מועדון פיאט ישראל

מועדון פיאט ישראל (http://www.fiatclub.co.il/forum/index.php)
-   פונטו - טכני (http://www.fiatclub.co.il/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   מאוורר רדיאטור לא מפסיק לפעול גם כשהאוטו מכובה (http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?t=18023)

matansab 24-08-14 23:05

הבעיה שלך היא שהמאוורר דלוק תמיד.
אם כשהחוטים מחוברים ליוניט המאוורר לא פועל, אבל כשמחוברים בניהם המאוורר כן פועל, אז ניתן להבין שהיוניט לא מקצר. כשהוא לא צריך.
בנוגע לזמן בו הוא כן צריך לקצר לא ניתן להסיק כלום, אבל זו לא הבעיה.

משהו בחיבור הממסר שאתה מתאר נשמע לא הגיוני.

מבחינת אופן פעולה הממסר פועל כך:
מתי שיש מתח בהדקים 85 ו 86, הדקים 30 ו 87 מתקצרים.
ההיגיון של אומר ש 30 ו 87 צריכים להיות מחוברים במקביל ליוניט.
ואחד מהדקים 85 ו86 צריכים להיות מחובר לאדמה, והשני צריך לקבל מאיפשהו את האות להפעלת המאוורר.

chesh 24-08-14 23:11

צטט:

במקור פורסם על ידי matansab (הודעה 130717)
הבעיה שלך היא שהמאוורר דלוק תמיד.
אם כשהחוטים מחוברים ליוניט המאוורר לא פועל, אבל כשמחוברים בניהם המאוורר כן פועל, אז ניתן להבין שהיוניט לא מקצר. כשהוא לא צריך.

המאוורר כן פועל כשהחוטים מחוברים ליוניט.
זאת הבעיה. המנוע מכובה ואין מפתח בסויץ' אפילו.
אם אני מוציא חוט אחד מהיוניט, הוא מפסיק לפעול. כשאני מחבר את החוטים אחד לשני המאוורר גם עובד.

matansab 24-08-14 23:32

אוקיי כבר נהייתי מבולבל.

תנתק את החוטים מהיוניט ותרכיב עליו מעגל פשוט, סוללה ולד, תחבר פעם אחת כדי לוודא קוטביות ושבאמת הלד נדלק, ואחר כך תחבר את המעגל כשהיוניט באמצע. אם הלד עדיין נדלק אז היוניט סיים את תפקידו.

תעשה את הבדיקה כמובן על מנוע קר.

ותזמין לך איזה uni-t שישרת אותך בעתיד.

שמר 25-08-14 12:18

אני אנסה קצת לעשות לך סדר.
אתה יכול להתייחס ליוניט בתור מפסק ON-OFF (מה שמעביר אותו ממצב למצב זה טמפ' נוזל הקירור, לצורך איתור התקלה שלך זה לא רלוונטי כרגע, כי יש שם חיבור קבוע גם בטמפ' נמוכה, מה שלא אמור להיות).
אל הממסר(ים) אתה יכול להתייחס בגדול כאל מפסק שההפעלה שלו היא באמצעות מתח חשמלי (רגליים 85 ו-86 הן המפסק, צריכות לקבל פלוס ומינוס (12 וולט במכוניות, למעט ענתיקות עם 6 וולט ומשאיות עם 24 וולט, לא רלוונטי למקרה שלנו). רגליים 30 ו-87 הן החיבורים אליהם אתה מחבר את המעגל אותו אתה רוצה לחבר/לנתק, בין אם מנתקים פלוס או מינוס, זה לא משנה למעגל.
רגל 87a, לצורך העניין - משמשת למיתוג שני מצבים (החלפה), כאשר אתה רוצה להעביר את מה שמגיע לרגל 30 אל רגל 87 פעם אחת ול-87a בפעם השנייה. במקרה הנוכחי זה לא רלוונטי, הרגל באוויר.

* הערת אגב - רב מודד סיני עולה היום כמה עשרות שקלים בודדות והוא עושה את העבודה (לא צריך דיוק מוחלט, אתה לא מעבדה).

כדי להבין אם התקלה ביוניט או ממערכת הממסרים (יש כאן מע' החלפת מצב, פעם של הפלוס ופעם של המינוס, לא ניכנס לזה), הוצא את ממסר 4 ממקומו ובדוק אם המאוורר ממשיך להסתובב או מפסיק.
זה יאפשר לך לדעת (ללא מכשיר מדידה) אם היוניט מקצר (לא תקין) או שיש לך בעייה במע' הממסרים. חזור עם תשובה ונמשיך הלאה.

מלבד המאוורר שעובד קבוע - האם המזגן מקרר או לא?

chesh 25-08-14 13:49

כן, שאני מוציא את הריליי ממקומו המאוורר מפסיק לעבוד.
או לחילופין את הקונקטור של החוט הכחול מהבית של הריליי.
זה מה שאני עושה על מנת שלא יגמר לי המצבר (הרי הרכב כבר מכובה).

לא ממש ניסיתי לנסוע ברכב כי אני לא רוצה שהמאוורר יפעל קבוע אבל כן המזגן מקרר.

שמר 25-08-14 15:23

הצלחת לבלבל אותי.

http://i62.tinypic.com/2wfq05v.jpg

כתבת :
צטט:

במקור פורסם על ידי chesh (הודעה 130706)
ל 30 הולך החוט האדום שהוא ה + שמתחבר ליוניט שעל הרדיאטור.
ל 85 מתחבר מינוס על הגוף.
ל 86 מתחבר + מהמצבר.
ל 87 הולך חוט כחול שהולך גם אל היוניט (מינוס אני מאמין).

ואז תיקנת:
צטט:

במקור פורסם על ידי chesh (הודעה 130710)
תיקון
ל 30 הולך מינוס אל גוף הרכב
ל 86 הולך + מהמצבר
ל 85 הולך הצהוב (+ של היוניט)
ואילו 87 הוא הבעייתי (ה- של היוניט-חוט כחול).

בתמונה יש ירוק/שחור/כחול/צהוב.
אז היכן יש לך חוט אדום?

בקיצור - הבעיה שלך היא שממסר 4 נתפס קבוע, ובכך מספק פלוס קבוע למאוורר דרך ממסר מס. 2 (החוט האדום שאתה רואה).
הסיבה לכך שממסר מס. 4 נתפס היא ככל הנראה פלוס קבוע על רגל 85 של הממסר (כנראה החוט הכחול) שמקבל מהמחשב דרך הטרינרי (מפסק 3 מצבים, או פרסוסטט, אם תרצה).

קצת קשה לאבחן ברמה כזו דרך המחשב, במיוחד כאשר לא בטוח לגבי איזה חוט מגיע לאיזו רגל, אבל לדעתי אתה צריך להבין מדוע ממסר מס. 4 נתפס (זה הקליק שאתה שומע כשאתה מחבר אותו. כיוון שעל רגל 86 יש לך מינוס קבוע, אז האפשרות היחידה היא להבין למה יש פלוס קבוע על רגל 85 ולא רק בהפעלה של המזגן.

chesh 25-08-14 15:51

החוט האדום אליו אני מתכוון הוא בעצם הצהוב - הולך אל ה+ ליוניט.
החוט חתוך באמצע - יוצא בצבע צהוב מהריליי אבל ממשיך לצבע אדום. בדקתי את כל אורך החוטים ואין נתקים.

ל85 מתחבר מינוס (הכבל השחור) לגוף הרכב.
יש קונקטור של 4 פינים בצד בקדמת המצבר, ליד המייבש. נראה שזה הטרינרי. ניתקתי את הקונקטור אך הבעיה ממשיכה.

לא שיחקתי עם החיווט והכל עבד כמו שעון, ונטה נדלקה בזמן ובחיים לא עבדה קבוע. אז קשה לי להאמין שמשהו בחיווט לא מחובר טוב.

רפי לין 25-08-14 16:35

מאורר רדיאטור פועל קבוע
 
ההגיון אומר שאם אתה מנתק את אחד החיבורים אל יוניט הרדיאטור, המאורר מפסיק לפעול, שהבעייה היא ביוניט הרדיאטור שמבצע חיבור קבוע בין 2 מגעיו גם כשהוא קר.
מכיוון שאני חושש שבוצעו כל מיני חיבורי חשמל בקומבינציה, אז כמובן שזה בערבון מוגבל ויתכן שיש גורם אחר.
אם אינך מבין בחשמל רכב, אז למה אתה מתעקש לא לגשת לבעל מקצוע וביחוד שיש לך שרטוטים שיכולים לסייע לך ולו.
בברכה - רפי לין

davidmzr 25-08-14 17:58

מנסיון שיש לי באותה תופעה במכוניות שונות ולא רק בפיאט, אני קובע כמעט חד משמעית שהבעיה היא בממסר שלא מנתק. למעט כמו שרפי שכתב, "מכיוון שאני חושש שבוצעו כל מיני חיבורי חשמל בקומבינציה".
ברגע שאתה מכבה את הסוייץ והונטה ממשיכה לעבוד ללא הפסק, קח מברג בינוני והכה עם הידית קלות על הממסרים. אם הונטה הפסיקה, החליף ממסר.
דוד.

chesh 25-08-14 19:56

קניתי היום אחרי העבודה יוניט מאוורר ב 50 שקל, ממסר וגם מולטימטר שעלה 40 (מי אמר יקר?)

קודם כל ניסיתי את היוניט שהיא מחוץ לרכב שלא ארכיב סתם והתופעה חלפה!
רוקנתי את כל המים, החלפתי את היוניט וניקזתי אויר ועובד כמו שעון! בדיוק בחצי הונטה מתחילה לפעול ואין יותר תופעות מוזרות.

ועכשיו לחלק המעניין
מה אני בודק עם המולטימטר? אומים?
כשאני מחבר את 2 הקצוות אני מקבל ערכים של 13-14


כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 06:44.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©