פנסים לבנים - Page 8

Caveman · 11-12-08, 21:31

צטט:

במקור פורסם על ידי Ron_Dadon

אותי אישית בלבלתם לגמרי

רגע אחד נאמר שאסור Xenon....רגע אחר מישהו אומר שאצלנו מותקן והוא עובר טסט בלי בעיה...

אני תכלס הייתי שמח להגדיל את מרחק ההארה של תאורת הרכב (מבחינה בטיחותית נטו...אם הייתי מחפש פוזה לא הייתי קונה פונטו ספייס). אז עכשיו בסיכום כולל, נראה אם הבנתי נכון...

פיליפס דיימונד H7 הן המומלצות ביותר והן מתחברות באופן רגיל לחלוטין ללא כל תופסות? פשוט להחליף את הנורה וזהו?
H4 זה סוג אחר, נגיד כמו שהיה לי באונו שהאור הגבוה והנמוך זה באותה הנורה? ובH7 אין את זה? יש רק מצב אחד?
אם באמת הH7 היא רק בעלת מצב אחד - איך מתקבל אור נמוך וגבוה?
אני יודע שזה נורות נפרדות בפונטו ספייס - אז מה שנותן את האפקט של אור גבוה זה בעצם הרפלקטור של הנורה? (והנורות של האור נמוך וגבוה זהות לחלוטין?)
ואחרונה - למרות ששיערתי את זה לבד ובגלל זה עד היום לא החלפתי - כל הנורות Xenon-Wanna Be שמוכרים בחנויות DIY למינהן ובאוטודיפו - לא שוות כלום? בתכלס, חוץ מלשנות את הצבע (שזה לא מה שמעניין אותי) - הן לא יגדילו את מרחק ההארה?

אני בטוח שחלק נשאל פה בשירשור, אבל נוצר פה פשוט בלאגן אחד גדול

1. נראה שכך, לפי ההמלצות. אני מרוצה להHELLA הסטנדרטיות שלי.
2. H7/4/1/3 הן מידות של נורות. ב H4 יש 2 חוטי להט, משמע שני מצבי תאורה.
3. בכל רכב האור הגבוה נקבע או ע"י הנורה, או ע"י הרפלקטור. בין אם זה נורה עם רפלקטור נפרדים, או רפלקטור עם זווית משתנה. אצלך בפונטו, נורה ורפלקטור נוספים.
4. כן, זהות. 2 נורות. אחת לגבוהים (דרך), השניה למעבר.
5. שוות כמו קרח לאסקימוסים.

raanan_t · 11-12-08, 21:59

צטט:

במקור פורסם על ידי orenhazan

כל עוד שאתה לא עובר את ה 5000K זה לא בולט יותר מידיי כי זה לא ממש כחול כמו שכולם בדרך כלל מתקינים ודרך אגב ערכת הקסנון שמותקנת אצלי זאת ערכה מקורית של PHILIPS ונורות מקוריות OEM אני החלפתי בפנסים את העדשות כדי שיתאימו לקסנון כרגע אין לי H7 ברכב אלא D2S כי החלפתי גם את בתי המנורות אפילו ה BALLAST נמצא בתוך הפנס ולא רואים אותו בכלל. כרגע הערכה לא מסנוורת בכלל היא ממש מקורית לגמרי ותואמת קסנון לגמרי. ולא כמו כל אלה ששמים קסנון בפנסים שלא מיועדים לכך ומסנוורים את כולם.

אורן, את הנורות אצלך ראיתי ודי אהבתי את העובדה שהן לא מסנוורות.
גם אני חשבתי לעבור לזנון לא מזמן, כמובן בגוון "חוקי", אך עקב העובדה שמבסיסו התהליך לא חוקי ירדתי מהעניין.

תוכל בבקשה להסביר לאיזה עדשות החלפת ומדוע העדשה המקורית לא מתאימה לעניין?

simon377 · 11-12-08, 23:12

צטט:

במקור פורסם על ידי Caveman

5. שוות כמו קרח לאסקימוסים.

אתה מתכוון משהו כזה?

Caveman · 11-12-08, 23:29

בדיוק !

stio · 11-12-08, 23:46

תרשו לי להתעלק בשאלה קטנטנה על השרשור.

עד היום באונו וב- 127 היו לי נורות H4. זאת נורה ראשית עם 3 חיבורים עם 2 חוטי להט. כשהאור הגבוה עובד, הנמוך מתכבה, כלומר אין שום מצב שבעולם ששני חוטי הלהט יאירו ביחד.

עכשיו בוואגית עם נורת H7 אני שם לב שאני נוסע עם אורות נמוכים ומעביר לגבוהים אז גם האורות הנמוכים וגם הגבוהים עובדים ביחד! איך דבר כזה יכול לקרות?
והאם ב- H7 מדובר בנורה אחת עם 2 חוטי להט כמו באונו, או שיש שם 2 נורות אחת לגבוה ואחד לנמוך? כי אין שם מקום לשני נורות, זה זרקור. בספר הרכב יש 300 עמודים וזאת בעיה להשיג ממנו מידע כלשהו...

תודה מראש לכל מי שירצה לעזור.

Ron_Dadon · 12-12-08, 00:16

צטט:

במקור פורסם על ידי Caveman

1. נראה שכך, לפי ההמלצות. אני מרוצה להHELLA הסטנדרטיות שלי.
2. H7/4/1/3 הן מידות של נורות. ב H4 יש 2 חוטי להט, משמע שני מצבי תאורה.
3. בכל רכב האור הגבוה נקבע או ע"י הנורה, או ע"י הרפלקטור. בין אם זה נורה עם רפלקטור נפרדים, או רפלקטור עם זווית משתנה. אצלך בפונטו, נורה ורפלקטור נוספים.
4. כן, זהות. 2 נורות. אחת לגבוהים (דרך), השניה למעבר.
5. שוות כמו קרח לאסקימוסים.

תודה רבה

אם כך להחליף את מערכת התאורה בספייס לפיליפס דיימונד יוצא חתיכת סיפור יקר

אם 2 נורות כאלו עולות כ-300 שקלים...זה כבר לא עסק זול

(זה כבר רבע-חצי מערכת Xenon במחיר)

orenhazan · 12-12-08, 01:54

אורן, את הנורות אצלך ראיתי ודי אהבתי את העובדה שהן לא מסנוורות.
גם אני חשבתי לעבור לזנון לא מזמן, כמובן בגוון "חוקי", אך עקב העובדה שמבסיסו התהליך לא חוקי ירדתי מהעניין.

תוכל בבקשה להסביר לאיזה עדשות החלפת ומדוע העדשה המקורית לא מתאימה לעניין?[/quote]

אני ינסה קצת להסביר.
מערכת קסנון HID מקורית ברכב שונה מאוד ממערכת הלוגן רגילה שאתה פשוט עושה לה הסבה לקסנון מכמה סיבות.
העדשות האופטיות שונות לגמרי במערכת קסנון מקורית יש מה שנקרא CUT OFF וזה הקו העליון של החיתוך של האור שהעדשה עושה וזה מה שלא גורם לסינוור ונותן גם את הגוון הכחול. מה שבעצם אתה רואה במערכות מקוריות שמגיעות בדרך כלל בטמפרטורות של 4300K. אם אתה תרכיב לצורך העניין גוון כזה בעדשה רגילה של פנס של פונטו ספייס אתה תראה אור צהוב לגמרי כמעט כמו הלוגן העדשה בעצם גם ממרכזת את האור וגם נותנת לו את ההילה הכחולה שאתה רואה והכי חשוב לא מסנוורת.
מה עשו חכמים הוציאו לשוק מנורות קסנון ורצו לתת להם את האפקט הכחול על פנסים או עדשות רגילות.
ואז בשביל לקבל את הגוון הכחול על עדשות או פנסים רגילים שמתאימים למנורות הלוגן הם חייבים להעלות את הגוון של המנורה ל 8000K אבל בטמפרטורות כאלה אתה כמעט לא רואה כלום בלילה וזה רק פוזה.
חברת PHILIPS ו OSRAM למשל לא מייצרות מנורות מקוריות יותר מ 5000K כי הם מייצרות מנורות רק למערכות מקוריות OEM.
מה שעשיתי אצלי זה כך אני הזמנתי עדשות מתאימות למערכות HID של חברת VALEO(דרך אגב היצרן שמייצר את הפנסים המקוריים בפונטו ספייס) זה מגיע עם בית מנורה שונה שיתאים לקסנון מקורי D2S (במקור זה מגיע H7 או בחלק מהפונטו H1) פירקתי את הפנסים והוצאתי את העדשות הרגילות של אור הדרך. כמובן הם מתפרקות יש שם ברגים ובמקומם הרכבתי את העדשות החדשות שכמובן הם יעודייות לפנסים של הפונטו זה הולך לפי הדגם של הפנס. ושמתי שני מנורות קסנון של חברת PHILIPS 5000K וכרגע אני לא מסנוור בכלל והמערכת הפכה להיות מקורית לגמרי כמובן שעדיין לא חוקית לגמרי כי היא לא הגיעה כך מהיצרן אבל לפחות לא מסנוורת כמו הקיטים הזולים שנמכרים בארץ.יש רק חיסרון אחד שאתה לא יכול לחזור ל H7 כי בית המנורה הוחלף גם.
דרך אגב טסט כבר עברתי עם המערכת כי קודם כל זה לא כחול בולט כזה כמו בקיטים הזולים אלא יותר אור לבן כמו אור יום. ודבר שני ה BALLST שזה בעצם מה שמדליק את המנורה מגיע בתוך הפנס ביחד עם העדשות החדשות ואז גם בטסט הם בטוחים שזאת מערכת מקורית לגמרי. יכול להיות גם שהדגם HGT קצת מבלבל אותם והם חושבים שבדגם הזה מגיע קסנון מקורי.(הם לא בודקים את עניין המתזים לפנסים שאמור להיות במערכת קסנון מקורית)
לגבי מחירים של כל העסק.
1. 2 עדשות +בתי מנורות של חברת VALEO זה בערך 200 דולר.
2. 2 BALLST מקורי(כמו שמגיע במכוניות עם קסנון מקורי) גם של חברת VALEO מובנה בתוך הפנס עוד כ 400 דולר.
3. 2 מנורות קסנון מקוריות D2S של חברת PHILIPS בגוון 5000K כ 150 דולר.
כל הסיפור בשקלים מתקרב ל 3000 שקל אבל תאמין לי זה שווה כל שקל.
דרך אגב חבר שחזר מאנגליה הביא לי את כל הפריטים כך שחסכתי לי גם את המכס ואת כל הבלגן של משרד התחבורה כי היום יש חוק שכל דבר שאתה מביא לארץ והוא קשור בחלקים לרכב אז אתה חייב להוציא אישור של משרד התחבורה והם גם עושים הרבה בעיות במיוחד בקסנון כי אין אישור לייבא קסנון לארץ.

אם אתה מעוניין לדעת יותר אז הנה קישור לפורום HID שאני חבר שם. יש שם הרבה מידע ותאמין לי זה עולם שלם.(צריך להירשם)
http://www.hidplanet.com/forums/index.php

והנה קישור לתמונה של איך נראים העדשות ובתי המנורה.http://www.hidplanet.com/i/bosch_watermarked.jpg

vRS · 12-12-08, 06:52

אורן, ח"ח על הפרוייקט - נשמע מצויין.
רק חבל שלמרות ההשקעה והנכונות שלך לדאוג לכך שהמערכת לא תסנוור - היא עדיין אינה חוקית...

לגבי העדשה - אם איני טועה, בפביה עדשת Bi-Halogen זהה לעדשת Bi-Xenon, רק החלקים ה"פנימיים" שונים (הנורה, הבלסט והכיוון גובה החשמלי) וכמובן שגם המתזים (ומיכל המים המוגדל).

גיא, מדובר בנורה בודדת עם חוט להט בודד.
מסתבר שיש מדף/מחיצה בתוך העדשה (שים לב לצליל המכני שיש ברגע שאתה מדליק אורות גבוהים).
כשאתה מדליק את האורות הגבוהים, המדף/מחיצה שולח אלומה גבוה יותר - בנוסף לאורות דרך,
לכן זה נקרא בפי שקודה "Bi-Halogen" (תעמוד ליד אחד הפנסים הקידמיים, תסתכל את העדשה ותראה את הכיתוב הנ"ל - ביחד עם קוטר העדשה)

raanan_t · 12-12-08, 07:27

אורן, תודה רבה על הפירוט וההשקעה.

אציץ בקישור.

Caveman · 12-12-08, 08:53

צטט:

במקור פורסם על ידי Ron_Dadon

תודה רבה

אם כך להחליף את מערכת התאורה בספייס לפיליפס דיימונד יוצא חתיכת סיפור יקר

אם 2 נורות כאלו עולות כ-300 שקלים...זה כבר לא עסק זול

(זה כבר רבע-חצי מערכת Xenon במחיר)

ממש לא.
ערכת זנון איכותית תעלה כמה אלפים, כל מחיר אחר יהיה באיכות נמוכה מאוד.

צטט:

במקור פורסם על ידי stio

תרשו לי להתעלק בשאלה קטנטנה על השרשור.

עד היום באונו וב- 127 היו לי נורות H4. זאת נורה ראשית עם 3 חיבורים עם 2 חוטי להט. כשהאור הגבוה עובד, הנמוך מתכבה, כלומר אין שום מצב שבעולם ששני חוטי הלהט יאירו ביחד.

עכשיו בוואגית עם נורת H7 אני שם לב שאני נוסע עם אורות נמוכים ומעביר לגבוהים אז גם האורות הנמוכים וגם הגבוהים עובדים ביחד! איך דבר כזה יכול לקרות?
והאם ב- H7 מדובר בנורה אחת עם 2 חוטי להט כמו באונו, או שיש שם 2 נורות אחת לגבוה ואחד לנמוך? כי אין שם מקום לשני נורות, זה זרקור. בספר הרכב יש 300 עמודים וזאת בעיה להשיג ממנו מידע כלשהו...

תודה מראש לכל מי שירצה לעזור.

גיא אצלך יש מה שאני אוהב לכנות, רפלקטור עם זוית משתנה.
שאתה מעביר לגבוהים, מה שקורה זה (כמו שרשם אוראל) שיש מדף/מראה בתוך הפנס שמשנה את הזוית שלו, כך שהאור מכוון גבוה יותר. הנורה ממשיכה להאיר באופן רגיל.

בפונטו דור שני אורות הדרך והמעבר מאירים יחדיו. אלא אם מדובר בדגמים עם פנסי הערפל. כאן יש כבר סייגים.

11-12-08, 23:29	#74
Caveman Super Moderator מנהל תאריך הצטרפות: Sep 2007 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: APESS הודעות: 4,200	בדיוק ! __________________ My Car: Mk3B APESS הכללים לכתיבת הודעות בפורום. נא לקרוא.

12-12-08, 01:54	#77
orenhazan Senior Member תאריך הצטרפות: Oct 2007 מיקום: מיתר (דרום) הגלגלים שלי: punto HGT הודעות: 454	אורן, את הנורות אצלך ראיתי ודי אהבתי את העובדה שהן לא מסנוורות. גם אני חשבתי לעבור לזנון לא מזמן, כמובן בגוון "חוקי", אך עקב העובדה שמבסיסו התהליך לא חוקי ירדתי מהעניין. תוכל בבקשה להסביר לאיזה עדשות החלפת ומדוע העדשה המקורית לא מתאימה לעניין?[/quote] אני ינסה קצת להסביר. מערכת קסנון HID מקורית ברכב שונה מאוד ממערכת הלוגן רגילה שאתה פשוט עושה לה הסבה לקסנון מכמה סיבות. העדשות האופטיות שונות לגמרי במערכת קסנון מקורית יש מה שנקרא CUT OFF וזה הקו העליון של החיתוך של האור שהעדשה עושה וזה מה שלא גורם לסינוור ונותן גם את הגוון הכחול. מה שבעצם אתה רואה במערכות מקוריות שמגיעות בדרך כלל בטמפרטורות של 4300K. אם אתה תרכיב לצורך העניין גוון כזה בעדשה רגילה של פנס של פונטו ספייס אתה תראה אור צהוב לגמרי כמעט כמו הלוגן העדשה בעצם גם ממרכזת את האור וגם נותנת לו את ההילה הכחולה שאתה רואה והכי חשוב לא מסנוורת. מה עשו חכמים הוציאו לשוק מנורות קסנון ורצו לתת להם את האפקט הכחול על פנסים או עדשות רגילות. ואז בשביל לקבל את הגוון הכחול על עדשות או פנסים רגילים שמתאימים למנורות הלוגן הם חייבים להעלות את הגוון של המנורה ל 8000K אבל בטמפרטורות כאלה אתה כמעט לא רואה כלום בלילה וזה רק פוזה. חברת PHILIPS ו OSRAM למשל לא מייצרות מנורות מקוריות יותר מ 5000K כי הם מייצרות מנורות רק למערכות מקוריות OEM. מה שעשיתי אצלי זה כך אני הזמנתי עדשות מתאימות למערכות HID של חברת VALEO(דרך אגב היצרן שמייצר את הפנסים המקוריים בפונטו ספייס) זה מגיע עם בית מנורה שונה שיתאים לקסנון מקורי D2S (במקור זה מגיע H7 או בחלק מהפונטו H1) פירקתי את הפנסים והוצאתי את העדשות הרגילות של אור הדרך. כמובן הם מתפרקות יש שם ברגים ובמקומם הרכבתי את העדשות החדשות שכמובן הם יעודייות לפנסים של הפונטו זה הולך לפי הדגם של הפנס. ושמתי שני מנורות קסנון של חברת PHILIPS 5000K וכרגע אני לא מסנוור בכלל והמערכת הפכה להיות מקורית לגמרי כמובן שעדיין לא חוקית לגמרי כי היא לא הגיעה כך מהיצרן אבל לפחות לא מסנוורת כמו הקיטים הזולים שנמכרים בארץ.יש רק חיסרון אחד שאתה לא יכול לחזור ל H7 כי בית המנורה הוחלף גם. דרך אגב טסט כבר עברתי עם המערכת כי קודם כל זה לא כחול בולט כזה כמו בקיטים הזולים אלא יותר אור לבן כמו אור יום. ודבר שני ה BALLST שזה בעצם מה שמדליק את המנורה מגיע בתוך הפנס ביחד עם העדשות החדשות ואז גם בטסט הם בטוחים שזאת מערכת מקורית לגמרי. יכול להיות גם שהדגם HGT קצת מבלבל אותם והם חושבים שבדגם הזה מגיע קסנון מקורי.(הם לא בודקים את עניין המתזים לפנסים שאמור להיות במערכת קסנון מקורית) לגבי מחירים של כל העסק. 1. 2 עדשות +בתי מנורות של חברת VALEO זה בערך 200 דולר. 2. 2 BALLST מקורי(כמו שמגיע במכוניות עם קסנון מקורי) גם של חברת VALEO מובנה בתוך הפנס עוד כ 400 דולר. 3. 2 מנורות קסנון מקוריות D2S של חברת PHILIPS בגוון 5000K כ 150 דולר. כל הסיפור בשקלים מתקרב ל 3000 שקל אבל תאמין לי זה שווה כל שקל. דרך אגב חבר שחזר מאנגליה הביא לי את כל הפריטים כך שחסכתי לי גם את המכס ואת כל הבלגן של משרד התחבורה כי היום יש חוק שכל דבר שאתה מביא לארץ והוא קשור בחלקים לרכב אז אתה חייב להוציא אישור של משרד התחבורה והם גם עושים הרבה בעיות במיוחד בקסנון כי אין אישור לייבא קסנון לארץ. אם אתה מעוניין לדעת יותר אז הנה קישור לפורום HID שאני חבר שם. יש שם הרבה מידע ותאמין לי זה עולם שלם.(צריך להירשם) http://www.hidplanet.com/forums/index.php והנה קישור לתמונה של איך נראים העדשות ובתי המנורה.http://www.hidplanet.com/i/bosch_watermarked.jpg נערך לאחרונה על ידי orenhazan : 12-12-08 ב 04:09.

12-12-08, 06:52	#78
vRS צלם מערכת תאריך הצטרפות: Oct 2007 מיקום: נס ציונה. הגלגלים שלי: Skoda Fabia 1.6 16V "SPORT" הודעות: 846	אורן, ח"ח על הפרוייקט - נשמע מצויין. רק חבל שלמרות ההשקעה והנכונות שלך לדאוג לכך שהמערכת לא תסנוור - היא עדיין אינה חוקית... לגבי העדשה - אם איני טועה, בפביה עדשת Bi-Halogen זהה לעדשת Bi-Xenon, רק החלקים ה"פנימיים" שונים (הנורה, הבלסט והכיוון גובה החשמלי) וכמובן שגם המתזים (ומיכל המים המוגדל). גיא, מדובר בנורה בודדת עם חוט להט בודד. מסתבר שיש מדף/מחיצה בתוך העדשה (שים לב לצליל המכני שיש ברגע שאתה מדליק אורות גבוהים). כשאתה מדליק את האורות הגבוהים, המדף/מחיצה שולח אלומה גבוה יותר - בנוסף לאורות דרך, לכן זה נקרא בפי שקודה "Bi-Halogen" (תעמוד ליד אחד הפנסים הקידמיים, תסתכל את העדשה ותראה את הכיתוב הנ"ל - ביחד עם קוטר העדשה) __________________ למכירה: Škoda Fabia 1.2TSI SPORT 10 - Black Magic Pearl Effect metallic & White Roof. נערך לאחרונה על ידי vRS : 12-12-08 ב 06:54.

12-12-08, 07:27	#79
raanan_t Super Moderator מנהל תאריך הצטרפות: Oct 2007 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: Punto MK2 ELX 2002 Manual הודעות: 2,640	אורן, תודה רבה על הפירוט וההשקעה. אציץ בקישור. __________________ "הלאה הלאה, עזוב אותך שטויות, הלאה" (מיכאל 2010)

נושאים דומים
נושא	מתחיל הנושא	פורום	תגובות	ההודעה האחרונה
פנסים קידמיים	magavnik03	קניה	6	20-01-09 22:51
מחפש וינקרים חזית לבנים לפונטו דור ראשון		קניה	3	26-12-08 01:41
השחרת פנסים אחורים?	i12z	שיפורים וקוסמטיקה	8	15-10-08 03:56
פנסים אחורים בפונטו דור 1	oz1	פונטו - טכני	3	24-12-07 17:42
צביעת פנסים בפיאט קופה		פורום הגראז'	10	15-01-07 22:18

11-12-08, 23:46	#75
stio כתבנו בצפון תאריך הצטרפות: Oct 2007 מיקום: צפון הגלגלים שלי: : הודעות: 3,444	תרשו לי להתעלק בשאלה קטנטנה על השרשור. עד היום באונו וב- 127 היו לי נורות H4. זאת נורה ראשית עם 3 חיבורים עם 2 חוטי להט. כשהאור הגבוה עובד, הנמוך מתכבה, כלומר אין שום מצב שבעולם ששני חוטי הלהט יאירו ביחד. עכשיו בוואגית עם נורת H7 אני שם לב שאני נוסע עם אורות נמוכים ומעביר לגבוהים אז גם האורות הנמוכים וגם הגבוהים עובדים ביחד! איך דבר כזה יכול לקרות? והאם ב- H7 מדובר בנורה אחת עם 2 חוטי להט כמו באונו, או שיש שם 2 נורות אחת לגבוה ואחד לנמוך? כי אין שם מקום לשני נורות, זה זרקור. בספר הרכב יש 300 עמודים וזאת בעיה להשיג ממנו מידע כלשהו... תודה מראש לכל מי שירצה לעזור.

	טרייד אין - פיאט - צור עמנו קשר - FIAT CLUB ISRAEL - ארכיון - למעלה

מודעות שרות