איבוד כח

[Amit]

חברינו העלה נקודה נכונה . בדוק את הטיימינג אם כיוון ההצתה לא מדויק תאבד הרבה כוח ..

עמית

[snufkin]

תודה רבה על התשובות. אני אבדוק בהקדם. השאלה היא האם כאשר אני נוסע כך אני בינתיים גורם נזק בלתי הפיך כלשהו למנוע או למשהו אחר, זה הדבר הכי חשוב שאני צריך לדעת בינתיים.

הרכב כרגע משמש בעיקר את אשתי לכן לקחת אותו לבדיקה תוקע גם אותי וגם אותה. אני מתכוון לעשות את זה בהקדם האפשרי אבל אם אפשר לסחוב עם זה עוד כמה ימים זה יהיה הרבה יותר נוח לכולנו (השאלה אם גם לרכב...)

ועוד שאלה, כל חשמלאי רכב יכול לבדוק קידום הצתה? או שצריך משהו ספציפי? וכמה בדיקה כזו יכולה לעלות?

שוב תודה לכם

[davidka]

כל חשמלאי רכב שמכבד את עצמו, אמור להיות מצוייד בכלי לבדיקת קידום ההצתה. ונדמה לי שבמכוניות של היום כבר לא צריך את שיטת האקדח
אלא באמצעות התחברות למחשב, החשמלאי יכול לראות אם מחשב הרכב מקדם את ההצתה. הרבה יותר נקי ומדוייק.
לגבי עלות, אני מניח שרפי לין יותר מעורה במחירים..

הבעיה אינה מסכנת דבר באוטו, למעט תצרוכת דלק שעולה משום שהאוטו "לא סוחב" ואז אתה מוצא את עצמך לוחץ ולוחץ... לא נורא אם זה כמה ימים בלבד.

[ארילו]

היום אין יותר קידום הצתה כמו שהיה פעם, אלא כיום המחשב ניהול מנוע קובע מתי תהיה ההצתה בהתאם לסל"ד, מיקום הצילינדרים במנוע, מידת הפתיחה של המצערת ומפה קבועה ששמורה במחשב.

אני מהמר שאצלך קפצה שן בטיימינג. זה לא יזיק לאוטו בטווח הקצר, אבל בטווח הארוך זה עלול להזיק לשסתומים.

[Amit]

אם בכיוונים עסקינן (סליחה שאני מעביר נושא ) .. אבל איך ניתן לבצע כיוון מדוייק מאוד של הצתה ? ראיתי מתקן שמתחבר על גלגל הפולי ועם שעון קטן שנכנס לאחת הבוכנות מישהו מכיר או שמע מהיכן ניתן להשיג אחד כזה .?

[ליאור23]

יכול להיות שאולי פשוט אחד הפלאגים הפסיק לתפקד, זה קורה גם בחלקים מקוריים למרבה הפלא.

[snufkin]

לגבי הפלאגים, אני מניח שכולם עובדים כי כשהרכב נוסע על חלק מהפלאגים זה מלווה ברעידות ואצלי אין רעידות.

לגבי הטיימינג, סליחה אם השאלה טפשית אבל זה בעיה חשמלית? זה לא קשור לרצועה? מה זה בדיוק אומר שקפצה שן בטיימינג והאם כולכם מדברים על אותו דבר (שן טיימינג, קידום הצתה...)?

אני לא מכיר באזור (חיפה) חשמלאי עם מחשב רכב אבל אני אחפש מחר וביום שלישי אני מקווה לסיים את הסיפור הזה. אם מישהו מכיר חשמלאי טוב אשמח לקבל פרטים, בנוסף להארכה לגבי עלות.

שוב המון תודה. כיף ללמוד מהפורום, גם כאשר יש תקלות והלמידה על חשבוני!

[davidka]

עמית ערב טוב!

שעון שנכנס לבוכנה... נראה לי שאתה מתכוון למד קומפרסיה, לא?

כיוון הצתה כיום בעידן הרכבים הממוחשבים הוא כמעט ולא ניתן לשינוי. יש חיישן על גלגל התנופה והוא מסמל את הראשון - דהיינו את צילינדר מס' 1. מכאן והלאה, המחשב עושה הכול. בכל רכב, יש נקודת מוצא של X מעלות קידום ביחס לנקודה מתה עליונה. זה קידום הבסיס.
על קידום הבסיס, יש להוסיף (המחשב מוסיף כיום) עוד Y מעלות קידום נוספות עם עליית הסל"ד.
לקידום יש לימיט ובשלב מסויים המחשב מפסיק לתת קידום.

ולמה בכלל צריך את הקידום?
בגלל העובדה שגזים נשרפים ומתפשטים במהירות אחידה ובשל כך, ככל שהמנוע מסתובב מהר יותר, אם נפוצץ את התערובת תמיד באותו מיקום של הבוכנה, היא כבר תספיק לרדת לפני שהפיצוץ יהיה אפקטיבי. לכן מפוצצים את התערובת X מעלות לפני הנקודה המקורית של הבוכנה.

במפלגים הישנים הייתה יחידת ואקום שמשכה פלטה עם פלטינות עליה, ובנוסף היו משקולות שעשו את אותו תפקיד.
הוואקום נועד לתת קידום מיידי ממצב של סרק, המשקולות נפתחו צנטריפוגלית עם עליית הסל"ד ומשכו את הפלטה ועליה הפלטינות (המפלג עבד ממש כמו קאמשאפט קטן, על הציר הייתה לו פיקה שהייתה סוגרת ופותחת את הפלטינות באינטרוולים קבועים) ד"א, הרעיון שמאחורי מנגנון המפלג הישן הוא זה שלפיו תוכנן ויצא לאור תזמון השסתומים המשתנה (VVTI)

בתור נער יצא לי לעמוד שעות ולראות את אבא שלי משפץ את המפלגים. אנשים היו נכנסים אליו עם "עגלה" ויוצאים בחרקה שהם בעצמם היו נבהלים.. עד כדי כך זה משמעותי..

[Amit]

חבר יקר .
לא הכוונה למד קומפרסיה הרי אין קשר בין זה לבין כיוון טיימינג . בעת שיפור מנוע לרמת עבודה גבוהה כגון הוספת טורבו או ציפ ישנה השלכה למקרים של אוטודטונציה או צילצולים מהמנוע בסל"ד גבוה . הרי כולנו רוצים שההצתה תתבצע בדחיסה הגבוהה ביותר (רגע לפני ירידת הבוכנה ) אך לא תמיד ע"י כיוון מכני ניתן להגיע לרמת דיוק זו .

ישנו מד זווית שמתחבר לגלגל הטיימינג ושעון קטן עם מוט שנכנס לתוך הבוכנה ומודד את גובה הבוכנה ולפי זה ניתן לכוון את ההצתה במדוייק .

אחפש תמונה לשם המחשה .

במקור פורסם על ידי davidka

עמית ערב טוב!

שעון שנכנס לבוכנה... נראה לי שאתה מתכוון למד קומפרסיה, לא?

כיוון הצתה כיום בעידן הרכבים הממוחשבים הוא כמעט ולא ניתן לשינוי. יש חיישן על גלגל התנופה והוא מסמל את הראשון - דהיינו את צילינדר מס' 1. מכאן והלאה, המחשב עושה הכול. בכל רכב, יש נקודת מוצא של X מעלות קידום ביחס לנקודה מתה עליונה. זה קידום הבסיס.
על קידום הבסיס, יש להוסיף (המחשב מוסיף כיום) עוד Y מעלות קידום נוספות עם עליית הסל"ד.
לקידום יש לימיט ובשלב מסויים המחשב מפסיק לתת קידום.

ולמה בכלל צריך את הקידום?
בגלל העובדה שגזים נשרפים ומתפשטים במהירות אחידה ובשל כך, ככל שהמנוע מסתובב מהר יותר, אם נפוצץ את התערובת תמיד באותו מיקום של הבוכנה, היא כבר תספיק לרדת לפני שהפיצוץ יהיה אפקטיבי. לכן מפוצצים את התערובת X מעלות לפני הנקודה המקורית של הבוכנה.

במפלגים הישנים הייתה יחידת ואקום שמשכה פלטה עם פלטינות עליה, ובנוסף היו משקולות שעשו את אותו תפקיד.
הוואקום נועד לתת קידום מיידי ממצב של סרק, המשקולות נפתחו צנטריפוגלית עם עליית הסל"ד ומשכו את הפלטה ועליה הפלטינות (המפלג עבד ממש כמו קאמשאפט קטן, על הציר הייתה לו פיקה שהייתה סוגרת ופותחת את הפלטינות באינטרוולים קבועים) ד"א, הרעיון שמאחורי מנגנון המפלג הישן הוא זה שלפיו תוכנן ויצא לאור תזמון השסתומים המשתנה (VVTI)

בתור נער יצא לי לעמוד שעות ולראות את אבא שלי משפץ את המפלגים. אנשים היו נכנסים אליו עם "עגלה" ויוצאים בחרקה שהם בעצמם היו נבהלים.. עד כדי כך זה משמעותי..

[davidka]

במקור פורסם על ידי ארילו

אני מהמר שאצלך קפצה שן בטיימינג. זה לא יזיק לאוטו בטווח הקצר, אבל בטווח הארוך זה עלול להזיק לשסתומים.

בהמשך לדברי ארילו, אם אכן קפצה לך שן, היא קפצה למצב של איחור (בד"כ זה מה שקורה) והיות ושן אחת איחור בטיימינג יכולה להרוג את האוטו, יש שני סימפטומים שיכולים לסמן לך שזה זה:

דבר ראשון, הרכב אמור להתחמם מעבר לנורמל, עקב האיחור בפתיחת שסתום הפליטה.

שנית, לך אחורה ושים אוזן ליד האגזוז. אם האוטו במצב של איחור, אתה בודאי תשמע שהוא עובד "כבד" ושונה ממה שאתה מכיר. אם יש לך אוזן חדה, אתה תשים לב להבדל. (בהנחה ובאמת קפצה שן)