|
|
|
 עקוב אחרינו ב-RSS
|
||||||
| רכב כללי מדברים על עולם הרכב (מלבד פיאט). |
|
גלריה
תמונות מהגלריה
|
||||||||||||||
|
|
|
|
|
||||||||||
| מודעות שרות | |
|
|
| מועדון פיאט בפייסבוק |
 |
|
|
כלי נושא | הצג מצבים |
|
|
30-09-09, 18:51
|
#1 | |
|
Senior Member
תאריך הצטרפות: Oct 2007
מיקום: haifa
הגלגלים שלי: fiat 124 spider, fiat 238
הודעות: 143
|
האמת שנראה שהשרשור נפתח כדי שנתווכח עם עצמנו...
אף אחד אינו יכול להכריע ב"סוגיה",אין תשובה אחת לשאלה מי טובה יותר,מה פירוש "טובה יותר"? מה סדר התכונות הנדרשות לפי החשיבות? לא לשכוח שסקודה נרדמה למשך המון שנים ולא עמדו לרשותה התנאים והאמצעים שעמדו לרשות יצרנים מחוץ לגוש הקומוניסטי. לא ניתן שלא להתפעל ממה שקרה לסקודה תוך פחות מעשור! לא לשכוח שבתוך קונצרן פולסוואגן יש "חלוקת תפקידים" וההחלטה מה לייצר אינה של סקודה בלבד. פיאט תמיד הייתה חופשיה להמציא מה שרצתה,גם ממשלת איטליה לא הצליחה לעצור אותה,פיאט היא בראש הקונצרן הנושא את שמה,השוק האיטלקי ופתיחותה של איטליה למערב מציבים את פיאט לכל אורך השנים מאז מלחמת העולם השנייה בעמדה אחרת ושונה מזו של סקודה. אסור לשכוח שלצד הברקות מדהימות היו לפיאט (הרבה!) כשלונות צורבים. לכל אחד מהמותגים יש יתרונות,לכל אחד יש גם חסרונות. הייתי בעלים גאה של המון פיאטים,חלקם נרכשו חדשים,חלקם לא (850,124,124 ספורט,124 ספיידר,127,ריתמו,אונו,פונטו) והיו לי גם רכבים מהקונצרן (אלפטה,אלפא ספיידר,לנציה פריזמה,לנציה תמא). היום אני בעלים גאה של סקודה אוקטביה. מה לומר? ברמת המחיר המקבילה אין תחליף לאיכות הבניה וההרכבה של סקודה,הרכב מתוכנן בצורה חכמה ביותר (אגב-זה גם צד חזק של פיאט),האמינות מעולה ומעבר לכל סטנדרט אירופאי והנוחות עולה גם על המקבילות הצרפתיות שחלקן איבד תכונה זו.. מצד שני,לסקודה אין את ה-500...  אז מי טובה יותר? אסטון מרטין.... 
|
|
|
|
|
30-09-09, 20:16
|
#2 |
|
Senior Member
תאריך הצטרפות: May 2008
מיקום: עכו
הגלגלים שלי: Punto ELX 16V
הודעות: 632
  |
זה לא עניין של מי טובה יותר, הרי זה ברור שאם מישהו מחפש רכב "מגניב ומיוחד", אז ה-500 תקרוץ לו, ומי שמחפש פרקטי יותר אז הפביה תקרוץ לו (אלו סתם 2 דוגמאות אם נשארים בתחום פיאט-סקודה).
זה גם לא עניין של "הפיאט שלי תקרע כל 1600 של סקודה בפתיחות". ובעיקר זה לא עניין של "פיאט טוב - סקודה סתם". אני פשוט לא מבין מה כל דברי ההלל והשבח הבלתי פוסקים על רכב שיש לו בקושי שנה על הכביש. אז נכון, מניסיון (של אחרים) עם רכבים קודמים של החברה הוא רוב הסיכויים ימשיך לגלות אמינות גם בהמשך, אבל דחילק - מספיק. סקודה מייצרת רכבים פרקטים, אמינים, נוחים ונראים סבבה (רובם). פיאט מייצרת רכבים פרקטים אבל עם קצת יותר פיצ'רים גאג'טים למינהם (ע.ע מערך הBlue ב-500), אמינים בהחלט (תוציאו כבר את הסטיגמות מהראש), אולי קצת יותר רגישים להזנחה, נוחים בהחלט ונראים מצויין (עניין של טעם כמובן, אני מאד אוהב את העיצוב האיטלקי לרכבים). אני מנסה להבין איך בכל (הקצנה מכוונת) שירשור פיאט עם בעיות נכנסים להשוואה של כמה סקודה אמינה, שלרוב מדובר על רכב שנת 95-2002 ומשווים את האמינות שלו לרכב בן שנה שעבר את כמות הק"מ שאני עובר ב-3 חודשים - הרי זה ברור שגם בסקודה החביבה בסופו של דבר חלקים יתיישנו וידרשו החלפה אחרי כמה שנים על הכביש. וגיא, אני מבין שאתה מתוסכל מפיאט בארץ  אבל בחיית, דודי רשם שהוא "פותח את רוב ה1600" ואתה רשמת תגובה שציירה לי ישר פרצוף חצי עקום כזה של "אהה? איפה אתה חי?"נסעת על ELX ידנית/רציפה? לא, נכון? אז איך אתה רוצה לחוות דעה על מה שנרשם על רכב שאתה לא מכיר? תתפלא מה 20 כ"ס נוספים ונהג שיודע להעביר הילוכים בזמן יכול לעשות אל מול רכב עם טיפה יותר כוח, אבל גם יותר משקל וגיר אוטומטי נשלט מחשב. וכן, תסלח לי, אבל אם נקח לדוגמא את המזדה 3, חביבת הפתיחות של כל ילד שלוקח את הליסינג של אבא, אז מנוע 1600 שמאיץ (נתוני יצרן) מ0-100 ב12.4 שניות, הייתי אומר שזה דיי מצחיק אל מול מנוע 1250 שעושה זאת בפחות, ועם פחות כ"ס, ועל כן - על מה השאלה? ברור שהספייס הקטנה תעמוד בגבורה ואף תגבור על רוב ה1600 המשפחתיות, במיוחד בשנתונים הנמוכים יותר - כמובן שכל זה יפה כל עוד מדובר במישור, אני דיי בטוח שבעליות ל1.6 יהיה יתרון.
__________________
Fiat Punto Spice 2001 ELX Auto' נערך לאחרונה על ידי Ron_Dadon : 30-09-09 ב 20:19. |
|
|
|
|
30-09-09, 20:34
|
#3 |
|
כתבנו בצפון
תאריך הצטרפות: Oct 2007
מיקום: צפון
הגלגלים שלי: :
הודעות: 3,444
|
רון, יש לי הרבה מה לומר על מה שכתבת ועל נושא השרשור בכלל, אבל כבר נעשה זאת בהזדמנות אחרת בעל פה באחד מהמפגשים, כי חבל שימחקו לי את ההודעה וזאת בההנחה שתגיע- ואז גם אפשרי לבדוק של מי הרכב יותר מהיר...
 התגובה של דודי בשרשור שננעל היתה מתנשאת וזה בדיוק סגנון התגובה שקיבל ממני אח"כ. נערך לאחרונה על ידי stio : 30-09-09 ב 22:46. |
|
|
|
|
30-09-09, 22:29
|
#4 |
|
Senior Member
תאריך הצטרפות: May 2008
מיקום: עכו
הגלגלים שלי: Punto ELX 16V
הודעות: 632
|
עד המפגש הבא יש עוד זמן לא ידוע, וגם לא ידוע היכן יתקיים ומתי, כך שאם אגיע או לא זו שאלה מאד קשה
אם אתה לא רוצה על גבי הפורום, אתה מוזמן לשלוח בפרטי בכיף.
__________________
Fiat Punto Spice 2001 ELX Auto' |
|
|
|
|
01-10-09, 01:53
|
#5 |
|
מנהל
תאריך הצטרפות: Apr 2008
מיקום: מרכז
הגלגלים שלי: פונטו elx ידנית / מאזדה 6
הודעות: 1,645
|
Stio רון לא אמר שהאוטו שלו יותר מהיר משלך, הוא דיבר על בכלל על רוב המשפחתיות ה-1600 האוטומטיות, ושוב גם אני לא אמרתי שהאוטו שלי יותר מהיר משלך, אף פעם.
אז אני לא יודע למה לדחוף תמיד את הקטע בוא נעשה פתיחות ותראה שהאוטו מיני שלי עם 1600 ו-105 כ"ס לוקח את המיני שלך עם 1200 ו-80 כ"ס ושהיא ישנה יותר באיזה 7 שנים. אני נתתי דוגמא כנגד רוב ה-1600 אוטומטיות, והרכב שלך ממש לא מייצג אותם, רוב ה-1600 הינם מכוניות משפחתיות ואילו שלך היא מיני עם מנוע דיי גדול בהשוואה לשאר. זה שאמרתי שאני פותח את רוב ה-1600 אוטמטיות ממש לא נראה לי כדבר מתנשא להגיד, אולי פירשת את זה ככה.
__________________
2002 Fiat Punto MK2 ELX Manual "Low N' Slow" נערך לאחרונה על ידי dodihob : 01-10-09 ב 02:02. |
|
|
|
|
01-10-09, 02:25
|
#6 |
|
כתבנו בצפון
תאריך הצטרפות: Oct 2007
מיקום: צפון
הגלגלים שלי: :
הודעות: 3,444
|
רון, עדיף במסנג'ר- אתה יכול להוסיף אותי: lvi8@hotmail.co.il
בכל אופן, אני בד"כ נמנע מלעשות פתיחות וכ' בכבישים ציבוריים. למשל היום נתקלתי בנהג חדש עם רנו קנגו 1.5 שהתלהב יתר על המידה, אך תנאי הדרך לא איפשרו לי ללמד אותו קצת על הנושא (ירידה ועיקול), אז נתתי לו לנסוע לדרכו. בשני מקרים עיקריים הנהגים התלהבו יותר מידי והיה צורך להרגיע אותם מעט: - עם פיאט גרנדה פונטו 1.4 77 כ"ס- הנהג קיבל את ההלם של החיים שלו, יותר הוא לא יעיז לצחוק מבעד לחלון על נהגים שנוהגים בפאביות. - עם פיאט 500 1.4 100 כ"ס- לא יודע מה יש ברכב הזה אבל בקושי הצלחתי לעבור אותו, היה ממש קשה. בסוף הצלחתי אבל הפער היה מזערי- בכל אופן לא זוכר אם מדחס המזגן היה מנותק אצלי בכלל... כמובן שיש את אלו עם האונו, הפיג'ו 205 והדייהטסו שרייד שחותכים אותי באכזריות וכשאנו מגיעים לרמזור (זה לצד זה) הם מחייכים כאילו הם מינימום טייסים. חבל שאח"כ הרמזור מתחלף לירוק ואני לא יכול לראות איך החיוך נמחק להם מהפנים... בכל אופן, dodihob, בוא נעזוב את הפאביה ברשותך. לא הצלחתי להבין איך הצלחת להשיג מאזדה 6 עם מנוע 2500 סמ"ק- כשאני רואה רכב כזה מאחוריי אני עובר לימני. |
|
|
|
|
01-10-09, 02:34
|
#7 |
|
מנהל
תאריך הצטרפות: Apr 2008
מיקום: מרכז
הגלגלים שלי: פונטו elx ידנית / מאזדה 6
הודעות: 1,645
|
לא הצלחתי להשיג את המאזדה, אמרתי שהיא לא הצליחה לאבד אותי בנסיעה עירונית.
הפונטו נועלת 195/45 R15, אוחזת דיי טוב כך שאת ההבדל בתאוצה במישור השלמתי בפניות. משהו חד פעמי, אני לא נוסע כך.
__________________
2002 Fiat Punto MK2 ELX Manual "Low N' Slow" |
|
|
|
|
02-10-09, 10:36
|
#8 | |
|
חבר מועדון
תאריך הצטרפות: Feb 2009
מיקום: מרכז
הגלגלים שלי: HGT
הודעות: 1,152
|
צטט:
אני חושב שהבחור בפיאט 500 עוד שיחק ברדיו כשאתה "פתחת" איתו, או שאתה מאלה שעוקפים בכביש רכב ספורטיבי שמשייט על 100 ואומרים לקחתי פורשה 911 סגירות ? נערך לאחרונה על ידי BentzZz : 02-10-09 ב 10:40. |
|
|
|
|
|
03-10-09, 17:21
|
#9 | |
|
Member
תאריך הצטרפות: Dec 2007
מיקום: מרכז
הגלגלים שלי: פיאט בראבו\לנסר כריש
הודעות: 75
|
צטט:
כל המכוניות שאתה משוואה את הפאביה שלך הם עד מנועים של 1.4, יש לך מנוע של 1.6 ידני איפה ההשוואה? תתחיל להשוואות את הפאביה שלך למכוניות חדשות 1.6 ידניות וזה לא תרוץ שאין בארץ אני בטוח שהיא לא תהיה מהמהירות לקבוצה (1.6 ידני) באירופה. נ.ב אולי במקום לקרוא תיגר על פונטו 1.2 או רנו קנגו 1.5 או דייהסטו שרייד, תקרא תיגר על פיאט בראבו 1.6 ידני זה יהיה קצת יותר הוגן אני חושב. נערך לאחרונה על ידי gil_a : 03-10-09 ב 17:31. |
|
|
|
|
|
04-10-09, 02:06
|
#10 | |
|
Senior Member
תאריך הצטרפות: May 2008
מיקום: עכו
הגלגלים שלי: Punto ELX 16V
הודעות: 632
|
צטט:
אגב, אני לא מבין מה כל כך קשה להבין מה יש בפיאט 500 שבקושי הצלחת לעבור אותה - הנהג פשוט לא לחץ אותה עד הסוף. אם כבר, יתכן שמדחס המזגן היה מופעל ב-500. אני לא מבין איך אתה מצפה לעקוף רכב שלפי נתוני יצרן מאיץ בשנייה~ יותר מהר ממך ל-100 (לפי יצרן בגירסה שלך זה לוקח 11.5 שניות). Bottom line... הספייס כבודה במקומה וכנ"ל הפביה. ההשוואה של רכב חדש לרכב שמתקרב כבר לעשור על הכביש, היא לא השוואה. אם אתה רוצה להשוואת, חפש גרנדה 1.4 16V (שלא מיובאת לארץ כמובן) נתונים על הדף.
__________________
Fiat Punto Spice 2001 ELX Auto' נערך לאחרונה על ידי Ron_Dadon : 04-10-09 ב 02:12. |
|
|
|
|
פיאט
מוסכים ושרותי רכב
פורום טכני לרכב
אתר רכב הכולל פורום רכב, שימושון רכב, אינדקס מוסכים לחיפוש מוסך ועוד
Hybrid מצב
