מועדון פיאט ישראל  

חזור   מועדון פיאט ישראל > פורום טכני > פונטו - טכני
עקוב אחרינו ב-RSS

פונטו - טכני טכני - דגמי פונטו בלבד.

גלריה
תמונות מהגלריה
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

פיאט פונטו ספייס 2001 SX
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

קצת מסלול בימי מסלול
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

הבמבינה שלי
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

הרכב שלי
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

צ'ינקווצ'נטו


מודעות שרות
shimshon
ofer katzav ad


מועדון פיאט בפייסבוק


תגובה
 
כלי נושא הצג מצבים
ישן 06-01-09, 00:21   #1
raanan_t
Super Moderator
מנהל
 
האווטאר של raanan_t
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
מיקום: מרכז
הגלגלים שלי: Punto MK2 ELX 2002 Manual
הודעות: 2,640
אמינות דגמי הספייס טובה מאוד, כאן אין עוררין. שוב, הכל תלוי באיך טופל הרכב.

נהוג להחליף משאבת מים, לא רק בדגמי הספייס אלא גם ברכבים רבים וטובים, בעת ביצוע החלפה של רצועת התזמון. כמובן, מדובר על רכבים בהם משאבת המים מונעת ע"י רצועת התזמון.
ע"פ חיים ממוסך שמשון, בעת ביצוע טיימינג הם בודקים את משאבת המים ויזואלית וע"י מגע ידני. אם יש להם ספק לגבי תקינותה, ממליצים ללקוח להחליף. במקרה שלי הוחלפה המשאבה לראשונה ב-130K. (לא כי נזלה, אלא היה ספק לגבי המשך תקינותה ל-60K הבאים)

ב-CF ישנם הרבה מקרים של דיווחים על משאבות מים של גולף כמדומני שנוטות "להעלם" (הטורבינה הפנימית, מתפוררת עם הזמן) ובעצם לא מתפקדות, וזאת דווקא לאחר מספר ק"מ מועט יחסית.


רקובי,
זה שכבר נעשה ראש מנוע בעבר כנראה משליך על המקרה הזה.
מעניין מדוע נעשה אז, ראש מנוע.
__________________
"הלאה הלאה, עזוב אותך שטויות, הלאה" (מיכאל 2010)
raanan_t מנותק  
הגב עם ציטוט
ישן 06-01-09, 09:12   #2
saar
מישהו מטפל בך?
 
האווטאר של saar
 
תאריך הצטרפות: Nov 2008
מיקום: אזור השפלה
הגלגלים שלי: פונטו 90 ELX קבריולט 1600
הודעות: 1,093
כמה גבו עבור כל התענוג?
saar מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-01-09, 11:27   #3
ilanzi
Junior Member
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
מיקום: השרון
הגלגלים שלי: פונטו ספייס SX, יונדאי I30
הודעות: 28
האם קיבלת הסבר מדוע הרכב התקרר ולא התחמם?
האם הוא באמת התקרר, או שהלך חיישן חום המנוע?

מקרה כזה גורם לי לחשוב שאולי היה טוב אילו היו מוסיפים ללוח השעונים שעון שמראה את מיפלס נוזל הקירור ולא רק את חום המנוע - שהוא לפעמים תוצאה של חוסר בנוזל קירור.
ilanzi מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-01-09, 14:24   #4
stio
כתבנו בצפון
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
מיקום: צפון
הגלגלים שלי: :
הודעות: 3,444
ברוב המוחלט של המכוניות החדשות אין בכלל שעון חום מנוע. מה תגיד על זה?
לאחר התייעצויות עם מומחים הבנתי שזה מיותר ברכב המודרני, קיבלתי הסבר משכנע ומדוייק, אם תהיו מעונינים שאכתוב כאן- אז תגידו.

רענן- אם אתה אומר אני מאמין לך, הריי יש לך רכב כזה. אבל רק דע לך שהמוסכניקים לא ממליצים על הספייס.
חוץ ממה שכבר ידוע לנו כבעייתי (מנוע הגה חשמלי, וריאטור בHGT) וגם טוענים שיש בעיות עם בתי מצערת שמתלכלכים מהר מידי, חיישנים נדפקים בתדירות גבוהה, משאבות מים לא מאריכות חיים, ראשי מנוע נהרסים מהר מידי, נורות לפנסים ראשיים נשרפים בתדירות גבוהה, צבע נשרף מהשמש מהר מידי...
אז פעם אחת אמרתי למוסכניק שהוא לא מבין כלום. אח"כ במוסך אחר אמרתי אותו דבר. במוסך השלישי שאמרו לי אותו דבר עשיתי פרצוף כאילו זה יכול להיות, במוסך הרביעי סתמתי את הפה.

מה שמעניין בכל הסיפור הוא שהמוסכים המורשים של פיאט דווקא טוענים שאין שום בעיות, אבל כשדיברתי פעם אחת עם לקוח אחר הוא טען שיש לו ספייס mk2b והוא עוד לא הגיע ל- 100K וכבר צריך לשפץ גיר (ידני!).

אז באמת שאני לא יודע ולא ממהר להגיע למסכנות, אבל למישהו כמוני שלא מחזיק בבעלותו רכב כזה זה קצת מדאיג אם אני מביט על זה מהצד.
אגב, 2 מוסכניקים מתוך 4 טענו שדווקא האונו דור שני והפונטו דור ראשון הרבה יותר אמינים מהספייס.

בקיצור יצאתי מבולבל.
stio מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-01-09, 15:18   #5
ilanzi
Junior Member
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
מיקום: השרון
הגלגלים שלי: פונטו ספייס SX, יונדאי I30
הודעות: 28
צטט:
במקור פורסם על ידי stio צפה בהודעה
ברוב המוחלט של המכוניות החדשות אין בכלל שעון חום מנוע. מה תגיד על זה?
לאחר התייעצויות עם מומחים הבנתי שזה מיותר ברכב המודרני, קיבלתי הסבר משכנע ומדוייק, אם תהיו מעונינים שאכתוב כאן- אז תגידו.
אני מעוניין.
ilanzi מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-01-09, 15:50   #6
stio
כתבנו בצפון
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
מיקום: צפון
הגלגלים שלי: :
הודעות: 3,444
ההסבר תופס בעיקר לרכבי קוצרן VAG, אבל תקף לכל רכב ממוחשב במידה זו או אחרת.

ברכבים חדישים עם מד חום מנוע:
מחשב הרכב מתוכנת כך שהוא יעלה את מד חום המנוע בהתנעה עם מנוע קר לחלוטין תוך X שניות לנקודת האמצע (90°), ללא כל קשר לחום האמיתי של המנוע. לכל רכב מוגדר הזמן שלו.
מד חום המנוע לאחר מכן, לא זז ס"מ/ מ"מ אחד מהאמצע ועומד שם כמו סרגל במשך כל הנסיעה.
בעוד הטמפ' האמיתית של המנוע משתנה, ונעה סביב 87 מעלות ל- 107 מעלות, מד חום המנוע תמיד יראה על 90 מעלות.

רק אחרי עליית הטמפ' מעל 107 מעלות, יחל מד חום המנוע לטפס מעלה, וזאת בדיוק הנקודה שהנהג יחוש שקיימת תקלה במערכת הקירור.

ברכבים ללא מד חום מנוע אלא נורה בלבד:
אותו סיפור בדיוק!
מיד עם עליית הטמפ' מעל ל- 107 מעלות, הנורה האדומה תידלק וישמע צפצוף, כאשר נקודת הרתיחה של הנוזל קירור המקורי, נעה בין 130 ל- 140 מעלות- כלומר יש הרבה זמן לעצור.

מה המסקנה שלנו כאן?
גם ברכבים חדשים בעלי מד חום מנוע, וגם כאלו עם נורה בלבד, הנהג יקבל התראה על תקלה באותו זמן בדיוק ויש המון זמן לעצור.

אבל!
במכוניות ישנות ולא ממוחשבות עם נורית חום מנוע בלבד- הנורה הזו נדלקת מאוחר מידי ובד"כ הראש אח"כ זקוק לשיפוץ- כך שבאונו/ פונטו הישנות לדוגמא- הייתי ממליץ להתקין שעון חום.
במכוניות החדשות? מיותר לחלוטין- וגם אני חשבתי אחרת ורציתי להתקין שעון לפני שהתייעצתי.
stio מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-01-09, 16:19   #7
ilanzi
Junior Member
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
מיקום: השרון
הגלגלים שלי: פונטו ספייס SX, יונדאי I30
הודעות: 28
תודה על ההסבר המפורט.

הטענה שמד החום עולה ל - 90 על פי קבוע זמן בלי קשר לחום המנוע נשמעת לי מוזרה.
אני נוהג ביונדאי I30 חדשה ובנהיגת בוקר מוקדמת לוקח למד החום כ - 5 דקות להגיע לטמפרטורה שציינת, כאשר הוא מטפס לשם בצורה הדרגתית.
אני בהחלט רואה הבדל בנקודת ההתחלה שלו בנסיעה אחרי שהרכב לא הספיק להתקרר לגמרי.

לגבי העובדה שמד החום נשאר קבוע על אותה נקודה - בהחלט מובן. הוא לא זז כל עוד הטמפרטורה בתחום שהוגדר כ"תקין".
האם ניתן להסיק מכך שמקרים בהם מד החום אינו יציב במהלך נסיעה מצביעים על מצב שאינו תקין?
ולשם חידוד הנקודה - בין אם מד החום עולה או יורד, המצב אינו תקין מכיוון שהוא חייב להיות יציב.
האם כך הדבר?
ilanzi מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-01-09, 18:21   #8
Caveman
Super Moderator
מנהל
 
האווטאר של Caveman
 
תאריך הצטרפות: Sep 2007
מיקום: מרכז
הגלגלים שלי: APESS
הודעות: 4,200
צטט:
במקור פורסם על ידי stio צפה בהודעה
ההסבר תופס בעיקר לרכבי קוצרן VAG, אבל תקף לכל רכב ממוחשב במידה זו או אחרת.

ברכבים חדישים עם מד חום מנוע:
מחשב הרכב מתוכנת כך שהוא יעלה את מד חום המנוע בהתנעה עם מנוע קר לחלוטין תוך X שניות לנקודת האמצע (90°), ללא כל קשר לחום האמיתי של המנוע. לכל רכב מוגדר הזמן שלו.
זה כמו שתגיד שבבוקר מחוגי השעון נעים לשעה 10 ללא כל קשר לזמן האמיתי, לכל עיר מוגזר הזמן שלה. הזמן האמיתי ידביק אותם בקצב שלו מאוחר יותר.

זה באמת נראה לך הגיוני גיא?

התפקיד של מד חום או כל מדיד אחר לצורך העניין הוא לספק לך חיווי על מצב של רכיב כלשהו. ברגע שהוא עובד לא בסינכרון מול הרכיב, יש תקלה.
__________________
My Car: Mk3B APESS

הכללים לכתיבת הודעות בפורום. נא לקרוא.
Caveman מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-01-09, 21:20   #9
shachar
Senior Member
 
האווטאר של shachar
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
מיקום: תל אביב
הגלגלים שלי: Punto Dynamic
הודעות: 1,129
שלח הודעה דרך MSN ל shachar
צטט:
במקור פורסם על ידי stio צפה בהודעה
.

חוץ ממה שכבר ידוע לנו כבעייתי (מנוע הגה חשמלי, וריאטור בHGT) וגם טוענים שיש בעיות עם בתי מצערת שמתלכלכים מהר מידי מה?, חיישנים נדפקים בתדירות גבוהה מה??, משאבות מים לא מאריכות חיים מה???, ראשי מנוע נהרסים מהר מידי מה?!?!, נורות לפנסים ראשיים נשרפים בתדירות גבוהה מה ?!?!?!, צבע נשרף מהשמש מהר מידי טוב זה כבר מוגזם כמה שטויות...
.
כמו שכבר אמרו לך ולאחרים. הכל שטויות ועניין של אחזקת הרכב
כמובן שגם טיפה מזל משחק פה או חוסר מזל כמו במקרים של הרקוב ושל הסטודנט
shachar מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


כלי נושא
הצג מצבים

חוקי פרסום הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הם פועל
[IMG] הקוד הוא פועל
קוד HTML הוא כבוי
עבור לפורום

נושאים דומים
נושא מתחיל הנושא פורום תגובות ההודעה האחרונה
גזר הדין - ראש מנוע? פונטו 16V 2001 Ron_Dadon פונטו - טכני 20 01-12-08 23:14
נזילות שמן ממספר מקומות Goodwill אונו - טכני 2 25-05-08 18:04
בראבה לא מתניעה ועושה קולות בראבה - טכני 4 15-08-07 10:26


כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 15:30.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©

פיאט מוסכים ושרותי רכב פורום טכני לרכב
אתר רכב הכולל פורום רכב, שימושון רכב, אינדקס מוסכים לחיפוש מוסך ועוד