מועדון פיאט ישראל

מועדון פיאט ישראל (http://www.fiatclub.co.il/forum/index.php)
-   רכב כללי (http://www.fiatclub.co.il/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   [כתבה] סיכום חצי שנה עם סקודה פאביה החדשה (http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?t=6098)

/F/I/A/T/ 19-10-09 20:07

נגיד, אבל על מה עוד 350 שקל???

stio 19-10-09 20:14

203 ש"ח על השמן, 88 ש"ח מסנן, 180 ש"ח עבודה, 77 ש"ח מע"מ.

/F/I/A/T/ 19-10-09 20:17

פאק, הם יקרנים. למה טיפלת דווקא אצלם ולא במוסך אחר שהיה לוקח לך על זה במקס' 350 ש"ח (וגם זה בהגזמה).

stio 19-10-09 20:25

הם יקרנים בעיקר על השמן, מחירי המסנן (זה מנוע 1.6) והעבודה סבירים. לא טיפלתי במוסך אחר כי זה רכב חדש באחריות, אם תהיה תקלה ויראו שלא עשיתי טיפול זה יכול להסתיים רע.

Caveman 19-10-09 21:51

זה לא נשמע כל כך יקר גיא, לא סוף העולם בכל אופן.
זה דיי הגיוני שמחירי חלפים במוסך מורשה יהיו מעט יותר יקרים.

vRS 20-10-09 05:51

מישהו יודע כמה עולה טיפול 15K לסוזוקי סוויפט במורשה?

600 ש"ח, לפני עבודה (220 ש"ח לשעה) ולפני מע"מ...

והעיקר אתם רצים לצאת בצהרות שצ'מפיון יקרנים וגנבים - מסתבר שיש גרועים מהם.

אלעד ס 24-10-09 09:09

צטט:

במקור פורסם על ידי stio (הודעה 43696)
בשיוט רגיל ונינוח על 100 קמ"ש המנוע ייסתובב על 2200 סל"ד, אך הנתון יכול להתשנות מעט במידה ומדחס המזגן בפעולה.

לפני שאתייחס למשפט הנ"ל, ברצוני לתת לך דוגמה מתחום מקביל:
נניח שכעת אתה רוכב על אופניים במהירות X במישור. באופניים שלך אין הילוכים, או לחילופין: קיימים הילוכים, אבל אתה בחרת בהילוך מסויים ואינך מחליף אותו.
נסעת ונסעת והגעת לעליה. היות ואתה רוכב מאומן, אתה שומר על אותה מהירות X. אין משמעות הדבר שאינך מתאמץ יותר, נהפוך הוא: אתה מרגיש את לבך הולם בעוז וגם הזיעה ניגרת ממצחך, אבל הרגלים שלך ממשיכות לסובב את הפדאלים בדיוק באותה מהירות שבה הן הסתובבו במישור, שלצורך העניין נסמן אותה בפרמטר Y.
יחס ההעברה בין גלגל השיניים שממוקם על הציר האחורי באופניים לבין גלגל השיניים הקדמי אותו מניעות רגליך הוא קבוע, ולכן במהירות X רגליך לעולם יעבדו בסל"ד Y.

עכשיו ננטוש את הדוגמה ונחזור לפאביה שלך: בהנחה שנשארת בהילוך שישי ובמהירות 100 קמ"ש, המנוע לעולם יעבוד ב-2,200 סל"ד, ואין קשר לעובדה האם אתה במישור, ירידה, עליה, עם מזגן או בלעדיו, עמוס, גורר או מתדלק בחומוס-פול של עוזי. מה שכן יכול להשתנות זה מידת המאמץ של המנוע, וכפועל יוצא מכך עליה/ירידה בצריכת הדלק ובשלב מאוחר יותר גם השפעה מכרעת על אורך חייו של המנוע.

אוראל:
יש פתגם נחמד שאומר "זה שאשתי מכוערת לא עושה את אשתך יפה", ודיא לחכימא ברמיזה.

כל טוב, זכו למצוות.

vRS 24-10-09 09:59

אלעד, אהבתי את המשפט
אבל לא אגיב עליו... :)

stio 24-10-09 10:02

הדוגמא עם האופניים נכונה, אך ברכב הנושא מעט יותר מורכב, אני אתייחס לרכב הזה:

בסרק המנוע עובד על 700 סל"ד. במידה ומדחס המזגן עובד, הסל"ד (עדיין בסרק) עומד על 900 בגלל כנראה מגביר הטורים, לכן במידה והרכב נמצא בנסיעה על 100 קמ"ש בהילוך 6, הסל"ד הוא 2300 במקום 2200 ללא מזגן- לכן רשמתי "במידה ומדחס המזגן בפעולה". עוד משהו ששמתי לב אליו שזה לא קבוע, לכן הוספתי הערת ביניים: "יכול להשתנות"- כלומר לא בטוח אך אפשרי.

בנושא העלייה אתה צודק- אכן המנוע מתאמץ יותר וזה ברור, אך צריך לקחת בחשבון שעם המאמץ ההילוכים יורדים והסל"ד עולה בהתאם, בגלל זה רשמתי "בשיוט רגיל ונינוח" (כביש ללא עליות).

אני אתן לך דוגמא: נניח אתה נוסע על כביש 1 לכיוון ירושלים, עדיין לפני העליות על 100 קמ"ש/ הילוך 6/ 2200 סל"ד. כשאתה מתחיל להעלות את העליה, ובמידה ואתה ממשיך ללחוץ באותו האופן על דוושת הדלק הרכב ייאבד מהירות והסל"ד יתחיל לרדת, לכן לוחצים יותר חזק על דוושת הדלק, הגיר מוריד הילוך להילוך 5 ובו זמנית הסל"ד קופץ ל- 2900, כלומר אכן מתאמץ יותר אבל מצד שני ההילוכים יורדים והסל"ד עולה.

אוראל- יכול להיות שהטיפול אצל סוזוקי כולל גם טיפול ווקס לצבע מפני ההתקלפות מלשלשת ציפורים... לא ייאומן כמה רכבים ראיתי עם בעיות צבע (בעיקר סוויפט).

אלעד ס 24-10-09 10:16

בלי לפגוע, לקחת את ההסבר שלי ועשית ממנו סלט יווני עם גבינת חלומי.
אני מדבר איתך על מצב שבו הרכב נמצא בהילוך קבוע שאינו משתנה - אתה מדבר איתי על מצב של הילוך סרק ועל מצב של הילוך שמשתנה (משישי לחמישי). איפה אני ואיפה אתה?

בנוגע למידת המורכבות של מכונית לעומת אופניים: בפשטות, אתה טועה. יחסי ההעברה בגיר ובדיפרנציאל הם קבועים, ובהנחה שלא שינית את מידת הצמיגים המקורית עמה הגיע הרכב, בעודך נוסע במהירות X ובהילוך Z, הסל"ד תמיד יהיה Y.
אם תפעיל מזגן, צריכת הדלק תעלה בשל העומס שהמדחס מפעיל על המנוע, אולם הסל"ד לא יעלה, ממש כפי שרגליך לא תסובבנה את הפדאלים מהר יותר בעליה (אני מזכיר: בהנחה שנשארת באותו הילוך).

דבר אחרון: בניגוד למה שנוטים לחשוב, הורדת הילוך בעליה ובעקבותיה עליה בסל"ד אינה גורמת למנוע להתאמץ - נהפוך הוא! העליה בסל"ד מאפשרת למנוע לעבוד בתחום רצועת הכוח שלו, ולכן למרות שהרעש המתלווה לכך מרתיע נהגים מלהגיע לתחום הגבוה של הסל"ד, למעשה מדובר בעשיית חסד עם המנוע, ובמקרים רבים הדבר אף יוביל להורדת טמפ' העבודה שלו (שילוב של סחרור מהיר יותר של נוזל הקירור + עבודה בתחום רצועת הכוח של המנוע).
אני אחזור לדוגמה של האופניים: אתה רוכב בעליה במהירות X. אילו מבין האפשרויות הבאות תעדיף: נסיעה בהילוך Z בסל"ד Y או נסיעה בהילוך Z> בסל"ד >Y ?

stio 24-10-09 10:26

אני הבנתי את ההסבר שלך ובגדול אני מסכים איתו, פשוט רשמתי לך קצת מעבר לזה. זה ברור שבמהירות X הסל"ד תמיד יהיה Y.

בנושא המזגן אתה גם טועה וגם צודק: צודק בכך שצריכת הדלק עולה, אך טועה שהסל"ד אינו מושפע מהמדחס. כשמדחס המזגן בפעולה, הסל"ד עולה כלפי מעלה. מורגש יותר בסרק, מתון הרבה יותר וכמעט לא מורגש במהלך הנסיעה עצמה.

אם יש צורך להעלות תמונות של לוח השעונים עם ובלי מזגן- אני יכול לעשות זאת...

אלעד ס 24-10-09 10:47

אין צורך, זה ברור לי שבסרק הסל"ד יעלה בעת הפעלת המזגן. כעת, משקיים ביננו קונצנזוס לגבי הנקודה הזאת, נוכל להמשיך הלאה לנקודות הבאות.
לפי דבריך, בסרק ללא מזגן המנוע עובד על 700 סל"ד ועם מזגן המנוע עולה ל-900 סל"ד. אם תשלב הילוך ל-D בכל אחד משני המצבים הללו ולא תגע במצערת, הרי שלתפיסתך המהירות תהיה זהה. אני, לעומת זאת, טוען שהמהירות תהיה שונה, כאשר עם מזגן פועל היא תהיה גבוהה יותר, צטריס פריבוס.
גם במהלך הנסיעה עצמה הסל"ד לא עולה. יתכן שאתה מייחס את זה לממיר המומנט, שעקב צירוף נסיבות רגעיות משתנות שאותן קשה עד בלתי אפשרי לחזות מראש אינו ננעל או משתחרר מנעילה, מה שבהכרח יוביל להעלאת הסל"ד שעה שהמצערת פתוחה.
אתה יודע מה, כנס לכל רכב שמצוייד בתיבת הילוכים ידנית (או רובוטית, כמו שאתה אוהב ;)), סע באותה דרך באותה מהירות ובאותו הילוך פעמיים: פעם אחת עם מזגן ופעם אחת ללא מזגן, בדוק האם יש שינוי כלשהו בסל"ד וחזור לעדכן אותנו בתוצאות הניסוי.

stio 02-10-10 14:05

> מסכמים שנתיים: אפס תקלות, מס' בעיות קוסמטיקה
24 חודשים חלפו מיום שהפאביה עלתה על הכביש - דיווח שני


התחלת המעקב: 10/2009
סיום המעקב וסיכום: 10/2010
_______________________

סוג הרכב: סקודה פאביה
דגם משנה: SPORT 16V
עלייה לכביש: 10/2008
מד ק"מ לפני שנה: 6,510
מד ק"מ היום: 18,199
סה"כ נסיעה לשנה זו: 11,689 ק"מ
_______________________


> 23/02/2010: תאונת צד בחניון: רכב מסוג פורד פוקוס החדשה (רכב ליסינג) פגע בפאביה בעת נסיעה לאחור בחניה: נזק לג'אנט אחורי ימין, נזק לפגוש אחורי צד ימין, פגיעת פח בכנף אחורית ימין, פגיעת פח בדלת אחורית ימין, נזק לפס קישוט בדלת אחורית ימין: יישור ג'אנט, החלפת פס קישוט ועבודות פחחות וצבע לפגוש אחורי, כנף אחורית ודלת אחורית ימין.

מוסך מבצע: מוסך קשת - מועצה איזורית מגידו
סוג מוסך: פחחות וצבע בתנור
סה"כ לתשלום: 4,179.00 ש"ח
שולם ע"י: כלל חברה לביטוח בע"מ - חברת הביטוח של הרכב הפוגע
סה"כ לתשלום ברמת לקוח: 0.00 ש"ח


> 11/06/2010: חגורת בטיחות קדמית ימין לא חוזרת עקב קיפול החגורה בתוך הפלסטיק, קילופי צבע בכפתור ידית בלם היד: החלפת חגורת בטיחות קדמית ימין כולל מנגנון כצעד מונע, החלפת ידית בלם יד.

מוסך מבצע: מיכאל גולדברט בע"מ - צ'ק פוסט חיפה
סוג מוסך: כללי - מורשה סקודה
סה"כ לתשלום: 1200.00 ש"ח
שולם ע"י: צ'מפיון מוטורס - הופעלה אחריות יצרן
סה"כ לתשלום ברמת לקוח: 0.00 ש"ח


> 01/10/2010: טיפול שנתי: החלפת מסנן שמן, החלפת שמן מנוע, חיבור מחשב ניהול מנוע לסורק תקלות, בדיקת מערכת הבלמים.

מוסך מבצע: מיכאל גולדברט בע"מ - צ'ק פוסט חיפה
סוג מוסך: כללי - מורשה סקודה
סה"כ לתשלום ברמת לקוח: 647.00 ש"ח


> סיכום:
סה"כ הוצאות לשנה השנייה: 647.00 ש"ח.

idango 09-10-10 18:47

מה עלויות הביטוח שלך ?

stio 09-10-10 19:12

1700 ש"ח חובה, 2600 ש"ח מקיף כולל גרירה, שמשות ורכב חלופי.


כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 02:00.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©