בעיות בהנעה - פיאט בראבו 16V

[elad-o]

שלום לכולם, לפני כמה ימים הבאתי פיאט בראבו שנת 97, גירסת ה16V אם זה חשוב.

לאחר כמה נסיעות קצרות, האוטו עשה בעיות בהנעה ונאלצנו להניעה בדחיפה,
הבחור שממנו ניקנה האוטו, אמר כי המצב גמור.

לאחר החלפת המצבר, הבעיה עדיין המשיכה, והלכנו לחשמלאי רכב, שאמר כי האלטרנטור במצב טוב, והמצבר במצב טוב...

- החלפנו את הסטרטר באחד חלופי מאותו מפירוק, כי אולי העוגן שלו לא טוב... [לא יודע בדיוק איך קוראים לזה]

לאחר ההחלפה עדיין נימשכה הבעיה, וכשפנינו לחשמלאי בשאלה מה יכולה להיות הבעיה... אמר כי צריך לעשות למנוע פקום ראש... [מזה בכלל?! האם זה ראש מנוע?!]
ההסבר שלו הוא כי אין לחץ ואקום במנוע, וכאשר האוטו חם הוא לא מניע...
[האמת שזה נכון, בהתחלת נסיעה בבוקר האוטו מניע ישר, לאחר נסיעה אין אפשרות להניע שנית.]

האם זה הגיוני?! אשמח לדעה של אנשים שמבינים... אולי עליי לבדוק משהו נוסף לפני כן...
ואם מישהו יודע גם מה המחיר של דבר כזה.. אשמח לדעת...
חלקים לבראבו יש לי להשיג בזול...

תודה לכולם, אלעד

[simon377]

אז ככה:
במחצית השנייה של תקופת חיי הבאבו\ בראבה נתגלתה בעייה ברכבים מהמחצית הראשונה. (מנוע ה-16V)

בחלק מהרכבים שעברו "ראש מנוע" נתגלתה בעייה בהנעה כאשר המנוע חם.
הסיבה לכך טמונה בעלייה בלחץ הדחיסה ומתוך כך- הכח שצריך להפעיל המתנע (סטארטר)
(כאשר המנוע חם הלחץ מהתרחבות הגזים בצילינדר גבוה יותר מאשר המנוע קר.)

הסיבה שבעייה זו הופיעה רק בחלק מהרכבים שעברו ראש מנוע היא שאם עשו עבודה 'בסדר' אז לא יורגש הבדל, אך אם קרה ו"הורידו" יותר מדי בזמן שיוף החלקים אזי מה שקרה הוא שהקטינו את נפח הגליל.

לבעיה זו לקח המון זמן להתגלות- מהסיבה ההגיונית שרב אוכלוסית העולם לא מספיק טמבלים לגרום נזק שיצריך פתיחת ראש לרכב חדש.

הפתרון של פיאט?
ברכבים שיצאו מהמפעל משנת 1999 (כמדומני, אל תתפסו אותי במילה) הותקן מתנע חזק פי 1.5 וזה פתר את הבעיה.

לפותח השרשור-
אם ההתנעה (כשהמנוע חם) קשה ונשמע כאילו המתנע "לא סוחב"- התקן אחד שירד מרכב מעל שנת יצור 99' (קח בחשבון שעד השנה רכב שיוצר מחודש מאי (5) 98 הוגדר בישראל כ"שנת ייצור 99" מה שלא יגרום למתנע להיות חזק יותר).
במקרה זה תוודא שאתה מתקין חלק מקורי בלבד. (החלופי בעוצמה של הישנים יותר, אם לא חלש מהם)

[elad-o]

פשייי... אתה תותח!

אז מה עדיף לדעתך? ללכת לעשות אטמים וכו'... או שעליי לחפש רכב מפירוק מעל שנת 99... ולקחת ממנו את הסטרטר?

ובמה היתכוונת כשאמרת חלופי?! סטרטר חדש מהחברה זו לא אפשרות... עולה מעל 1000 שקל.
חשבתי לקחת ממכונית שירדה מהכביש, ולחפש אחת שמעל שנת 99... זה יהיה בסדר?!


אשמח אם מישהו גם יאמת את הדברים... כדי שלא אביא סטרטר מעל שנת 99 ובעצם זה לא יעזור..

שוב תודה, אלעד.

[simon377]

מה זאת אומרת?
לרגע לא אמרתי מילה על להחליף אטמים.
תחליף את הסטארטר בלבד.
לגבי עלות- אין לי מושג, אם חדש מקורי יקר מדי אזי מצא לך ישן מקורימעל שנת יצור 1999 (בשונה משנת דגם)

שים לב:
ייתכן וישנה בעייה אחרת.
ברר אם הרכב עבר "ראש מנוע" ולפי זה תוכל לאשש\לשלול את דעתי.

אגב, הגישה שלך נכונה מאוד.

[elad-o]

אז ככה.. ביררתי קצת עם הבעלים הקודם, והוא אומר כי האוטו לא עשה ראש מנוע... [ע"פ מה שהוא יודע...]

החשמלאי שהייתי אצלו אמר כי צריך לעשות "פקום ראש"... מזה בעצם?! אלו הם האטמים של המנוע לא?!

אם כך... על פי מה שאמרת הדבר צריך להיסתדר על ידי כך... "הסיבה לכך טמונה בעלייה בלחץ הדחיסה ומתוך כך- הכח שצריך להפעיל המתנע (סטארטר)"
כלומר אם הלחץ ישאר אחיד במנוע גם כשהוא קר וגם כשהוא חם... לא צריכה להיות שום בעיה בהנעה לא ככה?...

אני לא ממש מבין בזה... אבל אמרתי לאבא שלי את מה שאמרת... והוא אומר שניבדוק לגבי סטרטר שנוצר לאחר שנת 99... וננסה אותו...

מקווה מאוד שיהיה טוב... הבאסה העיקרית עכשיו היא שנפלתי בדיוק על כל החגים...
רק עוד שבוע וחצי אני יוכל להכניס את האוטו למוסך...

תודה רבהה!! :cool:

[רפי לין]

בדגמים הראשונים של פיאט בראבו/ה היה מתנע בהספק של 0.8KW.
בשנים מאוחרות יותר (איני יודע ממתי) הותקן מתנע בהספק של 1.0KW ומאוחר יותר הותקן כבר מתנע עם גיר (רידקשן) בהספק של 1.3KW ואותו כדאי להתקין במכוניתך. הספק זה כתוב על המתנעים.
בכלל יתכן שהמתנע שלך רק זקוק לשיפוץ ותיקון קל וביחוד אם התותבים (בוקסות) שלו שחוקים.
מכיוון שאתה מעפולה, אז במוסך מורשה פיאט "חלמיש" יש את המתנע של 1.3KW
בברכה - רפי לין :)

[simon377]

אשמח אם מישהו גם יאמת את הדברים... כדי שלא אביא סטרטר מעל שנת 99 ובעצם זה לא יעזור..

שוב תודה, אלעד.

בדגמים הראשונים של פיאט בראבו/ה היה מתנע בהספק של 0.8KW.
בשנים מאוחרות יותר (איני יודע ממתי) הותקן מתנע בהספק של 1.0KW ומאוחר יותר הותקן כבר מתנע עם גיר (רידקשן) בהספק של 1.3KW ואותו כדאי להתקין במכוניתך. הספק זה כתוב על המתנעים.
בכלל יתכן שהמתנע שלך רק זקוק לשיפוץ ותיקון קל וביחוד אם התותבים (בוקסות) שלו שחוקים.
מכיוון שאתה מעפולה, אז במוסך מורשה פיאט "חלמיש" יש את המתנע של 1.3KW
בברכה - רפי לין :)

קיבלת אימות.
רק תוודא שזו אכן הבעייה. (נשמע כך, אם אתה אומר שהמצבר והאלטרנטור תקינים)
כמו כן, תבדוק מה כתוב על המתנע שמותקן אצלך.
עדכן כמובן, בהצלחה.

[elad-o]

[COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR] [COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR] אתה באמת תות[COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR]...
מחר אני ילך לבדוק מה רשום לי על המתנע ויערוך את ההודעה... אני יבדוק גם במוסך חלמיש כמה הוא רוצה על המתנע המדובר

[eliko1976]

[COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR] [COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR] אתה באמת תות[COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR]...

שמעון , בכל זאת נוסף לך אח ...גם אם לא ממש רצית בכך ....
ברכות [COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR] :):):)

[elad-o]

טוב אז כמה עידכונים...
הוחלף סטרטר לאחד מפירוק...
האוטו מניע בשניות גם לאחר נסיעה ארוכה...

תודה לכם על כל ההמלצות והעזרה...

בברכה, אלעד.