראות דבר, ולכאורה טועים וחושבים שאם האזור נקי אז אין נזילות.
מדובר בדבר מאוד שכיח מאוד נפוץ, וניתן לראותו רק לאחר פירוק המשאבה.

לסיכום: איבדתם כח בלימה, הכל לכאורה תקין ונקי, פרקו משאבת בלם מרכזית ובדקו אם האטמים נפרצו ו/או המשאבה פגומה ולכן הבוסטר מוצף נוזל בלמים.

נכתב - לעניות דעתי
__________________
בתקווה שעזרתי, סער

נערך לאחרונה על ידי saar : 08-04-10 ב 13:07.
saar מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 08-04-10, 18:11   #15
mgoldst
Senior Member
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
מיקום: שם
הגלגלים שלי: Grande
הודעות: 376
חשוב לציין שכל עבודה על מערכת הבלמים גם הקטנה ביותר - רק למבינים או במוסך !!!
mgoldst מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 08-04-10, 19:56   #16
YOSI-BR
Senior Member
 
תאריך הצטרפות: Feb 2008
מיקום: דרום
הגלגלים שלי: ELX ספייס
הודעות: 169
צטט:
במקור פורסם על ידי mgoldst צפה בהודעה
חשוב לציין שכל עבודה על מערכת הבלמים גם הקטנה ביותר - רק למבינים או במוסך !!!
תודה על הדאגה אני אחרון שלוקח סיכונים מיותרים!
YOSI-BR מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 09-04-10, 01:52   #17
upetar
חבר מועדון
 
האווטאר של upetar
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
מיקום: מרכז
הגלגלים שלי: טמפרה סטיישן קרבורטור
הודעות: 397
המכריע סער אתה טועה ומטעה

צטט:
במקור פורסם על ידי saar צפה בהודעה
הנה הגיע המכריע סער אז אתם רשאים להירגע (:

יופיטר צודק יותר

ברא צודק אבל קצת פחות

וכעת להסבר:

מערכת הבלמים של הרכב הינה מערכת הידראולית סגורה העובדת על לחץ של נוזל בלמים (אין קוראים אותו שמן ברקס היות והוא אינו שמן, אלא הוא נוזל בלמים), כאשר הדוושה נלחצת, מופעל לחץ על המערכת וזו עושה את עבודתו (מיותר לרדת להסברים איך הקליפר ו/או נלחץ וכ'ו).

בדרך כלל כאשר נתקלים בבעיה המתוארת (דוושה יורדת או ירידה בעוצמת הבלימה), יש לבדוק קודם כל כי אכן הבלמים תקינים מבחינת אורך חיים, ואני אסביר, ראשית יש לבדוק שהרפידות אכן תקינות ולא גמורות, שכן אם הן גמורות אזי הן דקות, אם הן דקות אזי נדרש יותר לחץ על מנת לסגור את המרווח בינן לצלחת. ולכן המון טועים לחשוב ללכת ישירות למערכת נוזל הבלמים, אלא קודם לבדוק רפידות. אם נמצא שהרפידות תקינות והן עבות (משמע בלאי תקין וטבעי וטרם הגיע זמנן), רק אז יש לגשת אל מערכת הבלמים הסגורה.

הבדיקה תיהיה בדיקה ויזואלית של מפלס נוזל הבלמים, בדרך כלל המפלס יתחיל לרדת אט אט (במקרה של הבעיה בה עסקינן), בדיקה ויזואלית באזור הבוסטר ומשאבת בלם מרכזית, אנחנו נחפש נוזל בלמים שנשפך ו/או בורח, אנו נשים לב לבדוק ויזואלית גם מתחת לבוסטר ונביט מטה, לעיתים נוזל הבלמים נשפך מתחת הבוסטר (ארחיב בהמשך), נבדוק צינורות מערכת הבלמים מאזור המשאבה ועד לכל גלגל, לעיתים יש חור ומשם בורח נוזל ואז הלחץ ירד שכן המערכת כבר אינה עובדת במעגל סגור. אם הצינורות תקינים נעבור לגלגלים, נביט בחיבורים לקליפרים ו/או למשאבות גלגלים אחורים במידה ויש, יש צורך לפרק את הדראם בשביל לראות אותן ולהביט היטב (לרוב יהיה ניתן לראות כבר על אחורי הגלגל את נוזל הבלמים מבלי הצורך לפרק גלגל ולהוריד דראם). אם כל כל הדברים שכתבתי נמצאו נקיים לחלוטין, יש טיפ נוסף לי אליכם,
הורידו ראש מתחת להגה והסתכלו מתוך תא המנוע לכיוון קיר האש באזור דוושת הבלם (היכן שהיא מחוברת לקיר האש), בדקו אם יש לכם שם נוזל בלמים, במידה ומצאתם נוזל בלמים ראו סעיף הבא.

גם אם מצאתם נוזל בלמים על קיר האש וגם אם לא מצאתם נוזל בלמים והכל נראה לכאורה נקי, אזי החשודים המיידים יהיו משאבת בלם מרכזית ובוסטר בלם.

יש מקרים בהם האטמים (כפי שיופיטר ציין) הפנימיים בין משאבת הבלם לבוסטר מתעייפים עם הזמן (בדרך כלל הדבר קורה משום שעירבבו מספר סוגים לא זהים של נוזל בלמים כמו למשל דוט 3 ואחרי תקופה מסויימת הוסיפו קצת דוט 4 מבלי שניקו את המערכת כמו שצריך וכו', או חלילה שפכו שמן רגיל), ואז יש פריצה של נוזל הבלמים מתוך המשאבה פנימה לכיוון הבוסטר (לא אליך אלא לכיוון תוך הבוסטר) ולכן אנו בויזואלית חיצונית לא יכולים לראות דבר, ולכאורה טועים וחושבים שאם האזור נקי אז אין נזילות.
מדובר בדבר מאוד שכיח מאוד נפוץ, וניתן לראותו רק לאחר פירוק המשאבה.

לסיכום: איבדתם כח בלימה, הכל לכאורה תקין ונקי, פרקו משאבת בלם מרכזית ובדקו אם האטמים נפרצו ו/או המשאבה פגומה ולכן הבוסטר מוצף נוזל בלמים.

נכתב - לעניות דעתי
ואני אסביר.כשהרפידות נישחקות נידרש יותר שמן כדי לילחוץ אותם לדרם,וזה "דושה נמוכה",זה לא הבעיה כאן .ברקס שוקע לאט לאט זה נזילה פנימית בתוך המשאבה המרכזית,ואין שום קשר הידראולי בין המשאבה לבין הבוסטר ואים יש נזילה בינהם זה המחזיר שמן של המשאבה.לסיכום,ברקס שוקע זה משאבה מרכזית ,נזילה פנימית, גם בלי ליראות שום נזילה חיצונית.
upetar מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה



חוקי פרסום הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הם פועל
[IMG] הקוד הוא פועל
קוד HTML הוא כבוי
עבור לפורום

נושאים דומים
נושא מתחיל הנושא פורום תגובות ההודעה האחרונה
פונטו 75 בעיה מוזרה ofir75 פונטו - טכני 3 13-12-09 20:41
דוושת בלם רועדת בפונטו ספייס 2003 merlin77 פונטו - טכני 2 01-07-09 21:25
בעיה מוזרה tom בראבה - טכני 1 13-03-09 16:15
פונטו ספייס 2002 נחנקת עם פילטר אויר arielm76 פונטו - טכני 6 07-11-08 18:42
בעיה מוזרה.. פורום הגראז' 5 03-08-07 18:41


כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 21:14.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©

פיאט מוסכים ושרותי רכב פורום טכני לרכב
אתר רכב הכולל פורום רכב, שימושון רכב, אינדקס מוסכים לחיפוש מוסך ועוד