ביי ביי פיאט, שלום ולא להתראות

[gibson9655]

זהו, הרכב נמכר 7 שנים - 4 וחצי טובות , 2 וחצי של סבל.

תם ונשלם, פיאט בהחלט לא תכנס יותר אלי הביתה.

ד"א נסעתי לא מזמן גם בבראבו חדשה (2013 נדמה לי) באיטליה וגם על פרארי 458 איטליה.
אני בדעה שפיאט איננו רכב ראוי ומעולם לא היה כזה, בזבוז זמן של אוטו.
גם באיטליה הרכב עשה בעיות והוחלף בפוקוס.
מי שמחפש פרארי אני מוכן לכתוב המלצה - חוויה בלתי נשכחת.


בהצלחה לכולם. סלמאת.

[matansab]

עם כל השנאה שלך ליצרן, מפליא שבכלל הסכמת להודות שהרכב סיפק לך 4.5 שנים טובות.

אתה מסווג יצרן כבעייתי בדיוק כמו שלימדו אותך לפני מי יודע כמה שנים.
גם סיטרואן ופיג'ו לא ייכנסו אליך הביתה, נכון? ומה עם טויוטה, ברוכה הבאה?
ואם אלה פיג'ו 107, סיטרואן C1 וטויוטה אייגו ?
יפני זה הכי ***. אז תקנה סוזוקי SX4 ולא פיאט סדיצ'י?

כולם יודעים שהיום עם הגלובליזציה אין הרבה ערך לסמל מלפנים.
אתה יכול לשנוא רכב מסויים, לשנוא מנוע מסויים/תיבת הילוכים מסויימת, אפילו יבואן מסויים אני מסוגל להבין. אבל לא ברור למה אתה מתעקש לשנוא יצרן מסוים.

[gibson9655]

מתן כשקונים רכב עד 25 אלף שקל אני מסכים שקונים מה שנוסע כמה שיותר חדש ועם כמה שפחות ק"מ. בגודל המינימלי שיספק את הצרכים - בקיצור מהמרים עם דאון סייד מינימלי (לכאורה).

קח 70 אלף שקל ונראה אותך מוציא את זה על פיאט.

עכשיו קח 70 אלף שקל ותוציא את זה על הונדה, מיצובישי או טויוטה, גם סוזוקי זה בסדר.

אני חושב שמכל הבחינות השקל יעשה יותר באפשרויות האחרונות.


לענייננו - יצא לי להתבונן במכלולים של פיאט מקרוב - אני לא אחזור שוב על המים שכבר טחנתי לטחינה.
אם זה מה שהם יודעים כיצרן לעשות (לעשות זה גם לבקר איכות של יצרני משנה) - שילכו למכור גויאבות.

אל תהפוך את זה לוויכוח - יש לי זוג עיניים בראש ומוח ביניהם האמן לי שאני לא מחפש את פיאט סתם - הם אלו שחיפשו אותי.

[matansab]

אם כבר, אתה אל תהפוך את זה לוויכוח, כי הטענה שלך מופרכת.
תבין את ההבדל בין הטענות שלנו. אני אומר "כל מקרה לגופו" ואתה טוען: "פיאט זה זבל, בשבילי רק יפני"

אם אתה טוען כך, אני יכול להסכים איתך שהייתה לך מכונית נבלה. אני אפילו יכול להסכים איתך שכל המכוניות מאותו הדגם הם לא פאר היצירה.
אבל מכאן לקביעה חד משמעית שכל רכב שאי פעם נשא את סמל פיאט הוא רכב גרוע

האם אתה כועס גם על קונצרן VAG שלא עשה בדיקה בציציות של יצרן שרשראות הטיימינג? האם גם הם צריכים למכור גוייאבות? גם אצלם כל רכב שאי פעם יוצר הוא רכב גרוע?


אתה חושב וכותב בצורה שאינה אובייקטיבית, ובגלל תפוח רקוב אחד מתכוון להפסיק לאכול תפוחים לנצח.

[gibson9655]

נשאר חלוקים, הכל בסדר.

לשאולתיך- גם קונצרן VAG לא יכנס אלי הביתה, הספיק לי לראות תמונות של משאבת מים של גולף עם פרופלור מפלסטיק כדי להבין שמישהו מחפש את הלקוח כלקוח חוזר בעל כורחו. כמובן שגם רכבים צרפתיים לא יכנסו.

מה לעשות? מי שמרכיב רכב בידיעה שהרכב יסע ויתקלקל שלא יצפה ממני לקנות ממנו מוצרים.
אנחנו לא תמימים - כל יצרן רוצה למכור, אבל יש למכור ויש למכור את אחותו.

אומר שוב נשאר חלוקים הכל בסדר. ד"א בגלל זה היצרנים מתנהגים כפי שהם מתנהגים, אין סיבה אחרת.
בתעשיות אחרות (בטחוניות, תרופות) או בנושאי בטיחות (נוציא את ההגה כוח) ההתנהגות הצרכנית הרבה יותר נאותה.
משום מה בנושאי אמינות יש פשרות, את זה אף פעם לא הבנתי.

[matansab]

אל דאגה, לרגע לא חשבתי שתבין.
אבל ברשותך אחזור שוב על השאלות מהודעתי הראשונה:
סדיצ'י או SX4 ?
107/C1 או אייגו ?

ומה יקרה אם מחרתיים טויוטה יקחו את הפונטו איבו, ישנו לה קצת את הפנסים וההגה, אז גם תחרים אותם?
ולהיפך? אם בפיאט יקחו את הטויוטה קורולה וידביקו לה סמל של פיאט, אז היא תהפוך לרכב מחורבן?

החלוקה ליצרנים "טובים" ו-"רעים" הוא גובל בטיפשות.

ומה הבעיה באימפלר מ"פלסטיק"? אימפלר מחומר שיכול להחליד הוא עדיף?
אם החומר עומד בדרישות החוזק והעמידות בחום, למה מפריע לך שזה מחומר שאינו טיטניום/נירוסטה?
תחשוב על ההפרש בעלות הייצור. אולי אפילו ניתן להגיע בתהליך הייצור לצורה אופטימלית יותר מאשר עם אימפלר מתכתי.
אתה בטח מכיר את הפתגם "להרוג יתוש עם תותח" זה כנראה מה שאתה מבקש לעשות.

[gibson9655]

איך אני אוהב שבא לי סטודנט עוד לא ראה עולם ומספר לי שיקולי תכנון. ממש רגעי נחת.
עזוב נו בוא נתקדם בלי להתעכב.

כמובן שהפרופלור היה מפורק מה חשבת?! עכשיו תגיד הרכב התחמם. עזוב.

כשפיאט יקנו את טויוטה כנראהשהמצב של טויוטה יהיה בכי רע ומחירם ברצפה. תרענן את הזכרון ותראה מי קונה את מי.
עוד הנחות?

[matansab]

פיאט לא צריכה לקנות את טויוטה בדיוק כמו שסיטרואן ופיג'ו לא קנו את טויוטה.
ושנינו יודעים למה אתה מתחמק לענות. לדעתך המלומדת טויוטה אייגו היא מכונית בכמה רמות מעל סיטרואן C1 ופיג'ו 107 הצרפתיות הנבזות.


נשמח גם לדעת במה כבודו עוסק שמרשה לעצמו לשפוט את שיקולי התכן של יצרני רכב ענקיים. ודווקא על כשלים במשאבת המים של גולף עוד לא שמענו תלונות.
ומה אתה רוצה בדיוק שאני אעזוב? מה הקשר לרכב מתחמם? הנושא היה החומר ממנו עשוי האימפלר.

[gibson9655]

כשאני אומר עזוב אני מתכוון לזה שאני חש שאתה מניח הנחות. וכשאני קורא את ההודעות שלך אתה באמת לא מחדש לי דבר, אלא מאחר את הרכבת שמזמן בתחנה הבאה.
ד"א אם כבר נכנסים לקטנות גם טויוטה פסלתי כי גם בשנתונים שחיפשתי היו בעיות עם המצערת.
וכן יקח עוד זמן רב להשיב את האימון שלי ביצרן. ספציפית לתחושתי מאז שייצרו בתורכיה בשנת 2003 אם אני לא טועה אין לי כוח לגגל, הם לא אותו הדבר והבעיות לא מפסיקות לרדוף אותם.

לא עניתי לגבי טויוטה אייגו כי אני לא מכיר את הרכב. זה הכל.

לגבי ההתחממות רשמתי כי הפעם אני הנחתי שתגיד שהיצרן תכנן את החומר לא לתנאי קיצון ולא למנוע שרתח חכן אין להאשים אותו ואולי טוב שהיא התפרקה, ככה חובה להחליף אותה. מחשבה שכזו.

לגבי מה שאני עושה, לא מאד חשוב פרט לזה שאם אצלנו יהיה כשל תכנוני קריטי העובד והמנהלים שלו יצטרכו לחשוב על תירוצים טובים כי הם עשויים לספוג פגיעה משמעותית בכיס או בקריירה על לקוחות זועמים. אבל אין סיבה אמיתית שיהיה כשל תהומי, הכל נבדק ועטוף מכל הכיוונים.

[matansab]

נכון אני מניח הנחות, אף פעם לא תכננתי רכב בVW או בפיאט. רק אזכיר לך שגם אתה לא.
אני נתתי דווקא את טויוטה כדוגמא כי אני זוכר כמה היללת את הקורולה שהייתה לך. ועכשיו גם הם פסולים. בקצב הזה תצטרך להתחיל לנסוע באופניים.

בקשר לאייגו/C1/107 כולם יודעים שזה אותו הרכב בדיוק 1:1 שמיוצרים באותו מפעל על אותו פס ייצור.
בגלל אנשים עם דעות כמו שלך המחירונים שונים. ניחשת נכון, הטויוטה שומרת הכי טוב על הערך. מי האידיוט שקונה רכבים צרפתיים?!?!


כשל תהומי? האם מערכת הגה חשמלי שעושה בעיות אחרי 10 שנים היא כשל תהומי?
כשל תהומי זה כשקוראים לכל הרוכשים לריקול.

ועיסוקך בחיים כן משנה אם אתה מעוניין להטיף לי שאני סטודנט שעוד לא ראה עולם.
אולי בסוף נגלה שהעולם שאני ראיתי יותר רלוונטי מזה שאתה מכיר.