מועדון פיאט ישראל  

חזור   מועדון פיאט ישראל > פורום טכני > פונטו - טכני
עקוב אחרינו ב-RSS

פונטו - טכני טכני - דגמי פונטו בלבד.

גלריה
תמונות מהגלריה
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

הפיאט שלי 2001
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

מאזדה 3 2006
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

פונטו HGT
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

HGT 2001 מחודש
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

הפונטו היפה שלי


מודעות שרות
shimshon
ofer katzav ad


מועדון פיאט בפייסבוק


תגובה
 
כלי נושא הצג מצבים
ישן 30-11-08, 11:09   #11
saar
מישהו מטפל בך?
 
האווטאר של saar
 
תאריך הצטרפות: Nov 2008
מיקום: אזור השפלה
הגלגלים שלי: פונטו 90 ELX קבריולט 1600
הודעות: 1,093
אפרט ידידי מכובדי

ההליך שאתה מתאר הוא הליך שונה. אני אסביר.
אתה מתאר לפי מה שאני מבין שאתה שם חומר במנוע, נותן לו לעבוד לפי הנחיות יצרן, ואז מוציא אותי ומכניס שמן מנוע.

אני מתאר פלאשינג בדיוק איך שהוא באמת אמור להיות מבוצע.
פלאשינג מבוצע באופן מקצועי לפי איך שהוא אמור להיות מבוצע בסדר הבא:
פותחים את אגן השמן לגמרי, פותחים את מכסה שסתומים למעלה לגמרי.
ואז שמים את החומר בכומפרסור אדים המוציא אדים בלחץ גבוה יחד עם החומר המיוחד ומתחילים לשטוף את המנוע מלמלעה כלפי מטה (מתוך המנוע), ואז מעלים את הרכב על ליפט ועושים זאת מהכיוון ההפוך מלמטה כלפי מעלה. שוב בלחץ של אדים יחד עם החומר.
הפעולה הזו נקראת פלאשינג במלוא מובן המילה, פלאשינג ככלל חלוק בדעותיו, יש כאלה אומרים שהוא עלול לגרום לנזק למנוע לעיתים יותר מאשר להועיל. אני לא אכנס עכשיו לסטטיסטיקות, אני מפרט משום שביקשת ממני לפרט.
מי שלא מבין , יכול לשים לחץ חזק מידי ולגרום לנזק בתוך המנוע. ולכן לא רצוי שהוא יפתח מכסה שסתומים ויתחיל את הפעולה.

אבל אם הבנתי ממך נכון, אתם מדברים על משהו אחר לגמרי, על לשים חומר בתוך המנוע שהוא סגור כרגיל להפעיל אותו ולאחר זמן מה לרוקן החומר ולשים שמן מחדש.
אני לא שמעתי על זה, ואשמח הפעם אם אתה אליקו תרחיב.
האם שמים את החומר הזה בלבד (ללא שמן מנוע), ונותנים למנוע לעבוד?
או שמוסיפים אותו כתוסף לשמן מנוע
saar מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 30-11-08, 12:02   #12
eliko1976
Senior Member
 
האווטאר של eliko1976
 
תאריך הצטרפות: Jun 2008
מיקום: ירושלים
הגלגלים שלי: לנצ'ה דדרה
הודעות: 694
מוסיפים אותו כתוסף , לשמן שקיים כבר במנוע .
החומר הוא מיין "מדלל " שאמור לדלל /להמיס ולנקות את כל המשקעים של שמן ותוצרי השריפה שלו במעברים , בפתחים של משאבת השמן בנקודות שימון של מיסבי גל ארכובה וגל זזים וכו' .
מדובר בפחית עם תוסף , עלות בסביבות 50 ש"ח , כרגיל יש יותר זולים ויותר יקרים .
אני קונה את שלי ב25 ש"ח , אעלה תמונה של חומר מחר .
לדעתי זה עושה את העבודה היטב .
אני חושב שאתה מתאר פעולה , של "טיפול שורש" כאשר קיימת בוודאות סתימה במערכת ולא כפעולה מנע שגרתית . למשל משאבת שמן לא נותן את ההספק שלה . כי הרי לא ייתכן שבכול החלפה יורידו את הקרטר ואת מכסה שסתומיים .
להערכתי , אם באופן תדיר מבצעים את השטיפה בשיטה שאני תיארתי , לא צריך כלל להגיע למצב שאתה מתאר .
__________________
לנצ'יה , כי לחיות צריך עם אופי

נערך לאחרונה על ידי eliko1976 : 30-11-08 ב 12:09.
eliko1976 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 30-11-08, 16:24   #13
פיליפ
Senior Member
 
האווטאר של פיליפ
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
מיקום: ערד
הגלגלים שלי: פיאט פונטו HGT
הודעות: 1,074
שלח הודעה דרך ICQ ל פיליפ
צטט:
במקור פורסם על ידי eliko1976 צפה בהודעה
מוסיפים אותו כתוסף , לשמן שקיים כבר במנוע .
החומר הוא מיין "מדלל " שאמור לדלל /להמיס ולנקות את כל המשקעים של שמן ותוצרי השריפה שלו במעברים , בפתחים של משאבת השמן בנקודות שימון של מיסבי גל ארכובה וגל זזים וכו' .
מדובר בפחית עם תוסף , עלות בסביבות 50 ש"ח , כרגיל יש יותר זולים ויותר יקרים .
אני קונה את שלי ב25 ש"ח , אעלה תמונה של חומר מחר .
לדעתי זה עושה את העבודה היטב .
אני חושב שאתה מתאר פעולה , של "טיפול שורש" כאשר קיימת בוודאות סתימה במערכת ולא כפעולה מנע שגרתית . למשל משאבת שמן לא נותן את ההספק שלה . כי הרי לא ייתכן שבכול החלפה יורידו את הקרטר ואת מכסה שסתומיים .
להערכתי , אם באופן תדיר מבצעים את השטיפה בשיטה שאני תיארתי , לא צריך כלל להגיע למצב שאתה מתאר .
אני התכוונתי לפעולה כמו שתאורה ע"י אליקו.
קונים תרכיז שניקרא פלאשינג למנוע, של חברה מובילה כמו STP או BG וממלאים אחר ההוראות שעל האריזה. פעולה פשוטה וממש לא תורה מסיני.
__________________
seat ibiza 20vt
פיליפ מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 01-12-08, 09:36   #14
saar
מישהו מטפל בך?
 
האווטאר של saar
 
תאריך הצטרפות: Nov 2008
מיקום: אזור השפלה
הגלגלים שלי: פונטו 90 ELX קבריולט 1600
הודעות: 1,093
מחילה מחילה מחילה

אני מבקש מחילה ומתנצל, לא הבנתי כראוי. ושצריך לומר אני לא יודע, אני בהחלט אגיד אני לא יודע.
אליקו חברי מכובדי, מכל מלמדי השכלתי. לימדת אותי כעת משהו חדש.
שמעתי על תוספי שמן למנוע, אך פעם ראשונה אני שומע שאפשר לעשות פלאשינג בדרך שאתה מתאר.
אני מאוד שמח שלמדתי את זה, ובהחלט אני אעשה זאת (פעולת מנע תמיד טובה).

ואתה צודק, אני תיארתי הליך שמתבצע כאשר משאבת שמן נותנת הספק נמוך כתוצאה מכך שהרשת כבר סתומה.

*שאלה אליך - לפי הבנתי, אפשר לעשות את הפעולה שאתה מתאר לפני טיפול, היות וגם ככה בטיפול צריך להוציא את כל השמן ולמלא שמן חדש. אז אם כבר, אפשר לפני טיפול לעשות את פעולת הפלאשינג שאתה מתאר? אני הבנתי נכון?

*שאלה נוספת - האם יש תדירות מסויימת, למשל אסור לעשות זאת לעיתים קרובות, רק פעם ב...?
או שאפשר לעשות זאת מתי שרוצים (לפני כל טיפול - כל 5,000 ק"מ)?
* שאלה נוספת - מזה רעש ווריאטור שחברינו מתאר?

נערך לאחרונה על ידי saar : 01-12-08 ב 09:44.
saar מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 01-12-08, 10:03   #15
eliko1976
Senior Member
 
האווטאר של eliko1976
 
תאריך הצטרפות: Jun 2008
מיקום: ירושלים
הגלגלים שלי: לנצ'ה דדרה
הודעות: 694
בהחלט , עושים את זה בזמן הטיפול , היות ומשך הזמן שהחומר אמור להיות במנוע - בסביבות 15 דקות .
אני עושה את זה בכול טיפול של 20K . ( לפי הנחיות היצרן אצלי באוטו הנ"ל מרווח המומלץ של הטיפולים ) לא חושב ששטיפה בתדירות יותר גבוהה תועיל במיוחד . בו לא נשכח שאנחנו מכניסים סוג של מדלל למנוע , וקיימים בו כל מיני מחז"שים ואטמים מגומי ודבר הזה במינון הגבוה לדעתי לא יוסיף להם בריאות .
נניח אם אתה עושה טיפול כל 10K, תעשה שטיפה כל טיפול השני . ( פעם כן פעם לא )
כמובן שזה רק המלצה ודעה אישית שלי ולא מחייבת אותך לפעול כך .

לגבי הרעש של הווריאטור - זה משהו מסתורי ומיסטי , אני לא מומחה גדול לרעשים אלו , אבל יש כאן בפורום מומחה גדול בשם גיא - STIO , הוא יודע לזהות אותם ומכיר אותם כמו כף היד. משום מה , הוא מזמן לא ביקר כאן , אבל לכשיחזור, אני בטוח שהוא ישמח להסביר לך .ואם יתמזל לך ( בתור בונוס ) , על הדרך גם תזכה לקבל סיפור מרגש על סמל"ת , איבזור הפיאטים שמייבאים ארצה , ונדיבותם של אנשי מכירות .

ואין לך על מה להתנצל , מה קרה לך ... גם אנו למדנו על שיטה נוספת .
__________________
לנצ'יה , כי לחיות צריך עם אופי

נערך לאחרונה על ידי eliko1976 : 01-12-08 ב 10:09.
eliko1976 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 01-12-08, 10:23   #16
saar
מישהו מטפל בך?
 
האווטאר של saar
 
תאריך הצטרפות: Nov 2008
מיקום: אזור השפלה
הגלגלים שלי: פונטו 90 ELX קבריולט 1600
הודעות: 1,093
המון תודה

השכלתי, המון תודה (:
saar מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 01-12-08, 11:18   #17
פיליפ
Senior Member
 
האווטאר של פיליפ
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
מיקום: ערד
הגלגלים שלי: פיאט פונטו HGT
הודעות: 1,074
שלח הודעה דרך ICQ ל פיליפ
אליקו לדעתי אין צורך לעשות את זה גם כל טיפול, זה יכול יותר להזיק מלהועיל. הפלאשינג הוא חומר מאוד מאוד חזק והוא עלול להמיס גומיות ואטמים. ברכבים עם הרבה ק"מ פלאש בפעם הראשונה גם לא מומלץ כי אחריו יכולות להתפתח נזילות שמן גדולות.

ניתן לבתע פלאש פעם אחת, אולי אפילו להוריד אגן שמן ולנקות אותו ואז פשוט להחליף שמן איכותי בתדירות גבוהה יותר, נניח כל 10K ולא תיהיה במנוע שום בוצה והוא יהיה נקי ובריא. אין צורך ואף ממש לא מומלץ לעשות את הפלאש כל טיפול, פשוט מיותר. כמו שאמרתי, עדיף להשתמש בשמן איכותי.
__________________
seat ibiza 20vt
פיליפ מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-01-09, 14:48   #18
זאב-ב
חבר מועדון
 
האווטאר של זאב-ב
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
מיקום: נצרת עילית
הגלגלים שלי: פונטו HGT
הודעות: 298
מצטער על ההקפצה אבל זכרתי את השרשור הזה ומאחר וביצעתי פלאשינג למנוע אצלי חשבתי להעלות את המימצאים שלי אז ככה לאחר ביצוע הפלאשינג החלפת השמן ומסנן השמן והוספת חומר שנקרא מוליקיוד של ליקויד מולי (מעיין נוזל טפלון מגנטי שנידבק לחלקי המנוע ומקטין את החיכוך) ולפי דיבריי המכונאי שלי (אבא) שכאשר יש את החומר הזה במנוע ניתן ליסוע אפילו כמה קילומטרים בלי שמן ביכלל יש שיפור ניכר בצליל המנוע בכלל ובוריאטור בפרט צליל "הדיזל" התקצר בזמן ההתנעה למשהוא כמו 10 15 שניות במקום הדקה שהיתה קודם והמנוע נשמע הרבה יותר שקט בטורים גבוהים ולאחר מאמץ בכללי אני אישית ממליץ בחום
זאב-ב מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-01-09, 15:22   #19
פיליפ
Senior Member
 
האווטאר של פיליפ
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
מיקום: ערד
הגלגלים שלי: פיאט פונטו HGT
הודעות: 1,074
שלח הודעה דרך ICQ ל פיליפ
אני גם מתכנן לעשות את הטיפול הזה בטיפול הקרוב שאני יעשה.
באיזה שמן השתמשת?
__________________
seat ibiza 20vt
פיליפ מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-01-09, 16:49   #20
זאב-ב
חבר מועדון
 
האווטאר של זאב-ב
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
מיקום: נצרת עילית
הגלגלים שלי: פונטו HGT
הודעות: 298
10/40 סינתטי מלא של ליקויד מולי
היה לי עליו ועל המוליקיוד מחיר טוב שניהם ב110 ש"ח (השמן 4 ליטר)
זאב-ב מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה



חוקי פרסום הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הם פועל
[IMG] הקוד הוא פועל
קוד HTML הוא כבוי
עבור לפורום

נושאים דומים
נושא מתחיל הנושא פורום תגובות ההודעה האחרונה
מחפש עזרה בקשר למנוע מולטיפלה alfetta79 מולטיפלה - טכני 0 18-02-08 14:54
שאלה בקשר למנוע של פיאט פונטו פורום הגראז' 2 22-08-06 13:43


כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 08:24.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©

פיאט מוסכים ושרותי רכב פורום טכני לרכב
אתר רכב הכולל פורום רכב, שימושון רכב, אינדקס מוסכים לחיפוש מוסך ועוד