פישלתי ב"חצי אוברול"??

ben_david7 · 10-01-11, 18:48

לפני חודש החלטתי לקחת פרוייקט ולהחליף רינגים בפונטו מדגם S55 לבד.
החלפתי טרמוסטט ,קניתי סט אטמים חדש,החלפתי רצועת טיימינג ,פילטר שמן ועוד...
נעזרתי בחבר שלי שיש לו ידע בתחום,אתמול אחרי נסיעה רגילה חניתי את האוטו כשיצאתי שמתי לב שהפונטו לא חונה ישר (אני אוהב לחנות הכי ישר שיש) אז נכנסתי לאוטו ורציתי לתקן את החניה,באתי להניע את הרכב,יש כאילו מכה כזאת מהסטרטר והוא לא מניע.(מדובר בדקה שהרכב לא היה מונע).
ישר דחפתי את הפונטו למוסך שאני לא כלכך מכיר,שייאשר לי שזה סטרטר,המכונאי אמר לי שמדובר ב"מנוע תפוס" הכוונה שהרינגים נתפסו בדפנות הבלוק מנוע ולא נותנות לאחת הבוכנות לזוז,ככה הוא הסביר,הוא אמר שהוא מכיר מישהו שמביא מנועים מיבוא...ישר חשדתי וגררתי את האוטו למוסך סטרטרים. החשמלאי במוסך של הסטרטרים אמר שהוא ייחבר לי "סטרטר חיצוני" כדי לבדוק שבאמת מדובר בסטרטר (אחרי שסיפרתי לו את הסיפור) הוא חיבר ,ניסה להניע ואותה בעיה,הוא טען שיש שתי אפשרויות או שהרצועה נקרעה (וקשה לו להאמין) או שהמנוע תפוס כמו שאמר המוסכניק.
בדקנו את המצב הרצועה וממבט עין היא נמצאה טובה.
מדובר באמת במנוע תפוס? עבודה חובבנית שלי? הצעות....
תודה מראש!

yair068 · 10-01-11, 20:08

כמה שזה מעצבן ויכול לקרות גם לטובים.
קודם כל תכניס להילוך ראשון ותן דחיפה ידנית גם סטרטר יכול להיתפס
דחיפה גם יכולה לשחרר את המנוע אבל לא בכל מחיר.
במצבך אני אומר יש לי ניסיון בוא ניפתח מוסך קח את זה בקלות הוצא את ראש המנוע ואת הקרטר
ובדוק מהיא הסיבה או שטלטל נשבר או בוכנה נשברה או רינג נשבר .
לא נראה לי שרניגים תופסים מנוע.
האם הרכב התחמם לפני כן?
אל תבדוק ממבט עין פרק את מכסה הטיימינג ובדוק היטב אם ברחו כמה נקודות אז המנוע גם יתפס

Amit · 10-01-11, 21:45

האם עשית הונינג לפני הרכבת הרינגים ?
כמו שחברי יאיר אמר יכול לקרות גם לטובים . עם הגעת עד לפה אל תתן למוסך לשים יד על הרכב .

1) בצע מה שיאיר אמר לנסות לשחרר מנוע

אני חושב שהמנוע נתקע מיתר קומפרסיה באחד מהצילנדר . קורה גם לי כאשר המנוע חם ואני מנסה להניע לפעמים קשה .

2)ראשית הייתי שם WD40 (מפרק פלאגים ) ומנסה לסובב את הרכב ידנית הפוך לכיוון הסיבוב .

3) אם השתחרר בדוק לראות אם יש תנועה חופשית ללא נזק לבוכנות ( בדיקת קומפרסיה ) .

4) לפי התוצאה הייתי מחליט מה לעשות .

שלב הבא פירוק מנוע (ראש וקרטר ) לבחון מה הנזק .

עדכן אותי אפילו בטלפון 0548111143
עמית

ben_david7 · 10-01-11, 21:49

כן האוטו היה מגיע ל-90 מעלות בול ולא זז ,בימים האחרונים הגיע ל-110 לא משמעותי.
אין סיכון לשבור את הגיר?
בכל מקרה מחר אני מזמין גרר מכניס את האוטו לגינה ומתחיל לפרק,עכשיו יש לי סיבה קצת לשפר אותו...כמה שאפשר (בסך הכל מדובר בפונטו S55) ,לפני הפירוק אני יינסה לפרק את הפלאגים ולהכניס WD40 נראה לי רעיון חכם אין על משמן טוב יותר מזה.
אני ייעדכן תודה רבה לשתיכם!

Amit · 10-01-11, 22:23

לא נראה לי שיש קשר לגיר רק תוודא שאתה בניוטרל .
תזכור סיבוב ידני הפוך לסיבוב המנוע .כך שאם הבוכנה עלתה ונתפסה תנסה להוריד אותה .

עמית

ben_david7 · 10-01-11, 22:39

הכוונה שלי שאם המנוע "תפוס" כיביכול, ואני מכניס הילוך ראשון קושר את האוטו לגיפ ודוחף,האם אין סיכוי שהגיר יישבר? (במצב שהמנוע תפוס ממש חזק)
אולי ההגיון שלי פועל בצורה מטומטמת אני לא כלכך מנוסה...

davidmzr · 13-01-11, 10:06

בדוק את הבעיה בצורה מקצועית.
א. אל תפרק ראש וקרטר, נתק את רצועת הטיימינג מהראש.
ב. סובב(ביד לא בדחיפה ולא בגרירה) את המנוע כך שכול הבוכנות יעמדו בחצי הצילינדרים.
אם המנוע זז ימינה שמאלה הבעיה בראש (על זה נרחיב בהמשך).
ג, סובב את גלגל השיניים על הראש ימינה שמאלה, אם לא זז הבעיה בראש.
כמה זמן עבד המנוע מאז השיפוץ עד לתקלה ?.

בהצלחה.

yair068 · 13-01-11, 10:58

מזר צודק בהחלט
כשאני אמרתי להכניס להילוך ולתת דחיפה קלה הרכב לא יזוז רק ישתחרר.
עושים את זה לפעמים כשנתפס סטרטר ולפעמים גם נותנים לו מכה על הסטרטר.
ידידנו גלש למשיכה ע"י גיפ וזה בהחלט אסור ויגרום נזק גם לגיר וגם למנוע

ben_david7 · 13-01-11, 19:11

קודם כל תודה רבה על העזרה!
ניסיתי את ההמלצות שלכם.
סובבתי את גל הזיזים עם מפתח פתוח, (פתחתי וסגרתי) כל השסתומים זזו (קדימה ואחורה,וזאת נעשה שהטיימינג מחובר) ונשמע רעש של שמן זורם.
ניסיתי להניע ולהפתעתי נשמע רעש של סטרטר לשניה ואז "בום" חוזרת המכה כאילו שוב נתפסה הבוכנה.
אשמח לעצות ועזרה....

yair068 · 13-01-11, 20:23

יש מצב שהמצבר ריק ואז אין לך סטרטר רק מכה קטנה בדוק עם פוטנציומטר מתח של המצבר
האם נבדק כיוון הטיימינג במדוייק
אם הוא יצא מהכיוון בכלל אז המנוע יתפס חד משמעי
שלב הבא אם תקין אז לפתוח ראש מנוע לפרק סעפת פליטה ולהוציא את סעפת יניקה קומפלט עם הראש לראות מה קורה בבוכנות
ומשם לקרטר להחליף חלקים
סה"כ אתה מחליף אטם ראש
אם תצטרך אתן לך בוכנה יש לי מיותר

10-01-11, 20:08	#2
yair068 Senior Member תאריך הצטרפות: Dec 2008 מיקום: ראשון לציון הגלגלים שלי: פיאט פונטו הודעות: 3,222	כמה שזה מעצבן ויכול לקרות גם לטובים. קודם כל תכניס להילוך ראשון ותן דחיפה ידנית גם סטרטר יכול להיתפס דחיפה גם יכולה לשחרר את המנוע אבל לא בכל מחיר. במצבך אני אומר יש לי ניסיון בוא ניפתח מוסך קח את זה בקלות הוצא את ראש המנוע ואת הקרטר ובדוק מהיא הסיבה או שטלטל נשבר או בוכנה נשברה או רינג נשבר . לא נראה לי שרניגים תופסים מנוע. האם הרכב התחמם לפני כן? אל תבדוק ממבט עין פרק את מכסה הטיימינג ובדוק היטב אם ברחו כמה נקודות אז המנוע גם יתפס נערך לאחרונה על ידי yair068 : 10-01-11 ב 21:01.

10-01-11, 21:45	#3
Amit חבר מועדון תאריך הצטרפות: Oct 2007 מיקום: פרדסיה הגלגלים שלי: פונטו 1250 3 דלתות הודעות: 678	האם עשית הונינג לפני הרכבת הרינגים ? כמו שחברי יאיר אמר יכול לקרות גם לטובים . עם הגעת עד לפה אל תתן למוסך לשים יד על הרכב . 1) בצע מה שיאיר אמר לנסות לשחרר מנוע אני חושב שהמנוע נתקע מיתר קומפרסיה באחד מהצילנדר . קורה גם לי כאשר המנוע חם ואני מנסה להניע לפעמים קשה . 2)ראשית הייתי שם WD40 (מפרק פלאגים ) ומנסה לסובב את הרכב ידנית הפוך לכיוון הסיבוב . 3) אם השתחרר בדוק לראות אם יש תנועה חופשית ללא נזק לבוכנות ( בדיקת קומפרסיה ) . 4) לפי התוצאה הייתי מחליט מה לעשות . שלב הבא פירוק מנוע (ראש וקרטר ) לבחון מה הנזק . עדכן אותי אפילו בטלפון 0548111143 עמית __________________ נוהג על פונטו דור ראשון 3 דלתות .. הבייבי שלי .. עצה : מי שאוכל פחות נשאר רזה ומוריד משקל מהרכב .... נערך לאחרונה על ידי Amit : 10-01-11 ב 21:48.

10-01-11, 21:49	#4
ben_david7 Senior Member תאריך הצטרפות: Apr 2010 מיקום: ראשון לציון הגלגלים שלי: פונטו 1.1 , פגו' 306 הודעות: 455	כן האוטו היה מגיע ל-90 מעלות בול ולא זז ,בימים האחרונים הגיע ל-110 לא משמעותי. אין סיכון לשבור את הגיר? בכל מקרה מחר אני מזמין גרר מכניס את האוטו לגינה ומתחיל לפרק,עכשיו יש לי סיבה קצת לשפר אותו...כמה שאפשר (בסך הכל מדובר בפונטו S55) ,לפני הפירוק אני יינסה לפרק את הפלאגים ולהכניס WD40 נראה לי רעיון חכם אין על משמן טוב יותר מזה. אני ייעדכן תודה רבה לשתיכם! __________________ שהדוושה בריצפה הלב בתקרה!

10-01-11, 22:23	#5
Amit חבר מועדון תאריך הצטרפות: Oct 2007 מיקום: פרדסיה הגלגלים שלי: פונטו 1250 3 דלתות הודעות: 678	לא נראה לי שיש קשר לגיר רק תוודא שאתה בניוטרל . תזכור סיבוב ידני הפוך לסיבוב המנוע .כך שאם הבוכנה עלתה ונתפסה תנסה להוריד אותה . עמית __________________ נוהג על פונטו דור ראשון 3 דלתות .. הבייבי שלי .. עצה : מי שאוכל פחות נשאר רזה ומוריד משקל מהרכב ....

10-01-11, 22:39	#6
ben_david7 Senior Member תאריך הצטרפות: Apr 2010 מיקום: ראשון לציון הגלגלים שלי: פונטו 1.1 , פגו' 306 הודעות: 455	הכוונה שלי שאם המנוע "תפוס" כיביכול, ואני מכניס הילוך ראשון קושר את האוטו לגיפ ודוחף,האם אין סיכוי שהגיר יישבר? (במצב שהמנוע תפוס ממש חזק) אולי ההגיון שלי פועל בצורה מטומטמת אני לא כלכך מנוסה... __________________ שהדוושה בריצפה הלב בתקרה!

13-01-11, 10:06	#7
davidmzr Senior Member תאריך הצטרפות: May 2008 מיקום: רחובות. הגלגלים שלי: פונטו הודעות: 6,029	פישלתי ב"חצי אוברול". בדוק את הבעיה בצורה מקצועית. א. אל תפרק ראש וקרטר, נתק את רצועת הטיימינג מהראש. ב. סובב(ביד לא בדחיפה ולא בגרירה) את המנוע כך שכול הבוכנות יעמדו בחצי הצילינדרים. אם המנוע זז ימינה שמאלה הבעיה בראש (על זה נרחיב בהמשך). ג, סובב את גלגל השיניים על הראש ימינה שמאלה, אם לא זז הבעיה בראש. כמה זמן עבד המנוע מאז השיפוץ עד לתקלה ?. בהצלחה. נערך לאחרונה על ידי davidmzr : 14-02-11 ב 16:49.

13-01-11, 10:58	#8
yair068 Senior Member תאריך הצטרפות: Dec 2008 מיקום: ראשון לציון הגלגלים שלי: פיאט פונטו הודעות: 3,222	מזר צודק בהחלט כשאני אמרתי להכניס להילוך ולתת דחיפה קלה הרכב לא יזוז רק ישתחרר. עושים את זה לפעמים כשנתפס סטרטר ולפעמים גם נותנים לו מכה על הסטרטר. ידידנו גלש למשיכה ע"י גיפ וזה בהחלט אסור ויגרום נזק גם לגיר וגם למנוע

13-01-11, 19:11	#9
ben_david7 Senior Member תאריך הצטרפות: Apr 2010 מיקום: ראשון לציון הגלגלים שלי: פונטו 1.1 , פגו' 306 הודעות: 455	קודם כל תודה רבה על העזרה! ניסיתי את ההמלצות שלכם. סובבתי את גל הזיזים עם מפתח פתוח, (פתחתי וסגרתי) כל השסתומים זזו (קדימה ואחורה,וזאת נעשה שהטיימינג מחובר) ונשמע רעש של שמן זורם. ניסיתי להניע ולהפתעתי נשמע רעש של סטרטר לשניה ואז "בום" חוזרת המכה כאילו שוב נתפסה הבוכנה. אשמח לעצות ועזרה.... __________________ שהדוושה בריצפה הלב בתקרה!

13-01-11, 20:23	#10
yair068 Senior Member תאריך הצטרפות: Dec 2008 מיקום: ראשון לציון הגלגלים שלי: פיאט פונטו הודעות: 3,222	יש מצב שהמצבר ריק ואז אין לך סטרטר רק מכה קטנה בדוק עם פוטנציומטר מתח של המצבר האם נבדק כיוון הטיימינג במדוייק אם הוא יצא מהכיוון בכלל אז המנוע יתפס חד משמעי שלב הבא אם תקין אז לפתוח ראש מנוע לפרק סעפת פליטה ולהוציא את סעפת יניקה קומפלט עם הראש לראות מה קורה בבוכנות ומשם לקרטר להחליף חלקים סה"כ אתה מחליף אטם ראש אם תצטרך אתן לך בוכנה יש לי מיותר נערך לאחרונה על ידי yair068 : 13-01-11 ב 20:26.

נושאים דומים
נושא	מתחיל הנושא	פורום	תגובות	ההודעה האחרונה
אונו 1.4 - מנוע התחמם + הופעת "טחינה" (כ"ע)	solomon yacov 111	אונו - טכני	35	30-12-10 17:14
פונטו ספייס 2001, טורים "נופלים" לסרק מתחת ל-2500 סל"ד	fugazi	פונטו - טכני	16	07-10-10 14:52
"טרטל" - "קולור מג'יק פלוס" לצבע מטאלי	Ron_Dadon	שיפורים וקוסמטיקה	0	04-04-09 16:48
לראשונה: חובב מותג "פיאט" שלח מכתב ליצרן באיטליה עם עלילות סמל"ת- וקיבל תשובה	stio	פיאט כללי	3	10-12-08 12:11
כך צוות לוח "יד 2" מייעצים: "פונטו ELX לא אמינה, לא סחירה, הגיר נוטה לתקלות"	stio	פיאט כללי	14	24-09-08 09:00

	טרייד אין - פיאט - צור עמנו קשר - FIAT CLUB ISRAEL - ארכיון - למעלה

מודעות שרות