פילטר אינבוקס של K&N

skomanov · 26-09-13, 11:53

שלום לכולם.
מדובר בפילטר הזהhttp://www.ebay.com/itm/33-2197-K-N-...item589f0ba991
מה לדעתכם יהיו השפעת מהרכבת פילטר אינבוקס כזה? קראתי תגובה של מישהו באתר של K&N שהוא הרכיב כזה על פונטו , והרגיש בהבדל של תוספת כח ורעש טוב יותר. מומלץ לנסות?
שווה לשלם עליו 250 ש"ח , כשפילטר אוויר עולה בסביבות 25 ש"ח?
וגם הבנתי שיש איזו ערכת ניקוי.....הנה http://www.ebay.com/itm/1x-K-N-Filte...item4ac58e390f
מישהו יודע מה הנוהל בניקוי הפילטר עם הערכה?
תודות לעוזרים וחג שמח.

davidmzr · 26-09-13, 12:21

מניסיוני בשיפוץ מנועים, לא נראה לי שהסיפור אמיתי.
תוספת כח לא תקבל. רעש אולי, אבל לא מהאגזוז אלא מיניקת האוויר בשל צפיפות המסנן.
קח בחשבון שאולי זה שכתב את זה, רצה לפרסם את המוצר.
דוד.

dodihob · 26-09-13, 16:34

תקבל תגובת מצערת קצת יותר טובה ורעש קל קצת יותר בשרני של המנוע מעל 2.7k סל"ד.
אני עברתי כרגע לקיט יניקה, ויש לי פילטר inbox של BMC אם אתה מעוניין.
ערן

davidmzr · 26-09-13, 16:42

dodihob, האם אפשר לקבל הסבר טכני, שאם אכן זה קורה, למה זה קורה ?.
תודה דוד.

dodihob · 26-09-13, 17:54

הסבר טכני אין לי, וזאת מכיוון שזה לא התחום שלי.
זה מה שהרגשתי לאחר המעבר לפילטר פתוח אינבוקס. כמו כן לאחר מעבר לקיט יניקה דמוי GSR למרות שהמנוע מרגיש קצת אנמי בסל"ד נמוך, בהאצה חזקה וכן במהירויות גבוהות מרגיש כי הרכב נושם יותר טוב, וכן קיט היניקה הוסיף המון "רעש" יניקה.
באנגליה, שם נושא השיפורים של הפונטו קצת יותר רציני, לאחר הוספת קיט יניקה GSR בלבד נוספו 8 כ"ס ונבדק ע"י דיינו. זה לא משהו מדגמי, השדרוג המומלץ לרוב דגמי ה-1.2 16v בחול הינו remap בשילוב של קיט GSR ואגזוז אחורי free flow של supersprint, שילוב שנבדק ע"י דיינו ונותן תוספת של 20 כ"ס בממוצע ומעלה את המנוע להספק של 100 כ"ס.

davidmzr · 26-09-13, 19:38

אגיד לך ערן, אני בכלל לא מצדד בכול השיפורים הללו. אולי משום שאני שייך לדור הישן של המכונאים, אלה שמעדיפים אוברול על החלפת מנוע מיבוא.
לעולם לא אבין מדוע צריך להוסיף למנוע 1.2 16v ציוד, כדי שייתן תוספת של 20 כ"ס. הרי אפשר לנסוע ברכב עם יותר כוחות סוס.
תוספת של 20 כ"ס מאמץ את המנוע מעבר למה שתכנן היצרן. זה מה שגומר את המנועים.
בתקופה שהייתי צעיר ויפה, היה לי פורד ברנדה אוטומטית 1.3 רציתי יותר כוח, אז הפכתי את המנוע ל-1.6 בעזרתו של בעל מפעל המנועים "סמוך" ברשל"צ. אברהם השיג לי קרנק, טלטלים, בוכנות וראש של ברנדה 1.6. חרט לי את הבלוק המקורי למידה של הבוכנות.
פחדתי שבטסט יגלו את זה, כשינוי מבנה. אבל לא. כך צריך להוסיף כ"ס. לא כמו שעשה הבן העקשן שלי, שהרכיב על הג'פ 4 קרבורטורים, ולאחר נסיעת שטח קצרה, עברה קומפרסיה למערכת המים בשל לחץ מוגבר. נאלצתי לשפץ ראש ולהחזיר את מערכת ההזרקה וההצתה המקוריות.
דוד.

shotdown · 27-09-13, 00:43

קיט יניקה אגזוז וצ'יפ הוסיפו 20 כ"ס לאטמוספרי? :O
יש לך קישור לדבר הזה?

dodihob · 27-09-13, 15:34

עשיתי חיפוש ולא מצאתי דיינו, והאמת אין לי כוח לחפש עוד

מצאתי תוצאות דיינו של רכב עם קיט של BMC ואגזוז זרימה חופשי, הוסיף גם פלאגים ועטף את הסעפת במשהו שזה שטויות. הוציא 91 כ"ס (וזה ללא remap).
http://forums.puntomk2.co.uk/showthr...ction&p=595791
לדעתי זה לא משהו כללי, אבל כשיצרן מייעד רכב בשביל חסכון ובשביל פליטת מזהמים נמוכה, ולא בשאיפה להוציא את המקסימום מהמנוע, לכן כנראה מהמנוע הנ"ל קל להוציא עוד כמה סוסים.

דוד אשמח לשאול אותך שאלה טכנית, אמרת שתוספת ההספק זה מה שגומר מנועים. מה ההבדל בין המנוע הישן של הפנדה, לעומת המנוע החדש של הפנדה?(אני מדבר על הצורה הישנה) ואם אין הבדל הרי המנוע תוכנן ל-60 כ"ס, אז איך המנוע מוצע עם 69/70 כ"ס?

davidmzr · 27-09-13, 18:34

התקלת אותי, אבל אנסה להשיב באופן כללי.
במנוע ישנם אין ספור חלקים שניתן לשפר. הגורם העיקרי לעליית הספק מנוע, הוא שינוי יחס הדחיסה.
יחס הדחיסה הוא נפח הצילינדר, בין נ.מ.ת ל- נ.מ.ע . במהלך הבוכנה.
השינויים העיקרים הם, החלפת הקרנק, הטלטלים, הבוכנות וראש המנוע. בנוסף אפשר לשפר ע"י החלפת גל הזיזים לגל חם, שיפור הסעפות פליטה ויניקה, פורטינג (הרחבה והחלקה), החלפת הטלטלים מיציקה לאלומיניום. החלפת גלגל התנופה המקורי לגלגל קל יותר. הפחתת המשקל מהגלגל תעזור בהעלאת הסל"ד.
זה בערך הסיפור במאקרו. יכולתי להוסיף ולכתוב על כך "מגילת אסתר" אבל האישה צועקת לך למקלחת.

דוד.

GreaseDonkey · 28-09-13, 16:59

בהרבה מקרים של מנועים אפשר להגדיל נפח מנוע על ידי החלפת קרנק וטלטלים מתאימים ולא צריך לנגוע בכלל בבלוק או בבוכנות
משנים את מידת מהלךהבוכנה ומשאירים את הקדח הצילינדר ואפשר להגיע לשיפור נפח של עד 25%
במקרים שעושים את זה כדאי כמובן לשפר את כמות ההזרקה על ידי החלפה למזרקים בספיקה גבוהה יותר וכמובן תוכנה של מחשב ניהול מנוע

26-09-13, 12:21	#2
davidmzr Senior Member תאריך הצטרפות: May 2008 מיקום: רחובות. הגלגלים שלי: פונטו הודעות: 6,029	מניסיוני בשיפוץ מנועים, לא נראה לי שהסיפור אמיתי. תוספת כח לא תקבל. רעש אולי, אבל לא מהאגזוז אלא מיניקת האוויר בשל צפיפות המסנן. קח בחשבון שאולי זה שכתב את זה, רצה לפרסם את המוצר. דוד. __________________ שאלות בנושאים טכניים נא לפרסם בפורום. לכעוס ולהעלב הם, להעניש את עצמך על טעותם של אחרים.

26-09-13, 16:34	#3
dodihob מנהל תאריך הצטרפות: Apr 2008 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: פונטו elx ידנית / מאזדה 6 הודעות: 1,645	תקבל תגובת מצערת קצת יותר טובה ורעש קל קצת יותר בשרני של המנוע מעל 2.7k סל"ד. אני עברתי כרגע לקיט יניקה, ויש לי פילטר inbox של BMC אם אתה מעוניין. ערן __________________ 2002 Fiat Punto MK2 ELX Manual "Low N' Slow"

26-09-13, 16:42	#4
davidmzr Senior Member תאריך הצטרפות: May 2008 מיקום: רחובות. הגלגלים שלי: פונטו הודעות: 6,029	dodihob, האם אפשר לקבל הסבר טכני, שאם אכן זה קורה, למה זה קורה ?. תודה דוד. __________________ שאלות בנושאים טכניים נא לפרסם בפורום. לכעוס ולהעלב הם, להעניש את עצמך על טעותם של אחרים.

26-09-13, 17:54	#5
dodihob מנהל תאריך הצטרפות: Apr 2008 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: פונטו elx ידנית / מאזדה 6 הודעות: 1,645	הסבר טכני אין לי, וזאת מכיוון שזה לא התחום שלי. זה מה שהרגשתי לאחר המעבר לפילטר פתוח אינבוקס. כמו כן לאחר מעבר לקיט יניקה דמוי GSR למרות שהמנוע מרגיש קצת אנמי בסל"ד נמוך, בהאצה חזקה וכן במהירויות גבוהות מרגיש כי הרכב נושם יותר טוב, וכן קיט היניקה הוסיף המון "רעש" יניקה. באנגליה, שם נושא השיפורים של הפונטו קצת יותר רציני, לאחר הוספת קיט יניקה GSR בלבד נוספו 8 כ"ס ונבדק ע"י דיינו. זה לא משהו מדגמי, השדרוג המומלץ לרוב דגמי ה-1.2 16v בחול הינו remap בשילוב של קיט GSR ואגזוז אחורי free flow של supersprint, שילוב שנבדק ע"י דיינו ונותן תוספת של 20 כ"ס בממוצע ומעלה את המנוע להספק של 100 כ"ס. __________________ 2002 Fiat Punto MK2 ELX Manual "Low N' Slow"

26-09-13, 19:38	#6
davidmzr Senior Member תאריך הצטרפות: May 2008 מיקום: רחובות. הגלגלים שלי: פונטו הודעות: 6,029	אגיד לך ערן, אני בכלל לא מצדד בכול השיפורים הללו. אולי משום שאני שייך לדור הישן של המכונאים, אלה שמעדיפים אוברול על החלפת מנוע מיבוא. לעולם לא אבין מדוע צריך להוסיף למנוע 1.2 16v ציוד, כדי שייתן תוספת של 20 כ"ס. הרי אפשר לנסוע ברכב עם יותר כוחות סוס. תוספת של 20 כ"ס מאמץ את המנוע מעבר למה שתכנן היצרן. זה מה שגומר את המנועים. בתקופה שהייתי צעיר ויפה, היה לי פורד ברנדה אוטומטית 1.3 רציתי יותר כוח, אז הפכתי את המנוע ל-1.6 בעזרתו של בעל מפעל המנועים "סמוך" ברשל"צ. אברהם השיג לי קרנק, טלטלים, בוכנות וראש של ברנדה 1.6. חרט לי את הבלוק המקורי למידה של הבוכנות. פחדתי שבטסט יגלו את זה, כשינוי מבנה. אבל לא. כך צריך להוסיף כ"ס. לא כמו שעשה הבן העקשן שלי, שהרכיב על הג'פ 4 קרבורטורים, ולאחר נסיעת שטח קצרה, עברה קומפרסיה למערכת המים בשל לחץ מוגבר. נאלצתי לשפץ ראש ולהחזיר את מערכת ההזרקה וההצתה המקוריות. דוד. __________________ שאלות בנושאים טכניים נא לפרסם בפורום. לכעוס ולהעלב הם, להעניש את עצמך על טעותם של אחרים.

27-09-13, 00:43	#7
shotdown Senior Member תאריך הצטרפות: Mar 2012 מיקום: רחובות הגלגלים שלי: פרארי הודעות: 185	קיט יניקה אגזוז וצ'יפ הוסיפו 20 כ"ס לאטמוספרי? :O יש לך קישור לדבר הזה? __________________ ההיסטוריה המוטורית שלי: שברולט קוסיקה v6 / סיאט איביזה mk2 1.6/ מיצובישי קולט 94/ פורד אסקורט rs200/ פג׳ו 106 ראלי 1.6 כיום: בייבי פרארי- פיאט קופה 16vt

27-09-13, 15:34	#8
dodihob מנהל תאריך הצטרפות: Apr 2008 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: פונטו elx ידנית / מאזדה 6 הודעות: 1,645	עשיתי חיפוש ולא מצאתי דיינו, והאמת אין לי כוח לחפש עוד מצאתי תוצאות דיינו של רכב עם קיט של BMC ואגזוז זרימה חופשי, הוסיף גם פלאגים ועטף את הסעפת במשהו שזה שטויות. הוציא 91 כ"ס (וזה ללא remap). http://forums.puntomk2.co.uk/showthr...ction&p=595791 לדעתי זה לא משהו כללי, אבל כשיצרן מייעד רכב בשביל חסכון ובשביל פליטת מזהמים נמוכה, ולא בשאיפה להוציא את המקסימום מהמנוע, לכן כנראה מהמנוע הנ"ל קל להוציא עוד כמה סוסים. דוד אשמח לשאול אותך שאלה טכנית, אמרת שתוספת ההספק זה מה שגומר מנועים. מה ההבדל בין המנוע הישן של הפנדה, לעומת המנוע החדש של הפנדה?(אני מדבר על הצורה הישנה) ואם אין הבדל הרי המנוע תוכנן ל-60 כ"ס, אז איך המנוע מוצע עם 69/70 כ"ס? __________________ 2002 Fiat Punto MK2 ELX Manual "Low N' Slow" נערך לאחרונה על ידי dodihob : 27-09-13 ב 15:39.

27-09-13, 18:34	#9
davidmzr Senior Member תאריך הצטרפות: May 2008 מיקום: רחובות. הגלגלים שלי: פונטו הודעות: 6,029	שיפור מנוע בקצרה. התקלת אותי, אבל אנסה להשיב באופן כללי. במנוע ישנם אין ספור חלקים שניתן לשפר. הגורם העיקרי לעליית הספק מנוע, הוא שינוי יחס הדחיסה. יחס הדחיסה הוא נפח הצילינדר, בין נ.מ.ת ל- נ.מ.ע . במהלך הבוכנה. השינויים העיקרים הם, החלפת הקרנק, הטלטלים, הבוכנות וראש המנוע. בנוסף אפשר לשפר ע"י החלפת גל הזיזים לגל חם, שיפור הסעפות פליטה ויניקה, פורטינג (הרחבה והחלקה), החלפת הטלטלים מיציקה לאלומיניום. החלפת גלגל התנופה המקורי לגלגל קל יותר. הפחתת המשקל מהגלגל תעזור בהעלאת הסל"ד. זה בערך הסיפור במאקרו. יכולתי להוסיף ולכתוב על כך "מגילת אסתר" אבל האישה צועקת לך למקלחת. דוד. __________________ שאלות בנושאים טכניים נא לפרסם בפורום. לכעוס ולהעלב הם, להעניש את עצמך על טעותם של אחרים.

28-09-13, 16:59	#10
GreaseDonkey Senior Member תאריך הצטרפות: May 2008 מיקום: ירושלים הגלגלים שלי: ניסאן קשקאי, סניק הודעות: 158	בהרבה מקרים של מנועים אפשר להגדיל נפח מנוע על ידי החלפת קרנק וטלטלים מתאימים ולא צריך לנגוע בכלל בבלוק או בבוכנות משנים את מידת מהלךהבוכנה ומשאירים את הקדח הצילינדר ואפשר להגיע לשיפור נפח של עד 25% במקרים שעושים את זה כדאי כמובן לשפר את כמות ההזרקה על ידי החלפה למזרקים בספיקה גבוהה יותר וכמובן תוכנה של מחשב ניהול מנוע

נושאים דומים
נושא	מתחיל הנושא	פורום	תגובות	ההודעה האחרונה
פילטר דלק	KOBOKOBO	גרנדה פונטו - טכני	1	09-10-12 07:14
פילטר שמן	chenrp	פונטו - טכני	3	15-01-12 21:41
פילטר שמן מקורי	שגיא601	פונטו - טכני	5	16-07-11 22:21
פילטר דלק	stas	בראבו - טכני	17	07-04-09 10:04
פילטר אויר אינבוקס, עד כמה כדאי?		פורום הגראז'	3	04-10-06 06:03

	טרייד אין - פיאט - צור עמנו קשר - FIAT CLUB ISRAEL - ארכיון - למעלה

מודעות שרות