כדאיות רכב מהשכרה

[dodihob]

גדי אני לא יודע איזה רכב היה לך וככל הנראה לא טופל כמו שצריך או פשוט אקזמפלר רע.
יש לי פיאט כשנה פלוס, מאוד נהנה מהרכב, אחזקה זולה, אמינות טובה, האוטו לאחר הגדלת מידת הג'אנטים וצמיגים טובים מתנהג סבבה לגמרי, והגרסא 80 כ"ס חזקה מספיק.
נכון, גם לדעתי היפניות יותר אמינות אך הפונטו בקטגוריה שלה נותנת את התמורה הכי רבה למחיר.

רק מעניין לדעת, גדי איזה יד הרכב שלך? כמה קילומטראז'? האם טופלה תמיד במורשה? והאם הייתה בהשכרה?
פשוט מעניין

עדכון מהודעתו של גדי:
"לפני חצי שנה לערך רכשתי פונטו ספייס 2002 SX ידני בטיפשותי ללא בדיקה היות והרכב נראה טוב."
כל מילה נוספת מיותרת

[snufkin]

יופי, זה בדיוק מה שהתכוונתי לשמוע! למרות שאני לא מסכים בכלל עם גדי. יש לי כרגע פונטו שנת 97 כבר יותר מ-4 שנים ואני מאוד מרוצה. מאוד חסכונית בדלק, לא עושה בעיות למרות שהיא כבר די זקנה, והאחזקה גם לא יקרה. והיא עוד מהשכרה.

אם הייתי הולך על יפנית הייתי צריך לפשוט את הרגל עוד לפני שהייתי נכנס לאוטו...

אז סגרנו שאני מבסוט על פונטו ולפי עמית לא כדאי לקנות מהשכרה רכב שיותר משנה על הכביש.

ראיתי באותו מקום גם גרנדה פונטו שנת 2008 במחיר די מדהים של 55000. איך זה שהם כל כך זולות? משהו לא בסדר איתם או שזה פשוט שאין להם שוק?

לפי עמית אני מבין גם שאין להם את המחלה במערכת ההיגוי כי השנתון אחרי 2006. אז כדי להתאמץ עוד קצת ולרכוש כבר גרנדה פונטו? (כמובן לפי דעתכם, זה מה שמעניין לשמוע)

[amitbl]

בגרנדה מערכת ההיגוי עברה כמה שדרוגים.
כמובן שאם תהיה תקלה בגרנדה עם ההיגוי התיקון יעלה אפילו יותר, אבל לא שמעתי על בעיות ברמת "המחלה" שיש בפונטו בשנתונים קודמים.

הגרנדה - אותו מנוע בסיסי ופשוט כמו השנתונים הקודמים (פייר 1242 סמ"ק לא סגור אם על גרסת 8V או 16V, אבל זה לא משנה כי בכל מקרה לדעתי המנוע הזה קטן מדי לרכב הזה).
שלדה כבדה וגדולה יותר באופן משמעותי מהדגמים הקודמים - ברמה שזה לא ממש מרגיש רכב סופר מיני אלא אולי אפילו מיני-משפחתי.
עיצוב יפה ונוח הרבה יותר, מרגיש ונראה איכותי יותר מהדגמים הקודמים - אבל מה לעשות פיאט חוסכים איפה שהם יכולים ואיכות ההרכבה ואיכות החומרים לא בשמיים. נו פונטו...

בפועל - צריכת דלק דומה מאוד. מרגיש טיפה יותר כבד אבל לטענת בעלי ניסיון עם הרכב הזה עדיין מספיק "זריז" בשביל להסתדר בכביש (לדעתי זה גבולי מדי). פחות רעש במהירויות גבוהות (מבנה אוירודינמי יותר ואיטום טוב יותר של תא הנהג).

קח בחשבון שבעיות מכניות יכולות להיות בגרנדה באותה המידה בדיוק כמו בפונטו אחרת במידה ואתה נופל על אחת שלא טופלה כמו שצריך. אחרי הכל מבחינה מכנית הן דומות מאוד - בקרביים שלה הגרנדה כמעט זהה לדגמים הקודמים ולכן גם ערכה הכספי דומה.

זה אוטו פשוט, זול, ואיטלקי - שהם היתרונות והחסרונות של כל הפונטואים ובדיוק מה שמייחד אותם משאר הרכבים בקטגוריה.

[Lexxxa]

במקור פורסם על ידי gadi1234

מילים כדורבנות - ואפילו מצחיק קצת, גם אני הייתי פזיז ואכלתי אותה (כמעט כולם מודים) עם הפיאט שלי

אז למה בכלל לקנות פיאט? לי סיפרו שהחלקים זולים - ממש לא! אפילו יקרים - אתה חושב שחלקים לטויוטה/מזדה/אודי יותר זולים ??.

אמינות - ממש ממש לא - כשמטפלים ברכב כמו שצריך הוא יחזיר לך אמינות! (יש לי פיאט שנת 96,בבעלותי יותר מ0.5 שנה. אף פעם לא עשה לי "פדיחה" על הכביש. כמובן שיש תיקונים, אבל לא קיים רכב שלא מתקלקל. הזמן עושה את שלו.

חווית נהיגה - עדיין מחפש - בזמן שקנית פונטו ספייס חשבת שזה מרצדס מייבך ? לדעתי הנהיגה בפונטו די כפית .
אלא עם אתה נהנה להרגיש כל סריטה על הכביש - מתי פעם אחרונה החלפת בולמ"ז וכריות בולם? או שבאת בגישה: למה להחליף ? סה"כ פיאט...
חסכונית - לא ממש! - ממש לא בלהשוות למה ? אופניים ? תביא דוגמאות חביבי .

פשוט עבדו עלי אז שלא יעבדו עליך - מציא לך לשקול שוב את הנאמר ולהתייחס לדברים שרשמתי לך, לך תדע, אולי תבין על מה אני מדבר..
הצעה שלי - לך על יפאני בסכום הזה תביא אחלה רכב - דוגמה בבקשה .

בהצלחה

[mishel27]

אני באמת לא מבין את הצורך של כל בעלי הפיאט להתגונן כל הזמן מפני העדר. אני כבר רגיל לשמוע אנשים מזלזלים ברכבים אירופאים ומעדיפים לקחת רכב רוטט עם חצי כוכב בטיחות, בלי ABS או כריות אוויר רק בשביל להמשיך ולזרום עם העדר. הרי זה תמיד יהיה ככה, סטיגמות לא ישתנו. לפעמים כשממש משעמם בעבודה, אני גורם לאנשים בדרך ההפוכה לגרום להם שגם היפני עושה בעיות.

נכננס אליי לחנות מוסכניק פרטי, ראיתי שהגרנד לאונה שלו שמורה בטרוף עם ק"מ נמוך, השיחה זרמה על רכבים.
הוא שאל אותי מה אני יש לי, הצבעתי על הפונטו שלי, כמובן התגובה המזלזלת לא איחרה לבוא. המוסכניק עם הרכב ה"מושלם" מיהר לקטול ולהכליל את כל רכבי פיאט, המסקנה "פיאט זה לא רכב". כמובן שתוך כדי השיחה הוא לא מפסיק לשבח את הגרנד לאונה 95 כמה שהיא 0 תקלות. לידי היו עוד כמה חברים לעבודה , אמרתי נעשה למוסכניק קטע. ניגשתי אליו ואמרתי לו, אתה צודק, אני ממש מצטער שרכשתי את פיאט, באמת עושה המון בעיות, המסוכניק מבסוט, אני ממשיך לזרום איתו ולשבח לו את הרכב. תוך כדי השיחה אני מעלה אפשרות שאני אמכור את הרכב וארכוש את שלו, אמרתי לו תספר לי קצת מה היא עברה, במידה ומתאים לי, אני אשלם 4 מעל המחירון.
הענייםשל המוסכניק נפתחו, והינה, רכב שאצלו רק שנתיים, הוא התחיל לשפוך את כמות העצומה של התיקונים שהרכב עבר, לא מפסיק להתפאר על כמות דברים שהוא החליף ברכב, אמרתי לו, הרכב אצלך רק שנתיים איך הגעת למצב שאתה החלפת כל כך הרבה דברים, ואז גם הגיעו תירוצים "זה לא רכב חדש" , " זה טוב בשבילך, החלפתי הכל, לך נשאר לשים דלק ולנסוע".
כמובן איך שבעל הרכב שמע שאני מעוניין לרכוש את הרכב הישן והמעפן שלו, ישר שפך את כל הטיפולים והוצאות.
בסוף השיחה שאלתי אותו "קטלת בלי סוף את פיאט והשווצת כמה שהרכב שלך 0 תקלות ולבסוף החלפת הכל ברכב ?!" הוא התחיל להתעצבן, תשאר עם הפיאט שלך, אתה קשקשן לא רציני.

אותו דבר עשיתי לבעל כריזמה (כן , אני נהנה להשתעשע בעבודה), איך שאמרתי לו שאני מעוניין ברכב לא הפסיק המוכר להתפאר בכמות הדברים שהחליף ופתאום ה 0 תקלות הפך ל בלאי טבעי, זה לא רכב חדש.

לסיכום:
אז נכון, יש רכבים יותר רגישים, יש רכבים יותר סלחניים ופחות סלחניים. בכל רכב יש את המחלות שלו, לא קיים רכב שלא עושה בעיות או לא מתקלקל. כל רכב יפגין אמינות אם טופל כראוי, וכמובן שבכל כלל יש יוצא מן הכלל, תמיד יהיו כאלו שיפלו על איזה פגם ביצור וימהרו להכליל את כל החברה ולהשמיץ. גם בטיוטה או במזדה אפשר ליפול מאוד חזק. אבל בסה"כ כל עוד מקפידים על שמירה על הרכב, הרכב ישמור על הכיס.
הביטוי הישראלי המוכר ביותר "שים דלק סע" מצליח להרגיז אותי בכל פעם מחדש .
ככה זה בארץ שלנו, כל אחת מתפאר בקאקי שלו ודואג לקטול את הקקה של האחר.
אני מאוד מקווה שיום אחד בעלי הפיאטים לא יצטרכו להתגונן ולהתחיל לספר סיפורים על מוסכים מורשים, פלאגים מקוריים וסיפורי פארפלו למינהם.

[Caveman]

אין מה לספר סיפורים.
אין בושה בלטפל באוטו כמו שצריך, ולפחות כמו שמגדיר היצרן.

במקור פורסם על ידי gadi1234

מילים כדורבנות - ואפילו מצחיק קצת, גם אני הייתי פזיז ואכלתי אותה (כמעט כולם מודים) עם הפיאט שלי
אז למה בכלל לקנות פיאט? לי סיפרו שהחלקים זולים - ממש לא! אפילו יקרים. אמינות - ממש ממש לא, חווית נהיגה - עדיין מחפש (אלא עם אתה נהנה להרגיש כל סריטה על הכביש), חסכונית - לא ממש! פשוט עבדו עלי אז שלא יעבדו עליך.

הצעה שלי - לך על יפאני בסכום הזה תביא אחלה רכב.

בהצלחה

היית פזיז עם הרכב שלך ואכלת מרורים, בגלל שהיית פזיז ורכשת רכב שלא טופל כמו שצריך, לא בגלל שקנית פיאט.

בוא נבהיר משהו. אין, אין ושוב -אין- רכב שלא מתקלקל. נקודה. גם אחד שמיוצר ביפן, גם אחד שמיוצר באיטליה, וגם אחד שמיוצר מלגו.
זו מכונה שדורשת תחזוקה שוטפת, ומעצם העובדה שהיא בנויה מהרבה מערכות שונות, עם בלאי מעצם העובדה שהן עובדות, כל כמה זמן, אחת מהן תתקלקל.

הדוגמאות הולכות לכאן ולכאן בכל רכב.
הרכב שלי, אחד שנחשב ללא אמין בתדמית (פיאט, ספורטיבי, מסובך וכו') מפגין אמינות יוצאת דופן. הכל עניין של טיפול נכון.

מר ישראלי חושב שרכב אמין הוא רכב שקונים, נוסעים בו 3 שנים, ומוכרים אותו. אם כלום לא קרה, הרכב אמין. הוא שוכח שאם הוא יהיה בצד שקונה את הרכב, הוא יאכל מרורים (כמו שקרה לך), כי השמוק מקודם לא טיפל באוטו בכלל.

בכל מקרה, אם מה שאתה טוען נכון, אז למה טויוטה, או הונדה, או ניסאן, דואגים להכשיר מכונאים ומוסכים? הרי הרכבים שלהם רק צריכים החלפת שמן. כי שאר החלקים עשויים מחומרים שלא מושפעים מבלאי בכלל...

הניאסן של אבי היא דוגמא מצויינת למחירי חלפים יקרים, מאוד. למול הפונטו שלי למשל (ששוב, בעלת עלויות אחזקה קצת גבוהות מהממוצע)

משום מה, אני לא מבין למה, ישנם רכבים (בגלל סטיגמות וטיפשות יצחקית הן יפניות בעיקר), שעולות המון לקניה, ונותנות פחות תמורה. מזל שיש פראיירים שיקנו אותם.
באותו הסכום מקבלים רכב שבאמת עונה על הצרכים שלך, הוא מאובזר יותר, בטיחותי יותר, חסכוני יותר, צעיר יותר.

רכב זו לא השקעה, זו הוצאה.

[ארילו]

סנופקין ביליתי כמה ימים בחברתן של גרנדה ידנית 1.2 וגרנדה ידנית 1.4.

המנוע 1.2 (1242 סמ"ק 8V) הוא אותו אחד שקיים בפונטו דור ראשון, כמובן עם מערכת הזרקה טובה יותר וניהול מנוע מדוייק יותר. המנוע הזה נחשב לאמין מאוד (גם לך בפונטו יש אחד כזה) ומפיק 64 כ"ס.

המנוע 1.4 (1368 סמ"ק 8V) נחשב לאמין מאוד ומפיק 77 כ"ס.

שתיהן לא מכוניות תאוצה (וחבל שלא מייבאים את גרסאות ה-16V העדיפות) אבל הן לא ירגישו איטיות משאר הרכבים בעדר.
אני הייתי בוחר את המאובזרת יותר עם נטיה קלה למנוע הקטן יותר בגלל צריכת הדלק והעובדה שבמקרה של רצועת טיימינג קרועה אין נזק לשסתומים.

רק כדי לסבר את האוזן, גרסת ה-16V מגיעה עם גיר 6 הילוכים ידני, ו-89 כ"ס.

[snufkin]

תודה.

אני באמת לא מהאנשים שצריכים להגיע מ-0 ל-100 קמש בפחות מ-8 שניות ואני בהחלט מעדיף רכב שצריכת הדלק שלו טובה יותר ושיהיה אמין יותר וקל יותר לטיפול.

נשמע שהגרנדה בחירה די טובה בשבילי. העניין הוא רק ההוצאה הנוספת של כ-25 אלף שח.

אבל כדאי להתחיל לחפש עכשיו כי זה גם ככה יכול לקחת כמה חודשים עד שמוצאים את הרכב הנכון.

לגבי היפניות, לפי דעתי יש רוב שמרוצה מהפיאט שלו ויש מיעוט שלא מרוצה, וזה בד"כ בגלל שהם לא טיפלו נכון ברכב, והם עושים הרבה רעש וצילצולים.

אין רכב שלא עושה בעיות. כמו ש-caveman (גדעון?) אמר, גם רכב מלגו מתפרק.
כשזה קורה, וזה קורה לכולם במוקדם או במאוחר, אני הייתי מעדיף להשאר עם הפונטו שלי.

שוב תודה לכולם

[gadi1234]

חברים חברים, נראה לי שעוררתי את המתים
בואו נהיה ראלים ונודה בעובדה שפיאט הוא לא הרכב הכי אמין שיש גם אם נטפל בו לפי הוראות היצרן.
אני מכיר חבר שיש לו סוזוקי בלנו, נכון זה 1600 ולא 1250 וגם אוכל יותר דלק אבל אמינות זו כנראה הסיסמה שלהם, הרכב שנת 2000 (פרטי) עשה 125000 ק"מ וחוץ מציריות קדמיות וטיפול כל 10000 ק"מ לערך (שמן,פלאג,פילטר) אפס תקלות.
לעומת זאת, ניקח פונטו ספייס חדשה יותר 2001 - 2002 עם אותו ק"מ (מהשכרה/ליסנג כמובן - כי כמעט כולם כאלו) ותקבלו רכב שעבר עליו לא מעט (בלי לפרט).

אני חייב לציין הפונטו ברשותי נוסעת טוב (אחרי שהשקעתי כ 3000 ש"ח תיקונים, ויש אפילו מקום לעוד - כנראה זה אף פעם לא יגמר), צריכת הדלק יפה (15/1), לכן המחיר (קניה+תיקונים) מול התמורה בפועל מתקזז. אף על פי שאני חייב להודות ויסכימו איתי חכמים נוחות זה ממש לא! ואמינות (אפילו בטיפולים לפי הספר) זה הרבה פחות מיפני!

המלצה שלי כל רכב לקניה חייב להיבדק ע"י מומחה (לא מספיק מכון בדיקה) אסור לוותר גם אם מדובר בכמה מאות שקלים, השקט אחרי יהיה שווה.

[matanmelman]

במחיר של בלנו 2000 אתה יכול לקנות פונטו 2003-2004 שהיא יותר בטוחה ומודרנית.
אני יכול להגיד לך שיש לנו במשפחה מאזדה 3 שנוסעת פחות המפונטו בהרבה ושותה יותר דלק.
נכון שהמאזדה לא עושה בעיות בכלל אבל בכל כניסה למוסך לטיפול יוצאים בנזק של לפחות 2000 שקל ועזוב שהטווח טיפולים שלה יותר קצר מהפונטו.
אז דעתי היא שאם אין לך צורך ברכב משפחתי,הפונטו תיהיה הרבה יותר זולה לאחזקה למרות הבעיות שאתה אומר.