גרנדה פונטו 2008- מרווח טיפולים - Page 2

saar · 31-08-10, 20:07

עמי חבר יקר שלום,

מחילה על התערבותי בשרשור, לשאלתך אני עונה תשובה, התשובה מסתמכת על פי מה שאני יודע אני אקבל תיקון אם אורן חזן או רפי או ארילו או יאיר או כל אחד אחר שיודע כיום במדוייק לתקן אותי.
התשובה שלי מסתמכת על פי שאלה ששאלתי לפני מספר שנים, ולכן אין אני יודע אם זה נכון ותופס גם להיום.

לפני מספר שנים ששאלתי את אחד המומחים בתחום ענף הכימיקלים והשמנים נענתי, כי שמן מנוע הוא כמו חלב, הוא פג תוקף לאחר חצי שנה. פג תוקף הכוונה היא לכך שהשמן מאבד מצמיגותו (מולקולות משתנות), השמן מתחיל לאבד את כושר צמיגותו לאחר חצי שנה, וכמובן זירוז איבוד הצמיגות גם מושפע מטמפ' העבודה. לשאלתי אותו אם הוחלף שמן במנוע, והרכב לא זז מילמטר במשך חצי שנה, האם יש להחליף את השמן, נענתי תשובה חיובית. שכן שמן לאחר חצי שנה מאבד צמיגותו לאחר חצי שנה.

לכן אני בריכבי מחליף שמן מנוע ופילטר שמן כל חצי שנה ללא שום יחס לק"מ (מדובר בהוצאה נורא קטנה ולכן אני לא חוסך), דבר זה במשך השנים הראה לי כי המנוע תמיד שקט, תמיד עובד יפה, ונשמר לאורך זמן. כמו כן מדובר בעבודה של מספר דקות, פתיחת בורג אגן ריקון שמן וסגירתו, והחלפת פילטר.

עכשיו להמשך שיקולך.

ארילו · 31-08-10, 20:17

למרות שמרווח הטיפולים הוא 30K או שנתיים (שמן סינטטי מתחמצן יותר לאט), עדיין חובה לבקר פעם בשנה במוסך כדי לגלות תקלות נסתרות, ולראות שהכל בסדר (אם למשל תהיה לך נזילת שמן קלה במשך שנתיים אולי בסוף תיסע בלי שמן בכלל).
באותו ביקור אפשר בגדול לראות מה מצב השמן.

מרווח טיפולים של שנתיים לא אומר שצריך להזניח את האוטו ושאר המכלולים.

ami3678 · 31-08-10, 20:21

צטט:

במקור פורסם על ידי ארילו

למרות שמרווח הטיפולים הוא 30K או שנתיים (שמן סינטטי מתחמצן יותר לאט), עדיין חובה לבקר פעם בשנה במוסך כדי לגלות תקלות נסתרות, ולראות שהכל בסדר (אם למשל תהיה לך נזילת שמן קלה במשך שנתיים אולי בסוף תיסע בלי שמן בכלל).
באותו ביקור אפשר בגדול לראות מה מצב השמן.

מרווח טיפולים של שנתיים לא אומר שצריך להזניח את האוטו ושאר המכלולים.

חס וחלילה, לא אמרתי שאזניח. בסה"כ שאלתי שאלה פשוטה האם אני יכול להישאר עם אותו שמן (סינטטי מלא) שנתיים בלי להחליף...
לא מבין איך השרשור לקח כיוונים שונים לגמרי.

dim4ik007 · 01-09-10, 01:19

הוראות יצרן ישראליות הן מטעות ביותר.
לי יש גרנדה 2009 שעברה 20000 החלפתי כבר פעמיים.
בכלל אם רוצים לשמר את הרכב להרבה זמן ולא לגרום בעיות בעתיד עדיף להחליף שמן כל 8000-10000 קילומטר, דרך אגב המלצות מהמוסך גם (כמובן לא מוסך מורשה של פיאט).
לדוגמה יש לי רכב עבודה שברולט אפלנדר אמריקאי שלפי ההוראות שלו בארץ צריך להחליף כל 15000 אבל אחרי 8000 בערך נדלקת מנורה שהגיע הזמן להחליף ולאחר שבדקתי ובספר מקורי באנגלית באמת כתוב שכל פעם שהמנורה נדלקת חייב להחליף ואסור בשום פנים ואופן לנסוע יותר מ600 קילומטר לאחר שהנורה נדלקה.
אז לא תמיד הוראות יצרן של הארץ הם נכונים.
רוב מוסכים מורשים בארץ בכלל לא בודקים בטיפולים את מה שרשום בספר לבדוק כל טיפול, חוץ מלהחליף שמן ופילטר הם לא עושים כלום

ארילו · 01-09-10, 12:01

אתה יכול להישאר, ולהוסיף במידת הצורך.

אני לא הייתי ממליץ על זה אבל.

ami3678 · 01-09-10, 17:13

חבר'ה, אני לא רוצה להישמע מזלזל אבל יש פה חוסר הבנה כלשהי. היות והשמן הוא שמן ברמה איכותית ובהרכב של סינטטי מלא היצרן מאפשר החלפה במרווחים של 30 אלף או (כנראה) שנתיים. תרכובת השמן כנראה ומאפשרת החלפה בתדירות נמוכה...
אין מפה להשליך על רכבי עבודה או רכבים בהם הוראות היצרן אומרות אחרת. לא תמיד הישראלי צריך להיות "חכם" מעבר לדרוש ולנהוג שונה מהוראות היצרן. אני מאמין שאם היצרן רושם מרווח טיפולים מסוים הוא בודק אותו לפני, תקנו אותי אם אני טועה..?!

ארילו · 01-09-10, 17:32

עמי, הכל נכון - אבל תחשוב על מנוע שמבלה בעיקר בנסיעות עירוניות וחלק גדול מהזמן המנוע מונע, אבל הרכב לא נוסע לשום מקום.

ברכב כזה הבלאי (יש בלאי גם לשמן) גבוה, למרות שהקילומטראז' נמוך.

החלפת שמן בתדירות גבוהה יותר ממה שהיצרן ממליץ עולה סכום זעום, ושמן טרי (שמן מתחמצן עם הזמן והמולקולות שלו נשברות בזמן העבודה של המנוע) תמיד ישרת את המנוע טוב יותר משמן שרץ כבר זמן רב במערכת.

ויחד עם זאת, אני לא מאמין שיקרה נזק אם יחליפו את השמן פעם בשנתיים ברכב שהשימוש שלו סביר. כמובן שלעקוב אחרי מפלס השמן תמיד כדאי.

ami3678 · 01-09-10, 19:54

הבנתי. אם ככה לסיכום- במידה והרכב לא מבלה יותר מדי בפקקים, לא ייגרם נזק אם אצמד להוראות היצרן לעניין תקופת ההחלפה המקסימלית?! מישהו יכול לאשר כי בגרנדה 1.4 זה באמת 24 חודשים?!

saar · 02-09-10, 02:42

היצרן אומר הרבה דברים נו אז מה?

חשבת על זה שהנתונים הללו מתבצעים בתנאי מעבדה מבוקרים? חשבת על זה המבדקים מתבצעים בתנאים אופטימלים?

אני רואה זאת בצורה אחרת ממך, אני רואה בהוראות היצרן כהוראה מקסימלית, מה זאת אומרת? היצרן אומר לך במקסימום ובמקרה הגרוע ביותר תחליף טיימינג כל 80,000 ק"מ, והחכם עיניו בראשו, ומבין שבאקלים של הארץ ישנו בלאי גבוה לרצועה, והרצועה מתעייפת, ולכן אחליף 10.000 ק"מ לפני מה שהיצרן אמר.
אני עוד לא ראיתי יצרן שהביא למישהו מנוע חדש, כי הרצועה נקרעה לו והלך המנוע למרות ששמע להוראת היצרן.

מה הבעיה עם שמן - הבעיה עם שמן שאת התוצאות שלו אפשר לאמוד רק לאורך זמן, לא ניתן לראות תוצאה מיידית בשטח כמו קריעת רצועה, שמן אפשר לראות לאורך זמן, לאחר שנתיים אם המנוע עוד שמור ויש לו בלאי נמוך וקומפרסיה מצויינת וכו' אזי החליפו שמן בתדירות נכונה והכל תקין. אבל אם לא? אז כבר אין אחריות, ועכשיו לך תוכיח שאין לך אחות.

בכל אופן, שיהיה בהצלחה.

shlomig · 02-09-10, 15:53

אני ממש לא מסכים עם saar.
לגבי תצרוכת דלק הדבר הוא נכון, הרכב נבדק בתנאים אופטימליים מכיוון שישנו אינטרס חזק מאוד ליצרן להביא נתוני צריכה טובים.
לעומת זאת בכל הדברים הקשורים למנוע או לתפעול תקין של הרכב היצרן ממש לא מספק נתונים מקסימליים, להיפך מוניטין היצרן מונח פה על הכף.
לכן לדעתי הנתונים לגבי טיפולים וחלקים מתכלים הם אפילו אופטימיים, היצרן לעולם לא יקח את הסיכון.
אם הוראות היצרן הם כל 30K לדעתי אם השמן הוא איכותי אתה בהחלט יכול לישון בשקט.

31-08-10, 20:07	#11
saar מישהו מטפל בך? תאריך הצטרפות: Nov 2008 מיקום: אזור השפלה הגלגלים שלי: פונטו 90 ELX קבריולט 1600 הודעות: 1,093	עמי חבר יקר שלום, מחילה על התערבותי בשרשור, לשאלתך אני עונה תשובה, התשובה מסתמכת על פי מה שאני יודע אני אקבל תיקון אם אורן חזן או רפי או ארילו או יאיר או כל אחד אחר שיודע כיום במדוייק לתקן אותי. התשובה שלי מסתמכת על פי שאלה ששאלתי לפני מספר שנים, ולכן אין אני יודע אם זה נכון ותופס גם להיום. לפני מספר שנים ששאלתי את אחד המומחים בתחום ענף הכימיקלים והשמנים נענתי, כי שמן מנוע הוא כמו חלב, הוא פג תוקף לאחר חצי שנה. פג תוקף הכוונה היא לכך שהשמן מאבד מצמיגותו (מולקולות משתנות), השמן מתחיל לאבד את כושר צמיגותו לאחר חצי שנה, וכמובן זירוז איבוד הצמיגות גם מושפע מטמפ' העבודה. לשאלתי אותו אם הוחלף שמן במנוע, והרכב לא זז מילמטר במשך חצי שנה, האם יש להחליף את השמן, נענתי תשובה חיובית. שכן שמן לאחר חצי שנה מאבד צמיגותו לאחר חצי שנה. לכן אני בריכבי מחליף שמן מנוע ופילטר שמן כל חצי שנה ללא שום יחס לק"מ (מדובר בהוצאה נורא קטנה ולכן אני לא חוסך), דבר זה במשך השנים הראה לי כי המנוע תמיד שקט, תמיד עובד יפה, ונשמר לאורך זמן. כמו כן מדובר בעבודה של מספר דקות, פתיחת בורג אגן ריקון שמן וסגירתו, והחלפת פילטר. עכשיו להמשך שיקולך. __________________ בתקווה שעזרתי, סער

31-08-10, 20:17	#12
ארילו Administrator מנהלמנהל תאריך הצטרפות: Sep 2007 מיקום: מאחורי המסך הגלגלים שלי: אונו - פונטו - פנדה הודעות: 3,788	למרות שמרווח הטיפולים הוא 30K או שנתיים (שמן סינטטי מתחמצן יותר לאט), עדיין חובה לבקר פעם בשנה במוסך כדי לגלות תקלות נסתרות, ולראות שהכל בסדר (אם למשל תהיה לך נזילת שמן קלה במשך שנתיים אולי בסוף תיסע בלי שמן בכלל). באותו ביקור אפשר בגדול לראות מה מצב השמן. מרווח טיפולים של שנתיים לא אומר שצריך להזניח את האוטו ושאר המכלולים. __________________ היהודים עם אופטימי - חותכים לפני שיודעים מה הגודל.

01-09-10, 12:01	#15
ארילו Administrator מנהלמנהל תאריך הצטרפות: Sep 2007 מיקום: מאחורי המסך הגלגלים שלי: אונו - פונטו - פנדה הודעות: 3,788	אתה יכול להישאר, ולהוסיף במידת הצורך. אני לא הייתי ממליץ על זה אבל. __________________ היהודים עם אופטימי - חותכים לפני שיודעים מה הגודל.

01-09-10, 17:32	#17
ארילו Administrator מנהלמנהל תאריך הצטרפות: Sep 2007 מיקום: מאחורי המסך הגלגלים שלי: אונו - פונטו - פנדה הודעות: 3,788	עמי, הכל נכון - אבל תחשוב על מנוע שמבלה בעיקר בנסיעות עירוניות וחלק גדול מהזמן המנוע מונע, אבל הרכב לא נוסע לשום מקום. ברכב כזה הבלאי (יש בלאי גם לשמן) גבוה, למרות שהקילומטראז' נמוך. החלפת שמן בתדירות גבוהה יותר ממה שהיצרן ממליץ עולה סכום זעום, ושמן טרי (שמן מתחמצן עם הזמן והמולקולות שלו נשברות בזמן העבודה של המנוע) תמיד ישרת את המנוע טוב יותר משמן שרץ כבר זמן רב במערכת. ויחד עם זאת, אני לא מאמין שיקרה נזק אם יחליפו את השמן פעם בשנתיים ברכב שהשימוש שלו סביר. כמובן שלעקוב אחרי מפלס השמן תמיד כדאי. __________________ היהודים עם אופטימי - חותכים לפני שיודעים מה הגודל.

02-09-10, 02:42	#19
saar מישהו מטפל בך? תאריך הצטרפות: Nov 2008 מיקום: אזור השפלה הגלגלים שלי: פונטו 90 ELX קבריולט 1600 הודעות: 1,093	היצרן אומר הרבה דברים נו אז מה? חשבת על זה שהנתונים הללו מתבצעים בתנאי מעבדה מבוקרים? חשבת על זה המבדקים מתבצעים בתנאים אופטימלים? אני רואה זאת בצורה אחרת ממך, אני רואה בהוראות היצרן כהוראה מקסימלית, מה זאת אומרת? היצרן אומר לך במקסימום ובמקרה הגרוע ביותר תחליף טיימינג כל 80,000 ק"מ, והחכם עיניו בראשו, ומבין שבאקלים של הארץ ישנו בלאי גבוה לרצועה, והרצועה מתעייפת, ולכן אחליף 10.000 ק"מ לפני מה שהיצרן אמר. אני עוד לא ראיתי יצרן שהביא למישהו מנוע חדש, כי הרצועה נקרעה לו והלך המנוע למרות ששמע להוראת היצרן. מה הבעיה עם שמן - הבעיה עם שמן שאת התוצאות שלו אפשר לאמוד רק לאורך זמן, לא ניתן לראות תוצאה מיידית בשטח כמו קריעת רצועה, שמן אפשר לראות לאורך זמן, לאחר שנתיים אם המנוע עוד שמור ויש לו בלאי נמוך וקומפרסיה מצויינת וכו' אזי החליפו שמן בתדירות נכונה והכל תקין. אבל אם לא? אז כבר אין אחריות, ועכשיו לך תוכיח שאין לך אחות. בכל אופן, שיהיה בהצלחה. __________________ בתקווה שעזרתי, סער נערך לאחרונה על ידי saar : 02-09-10 ב 02:47.

01-09-10, 01:19	#14
dim4ik007 Member תאריך הצטרפות: Aug 2009 מיקום: אשדוד הגלגלים שלי: פיאט גרנדה פונטו הודעות: 38	הוראות יצרן ישראליות הן מטעות ביותר. לי יש גרנדה 2009 שעברה 20000 החלפתי כבר פעמיים. בכלל אם רוצים לשמר את הרכב להרבה זמן ולא לגרום בעיות בעתיד עדיף להחליף שמן כל 8000-10000 קילומטר, דרך אגב המלצות מהמוסך גם (כמובן לא מוסך מורשה של פיאט). לדוגמה יש לי רכב עבודה שברולט אפלנדר אמריקאי שלפי ההוראות שלו בארץ צריך להחליף כל 15000 אבל אחרי 8000 בערך נדלקת מנורה שהגיע הזמן להחליף ולאחר שבדקתי ובספר מקורי באנגלית באמת כתוב שכל פעם שהמנורה נדלקת חייב להחליף ואסור בשום פנים ואופן לנסוע יותר מ600 קילומטר לאחר שהנורה נדלקה. אז לא תמיד הוראות יצרן של הארץ הם נכונים. רוב מוסכים מורשים בארץ בכלל לא בודקים בטיפולים את מה שרשום בספר לבדוק כל טיפול, חוץ מלהחליף שמן ופילטר הם לא עושים כלום

01-09-10, 17:13	#16
ami3678 Member תאריך הצטרפות: Jul 2010 מיקום: פתח תקוה הגלגלים שלי: פיאט 500 הודעות: 36	חבר'ה, אני לא רוצה להישמע מזלזל אבל יש פה חוסר הבנה כלשהי. היות והשמן הוא שמן ברמה איכותית ובהרכב של סינטטי מלא היצרן מאפשר החלפה במרווחים של 30 אלף או (כנראה) שנתיים. תרכובת השמן כנראה ומאפשרת החלפה בתדירות נמוכה... אין מפה להשליך על רכבי עבודה או רכבים בהם הוראות היצרן אומרות אחרת. לא תמיד הישראלי צריך להיות "חכם" מעבר לדרוש ולנהוג שונה מהוראות היצרן. אני מאמין שאם היצרן רושם מרווח טיפולים מסוים הוא בודק אותו לפני, תקנו אותי אם אני טועה..?!

01-09-10, 19:54	#18
ami3678 Member תאריך הצטרפות: Jul 2010 מיקום: פתח תקוה הגלגלים שלי: פיאט 500 הודעות: 36	הבנתי. אם ככה לסיכום- במידה והרכב לא מבלה יותר מדי בפקקים, לא ייגרם נזק אם אצמד להוראות היצרן לעניין תקופת ההחלפה המקסימלית?! מישהו יכול לאשר כי בגרנדה 1.4 זה באמת 24 חודשים?!

02-09-10, 15:53	#20
shlomig Junior Member תאריך הצטרפות: Aug 2010 מיקום: חיפה הגלגלים שלי: גרנדה הודעות: 5	אני ממש לא מסכים עם saar. לגבי תצרוכת דלק הדבר הוא נכון, הרכב נבדק בתנאים אופטימליים מכיוון שישנו אינטרס חזק מאוד ליצרן להביא נתוני צריכה טובים. לעומת זאת בכל הדברים הקשורים למנוע או לתפעול תקין של הרכב היצרן ממש לא מספק נתונים מקסימליים, להיפך מוניטין היצרן מונח פה על הכף. לכן לדעתי הנתונים לגבי טיפולים וחלקים מתכלים הם אפילו אופטימיים, היצרן לעולם לא יקח את הסיכון. אם הוראות היצרן הם כל 30K לדעתי אם השמן הוא איכותי אתה בהחלט יכול לישון בשקט.

נושאים דומים
נושא	מתחיל הנושא	פורום	תגובות	ההודעה האחרונה
טיפולים לפיאט גרנדה 2008	obender	גרנדה פונטו - טכני	3	27-08-10 06:13
שאלות תחזוקה ותפעול פונטו גרנדה 2008	אוריגמיש	פיאט כללי	17	28-01-10 10:30
רכישה מטרייד מובייל - פונטו גרנדה 2008	אוריגמיש	יעוץ ברכישת רכב	3	22-01-10 13:07
מספר שאלות לגבי גרנדה פונטו 2008	dor hajaj	יעוץ ברכישת רכב	2	04-12-09 23:26
פיאט גרנדה פונטו מודל 2008, אחרי מתיחת הפנים: המהפך. התרשמות אישית	stio	פיאט כללי	53	13-09-08 01:20

	טרייד אין - פיאט - צור עמנו קשר - FIAT CLUB ISRAEL - ארכיון - למעלה

מודעות שרות