מועדון פיאט ישראל

מועדון פיאט ישראל (http://www.fiatclub.co.il/forum/index.php)
-   פונטו - טכני (http://www.fiatclub.co.il/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   הספק מנוע בhgt (http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?t=10330)

ליאור23 12-09-10 21:57

אוקיי אז בוא אני יגיע לנקודה שממנה הכל התחיל.
אני התווכחתי עם חבר בקשר לדוח בדיקה של הרכב שלי, לפני כמה ימים העליתי את הרכב על דיינו שנחשב לפסימי , כרגע לא משנה מי נותן השירות.
את זה עשיתי כי בבדיקה של הרכב במכון הבדיקה לרכב נמדדו 103 כוחות סוס ו11.7 קג''מ.
הבוחן טוען כי זה 2 אחוז מתחת לממוצע ובכל אין אחריות על מכלולי המנוע, איזה מגניב להם נכון.
הוא אמר לי שזה יכול להיות בגלל שלא עשו טיפול או בגלל אוויר במערכת דלק או בגלל הרעש בגל זיזים ומערכת השסתומים(וריאטור).
אמרתי לעצמי חפיף ולא התייחסתי לזה עד כלפני חודש כשהצלחתי לעמוד עם קליאו ספורט עד 120 ועם עוד כמה רכבים שאמורים לתת לי בראש כביכול.
חבר שלי ארגן לי טיול על הדיינו ושם נמדדו בגלגל 129 כוחות סוס וזהו רבותיי נחשב עוד לדיינו פסימי כמו שאמרתי.
במכון בדיקה אמרו לי כדי לקבל אחריות על המנוע אני יצטרך ללכת לעשות טיפול שמנים ופליטרים לרכב ואז לחזור לבדיקה חוזרת, כמובן אף אדם שפוי לא יעשה את זה.
עכשיו כפי שהיצרן מדווח הכוחות סוס נמדדו ב6298 סל''ד ליתר דיוק, ובטופס בדיקה מצוין ש103 כוחות סוס נמדדו ב6730 סל''ד, הבוחן טען שהוא העלה את הסלד לכיוון ה7000 כדי לסחוט עוד קצת מהמנוע. עכשיו לטמבל שלא מבין כלום אין בעיה שימכור את זה, אני לא תמים ולא פראייר ובגלל זה התאמצתי כל כך להוכיח את זה. מיותר לציין שאני לא ביצעתי עדיין שום טיפול רציני ברכב
ובגלל זה רציתי תשובה מקצועית גרידא, מה שדי קיבלתי מקייבמן.

קיצור מה לדעתכם לעשות, עברו כבר כמה חודשים מאז הבדיקה, ללכת להיכנס באבות אבותיו של המכון או פשוט לשחרר כי וואלה זה מה יש.

Caveman 13-09-10 00:21

129 בגלגלים זה נתון אוטופי אפילו לכשהרכב היה חדש.
103 נשמע סביר בהחלט לרכב בן כמה? 9? 8?

ברא 13-09-10 01:01

+1 CAVEMAN אתה צודק אל תשכח שלפעמים נתוני היצרן הם אופטימים מדיי ותנאי בדיקה אידאלים כמו למשל האצה מ 0-100 יש מכוניות שכמעט בלתי אפשרי להגיע אתם להצהרות של היצרן
מנועי בעירה פנימית סובלים משחיקה טבעית כתוצאה מהמכלולים הנעים של המנוע אז אחרי 8 או 9 שנים כבר אני נוטה לכוון 103 כ"ס

stas203 13-09-10 01:39

חבריה , הנתון של היצרן הוא למנוע בלבד!! גם רכב חדש כמו פונטו HGT יקבל כ- 20% פחות בבדיקה בגלגל.
למשל HGT חדשה נמדדת על כ-110 כ"ס בגלגלים.
כי חלק מהכוח בורח לגיר, משאבות למינהם, דפרנציאל, אלטרנטור ועוד קישקושים שמחוברים למנוע.
המנוע אולי מאבד קצת מהכוח עם השנים ,אבל לא 30% :o
לצורך העניין, זה הגיוני שיצא לך 103 כ"ס בגלגלים,צריך לקחת בחשבון גם חוסר דיוק של הדיינו
לגבי הסל"ד המקסימלי,אחרי שאתה עובר את ה 6500 יש ירידה מאוד משמעותית בהספק ,כך שאין צורך למשוך לשם,וזה לצורך שמירה על המנוע שלך
פשוט המחשב מוריד משמעותית את הספקת הדלק למנוע.

NaorSub 13-09-10 03:33

לא חבל ?
גם על הרכב וגם על הכסף ?
האוטו נוסע כמו שצריך , עזוב אותו ככה . . .

בכל מקרה , מנסיון שלי עם הרכב כבר 3 שנים , מעל 6 סל"ד המנוע מאבד מומנט משמעותי .
הכוח הגדול נמצא בין 3000-6000 סל"ד .

ושמור על הרכב , זה לא משנה כמה סוסים יש במנוע או כמה מגיעים לגלגל .
אם הוא נוסע כמו שצריך , שמור עליו ככה .
אלא אם כן אתה משפר ומתקין טורבו ושטויות , אז תעלה את הרכב על דיינו .

orenhazan 13-09-10 05:14

צטט:

במקור פורסם על ידי ליאור23 (הודעה 77174)
מישהו יכול לשים את ידיו על עקומת המומנט ולהעלות אותה לפה(שוב אורן?)
אגב יצא לי בטעות פעם אחת למשוך את ההילוך הראשון עד הסוף ואז פשוט המנוע כאילו נתקע, לא יודע איך להסביר את זה.
ולפני שמישהו ישאל איך בטעות, אני מתכוון שכשבאתי להעביר הילוך אז לא לחצתי על הקלאצ' וההילוך לא ירד ובזמן הזה הסלד המשיך לעלות.

בחזרה לנושא, נקודת הקסם כמו שקראת לה היא 6300 סל''ד, אבל עדיין האם ב6700 סל''ד הרכב נגיד יהיה מסוגל לאבד 30 כוחות סוס בערך? וירידת מומנט חדה.

היי ליאור משום מה לא שמתי לב לשירשור הזה לכן לא הגבתי.
האם אתה עדיין צריך משהו או שזה כבר מיותר?

ליאור23 13-09-10 05:15

זאת התוצאה שהתקבלה אוטופי או לא, אין לי מושג עד כמה הדיינו מדוייק.
וכשרשמתי שזה הכח שנמדד בגלגל אז זה לא נכון, מצטער. הכח נמדד במנוע!
וזה לא שחיפשתי את עניין הדיינו, פשוט חבר שהעלה את שלו כדי לבדוק הספק אחרי שדרוג הציע לי להעלות את שלי ולכן עשיתי את זה.
ולצורך העניין זכורה לי hgt שנמדד לה 110 כוח סוס בגלגל וזאת כאשר היה ידוע שהמנוע לפני גסיסה. וכשאני מכרתי את הספייס שלי שנת 2001 לה נמדדו 76 כוח סוס במכון בדיקה אחר!
נאור זה לא העניין, אני יעזוב אותו ככה ברור. פשוט הייתה הזדמנות מעניינת שלא תחזור יותר אז ניצלתי אותה.
קייבמן אתה די סותר את עצמך פה.
מצד אחד אתה אומר שאחרי 6300 סל''ד המנוע מאבד כוח משמעותי אבל מצד שני אומר ש103 שנמדדים ב6700 סל''ד זה נתון סביר למנוע.
ותעזבו רגע את עניין הדיינו, לא נראה קצת מסריח שמכון מסיר מעליו אחריות על המנוע בגלל 2 אחוז , ובדיעבד מתברר לי שהנתון הזה הוא לא היה נכון בעליל ואפילו לא קרוב.

גם אתה הולך לעבודה אורן :-)
אם תוכל לארגן את עקומת המומנט והסלד זה יהיה נהדר


כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 09:03.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©