בעיה במד החום ובתאורת המזגן (ELX 2001)

yura88b · 28-02-10, 18:40

שלום לכולם,
בעיה במד החום:
כאשר אני נוסע ברכב המד חום מראה לי את חום המנוע כימעט על אפס ומדי פעם עולה ממש טיפה למרות זאת שאני עומד ברמזור על ניוטרל החום מנוע עולה לחצי. איך אפשר לסדר את הבעיה הזאת?
בנוסף אתמול נסעתי בכביש מהיר בערך 90-100 קמ"ש המד חום נראה כאילו מת ונדלקה לי נוראת מנוע בצבע אדום ולאחר כמה שניות נעלמה לאחר מכן עוד פעם נדלקה ליותר זמן ונעלמה, מה זה יכול להיות והאם זה קשור לבעית המד חום??
תאורת המזגן:
תאורת הכפתורים של המזגן וכל האזור שם נראת ממש ממש קלושה כאילו משהו נשרף, איך אפשר לסדר את זה?

תודה ענקית מראש על העזרה!!!

רקובי · 28-02-10, 18:45

מיכל העיבוי מלא? יש נוזל קירור בגובה מתאים ?

yura88b · 28-02-10, 18:55

כן הוא מלאה עד הסוף, לא חסר לי מים בדקתי.

moty003 · 28-02-10, 21:50

ניראה טרמוסטט על מצב פתוח.
לגבי תאורת המזגן, כניראה שבאמת נשרפו לך הנורות שם - פתח ותחליף.

yura88b · 28-02-10, 23:00

מה זה טרמוסטט פתוח, אפשר קצת הסבר ?

snufkin · 01-03-10, 01:32

הכוונה שהטרמוסטט נתקע לך על מצב פתוח, כלומר המאוורר ומערכת הקירור עובדים תמיד ולכן מקרר תמיד את המנוע, גם כשלא צריך, מה שכמובן לא טוב.

אני במקומך, אם לא הייתי יודע מה יכול לגרום לכך שנדלקה לי נורת אזהרה של חום מנוע, הייתי ממהר לגשת למוסך שיבדקו את הסיבה שנדלקה הנורה. לא כדאי למשוך תקלה כזו כי הנזק יכול להיות גדול לאורך זמן קצר

snufkin · 01-03-10, 01:34

לגבי הטרמוסטט, קל לבדוק אם הוא תקוע על מצב פתוח. בבוקר כשאתה מניע את הרכב תבדוק אם המאוורר ישר מתחיל לעבוד. אם כן אז הטרמוסטט תקוע לך על מצב פתוח.

יתקנו אותי החברה אם כתבתי משהו לא נכון

Ron_Dadon · 01-03-10, 03:00

הטרמוסטט עד כמה שידוע לי הינו רכיב מכני ולא אלקטרוני, ולכן כל קשר שלו להפעלת המאוורר הינו מקרי בהחלט (שוב, עד כמה שידוע לי).

קודם כל, מכיוון שנדלקה לך נורת האזהרה של תקלה במערכת ההזרקה וביחד איתה המחוג של מד הטמפ' נראה "מת", פנה למוסך מורשה פיאט, יתכן שפשוט חיישן הטמפ' תקול ויש להחליפו (בדיקה + החלפת חיישן כ-300 שקלים במורשה). לאחר מכן (בהנחה שזו אכן הבעיה), סע שוב ובדוק אם עדין המד טמפ' לא נשאר על האמצע לאורך כל הנסיעה לאחר שהמנוע התחמם (לאחר 2-3 דקות, אולי מעט יותר במזג אוויר קר ממש), אם הוא לא נשאר על האמצע, ככל הנראה שאכן הטרמוסטט שלך נתפס על מצב פתוח, ואז גש למוסך על מנת לבדוק זאת ולהחליפו.

בשביל קצת ידע, תפקיד הטרמוסטט הוא לאפשר או למנוע מעבר נוזל קירור דרך המנוע. נוזל הקירור "מתקרר" ברדיאטור (בין אם בעזרת האוויר מהנסיעה או ע"י מאורר הרדיאטור), ומשם בהנעה של משאבת המים צריך לעבור אל תוך המנוע, חזרה לרדיאטור וחוזר חלילה. לכל מנוע יש טמפ' אופטימלית שבה הוא צריך לעבוד, תפקיד הטרמוסטט הוא לווסת את הטמפ' הזו. כאשר הטמפ' נמוכה יותר, הטרמוסטט צריך להיות סגור (תחשוב עליו כמו ברז), ולא לאפשר לנוזל הקירור לקרר את המנוע על מנת שיתחמם ויגיע לטמפ' הנחוצה. כאשר המנוע כבר חם, מתחיל "משחק" של הטרמוסטט של פתיחה וסגירה (חלקית או מלאה בהתאם לתנאים) על מנת לאפשר לנוזל הקירור לעבור דרך המנוע ולקרר אותו.

ההשפעות של טרמוסטט תפוס על מצב סגור הן ברות אסון

מנוע שמתחמם יתר על המידה גורם לפריצת אטם הראש ואף לגרוע יותר. ההשפעות של טרמוסטט תפוס על מצב פתוח הן צריכת דלק מוגברת והפחתת היעילות של המנוע - לכן למרות שיש "מוסכניקים" רבים שנוטים לא לייחס לו חשיבות (המשפט "עדיף קר מאשר חם" נפוץ מאד אצלם) - יש סיבה שציר שלם של מהנדסים בתעשיות הרכב מוצא לנכון לשים אותו שם.

Ron_Dadon · 01-03-10, 03:05

דרך אגב, לפתוח השירשור - לגבי תאורת פאנל המזגן:
אם יש לך ELX אוטומטית - תכין את עצמך ל-10 מדורי גהינום על מנת להגיע לנורות השרופות. צריך לפרק את כל הפנאל מהחלק המבוקש, יחד עם ידית ההילוכים וכל הפלסטיקה שעוטפת אותה עד למאפרה הקטנה מאחורי בלם היד - וגם אחרי כ זה - עדין דיי קשה לגשת אל הנורות, וצריך שפיץ פלייר עדין.

אם יש לך ידנית - אין לי ניסיון בפירוק, אך הבנתי שזה פשוט יותר.

Lexxxa · 01-03-10, 03:16

snufkin, אני יתקן אותך.

יש שני מעגלי קירור, מעגל פנימי ומעגל חיצוני. מעגל פנימי הוא בתוך המנוע עצמו, מעגל חיצוני זה מעגל פנימי + הרדיאטור.

טרמוסטט הוא זה שמפריד בינהם.

ברגע שטרמוסטט סגור הצירקולציה (מים מסתובבים) מתבצעת רק במעגל פנימי (בתוך המנוע), ברגע שטרמוסטט פתוח, מתבצעת צירקולציה בכל מערכת הקירור כולל הרדיאטור.

בזמן תנועת הרכב (כביש מהיר) רדיאטור מתקרר טבעי ע"י זרימת אויר דרכו, טרמוסטט מרגיש שטמפ' המים יורדת מתחת ל90 מעלות ומתחיל להיסגר. ברגע שהמים במעגל פנימי חוזרים לטמפ' 90 מעלות הוא מתחיל להיפתח חזרה.

המאוורר לא קשור פה, הוא כרגיל נכנס לפעולה אחרי שטמפ' המים עוברת את 90 מעלות.

במצבו של יורה, הטרמוסטט תקוע במצב פתוח. בתנועה בכביש המים מתקררים אבל טרמוסטט לא נסגר, עקב כך טמפ' נופלת למינימום. ברגע שהבחור עוצר ברמזור, אין זרימת אויר דרך רדיאטור(כלום לא מקרר אותו) והחום עולה חזרה.

יורי, תחליף טרמוסטט, זה סיפור ממש לא יקר.

28-02-10, 23:00	#5
yura88b Junior Member תאריך הצטרפות: Feb 2010 מיקום: צפון הגלגלים שלי: ELX הודעות: 10	מה זה טרמוסטט פתוח, אפשר קצת הסבר ? נערך לאחרונה על ידי Caveman : 01-03-10 ב 01:52.

01-03-10, 03:00	#8
Ron_Dadon Senior Member תאריך הצטרפות: May 2008 מיקום: עכו הגלגלים שלי: Punto ELX 16V הודעות: 632	הטרמוסטט עד כמה שידוע לי הינו רכיב מכני ולא אלקטרוני, ולכן כל קשר שלו להפעלת המאוורר הינו מקרי בהחלט (שוב, עד כמה שידוע לי). קודם כל, מכיוון שנדלקה לך נורת האזהרה של תקלה במערכת ההזרקה וביחד איתה המחוג של מד הטמפ' נראה "מת", פנה למוסך מורשה פיאט, יתכן שפשוט חיישן הטמפ' תקול ויש להחליפו (בדיקה + החלפת חיישן כ-300 שקלים במורשה). לאחר מכן (בהנחה שזו אכן הבעיה), סע שוב ובדוק אם עדין המד טמפ' לא נשאר על האמצע לאורך כל הנסיעה לאחר שהמנוע התחמם (לאחר 2-3 דקות, אולי מעט יותר במזג אוויר קר ממש), אם הוא לא נשאר על האמצע, ככל הנראה שאכן הטרמוסטט שלך נתפס על מצב פתוח, ואז גש למוסך על מנת לבדוק זאת ולהחליפו. בשביל קצת ידע, תפקיד הטרמוסטט הוא לאפשר או למנוע מעבר נוזל קירור דרך המנוע. נוזל הקירור "מתקרר" ברדיאטור (בין אם בעזרת האוויר מהנסיעה או ע"י מאורר הרדיאטור), ומשם בהנעה של משאבת המים צריך לעבור אל תוך המנוע, חזרה לרדיאטור וחוזר חלילה. לכל מנוע יש טמפ' אופטימלית שבה הוא צריך לעבוד, תפקיד הטרמוסטט הוא לווסת את הטמפ' הזו. כאשר הטמפ' נמוכה יותר, הטרמוסטט צריך להיות סגור (תחשוב עליו כמו ברז), ולא לאפשר לנוזל הקירור לקרר את המנוע על מנת שיתחמם ויגיע לטמפ' הנחוצה. כאשר המנוע כבר חם, מתחיל "משחק" של הטרמוסטט של פתיחה וסגירה (חלקית או מלאה בהתאם לתנאים) על מנת לאפשר לנוזל הקירור לעבור דרך המנוע ולקרר אותו. ההשפעות של טרמוסטט תפוס על מצב סגור הן ברות אסון מנוע שמתחמם יתר על המידה גורם לפריצת אטם הראש ואף לגרוע יותר. ההשפעות של טרמוסטט תפוס על מצב פתוח הן צריכת דלק מוגברת והפחתת היעילות של המנוע - לכן למרות שיש "מוסכניקים" רבים שנוטים לא לייחס לו חשיבות (המשפט "עדיף קר מאשר חם" נפוץ מאד אצלם) - יש סיבה שציר שלם של מהנדסים בתעשיות הרכב מוצא לנכון לשים אותו שם. __________________ Fiat Punto Spice 2001 ELX Auto'

01-03-10, 03:05	#9
Ron_Dadon Senior Member תאריך הצטרפות: May 2008 מיקום: עכו הגלגלים שלי: Punto ELX 16V הודעות: 632	דרך אגב, לפתוח השירשור - לגבי תאורת פאנל המזגן: אם יש לך ELX אוטומטית - תכין את עצמך ל-10 מדורי גהינום על מנת להגיע לנורות השרופות. צריך לפרק את כל הפנאל מהחלק המבוקש, יחד עם ידית ההילוכים וכל הפלסטיקה שעוטפת אותה עד למאפרה הקטנה מאחורי בלם היד - וגם אחרי כ זה - עדין דיי קשה לגשת אל הנורות, וצריך שפיץ פלייר עדין. אם יש לך ידנית - אין לי ניסיון בפירוק, אך הבנתי שזה פשוט יותר. __________________ Fiat Punto Spice 2001 ELX Auto'

01-03-10, 03:16	#10
Lexxxa Senior Member תאריך הצטרפות: May 2009 מיקום: פ"ת הגלגלים שלי: VW GOLF 2.0 Manual הודעות: 1,562	snufkin, אני יתקן אותך. יש שני מעגלי קירור, מעגל פנימי ומעגל חיצוני. מעגל פנימי הוא בתוך המנוע עצמו, מעגל חיצוני זה מעגל פנימי + הרדיאטור. טרמוסטט הוא זה שמפריד בינהם. ברגע שטרמוסטט סגור הצירקולציה (מים מסתובבים) מתבצעת רק במעגל פנימי (בתוך המנוע), ברגע שטרמוסטט פתוח, מתבצעת צירקולציה בכל מערכת הקירור כולל הרדיאטור. בזמן תנועת הרכב (כביש מהיר) רדיאטור מתקרר טבעי ע"י זרימת אויר דרכו, טרמוסטט מרגיש שטמפ' המים יורדת מתחת ל90 מעלות ומתחיל להיסגר. ברגע שהמים במעגל פנימי חוזרים לטמפ' 90 מעלות הוא מתחיל להיפתח חזרה. המאוורר לא קשור פה, הוא כרגיל נכנס לפעולה אחרי שטמפ' המים עוברת את 90 מעלות. במצבו של יורה, הטרמוסטט תקוע במצב פתוח. בתנועה בכביש המים מתקררים אבל טרמוסטט לא נסגר, עקב כך טמפ' נופלת למינימום. ברגע שהבחור עוצר ברמזור, אין זרימת אויר דרך רדיאטור(כלום לא מקרר אותו) והחום עולה חזרה. יורי, תחליף טרמוסטט, זה סיפור ממש לא יקר. נערך לאחרונה על ידי Lexxxa : 01-03-10 ב 03:19.

נושאים דומים
נושא	מתחיל הנושא	פורום	תגובות	ההודעה האחרונה
בעיה עם המזגן	gingel	פונטו - טכני	45	18-09-08 14:23
בעיה בכפתור של המזגן	etavz3	פונטו - טכני	5	08-09-08 11:40
בעיה ב-בורר מהירויות של המזגן	yossied	פונטו - טכני	7	27-02-08 23:20
בעיה במזגן בפונטו 96, המזגן אינו מקרר.		פורום הגראז'	16	28-05-07 01:16
עוד שאלה על החום של הרכב		פורום הגראז'	7	25-01-07 17:09

28-02-10, 18:45	#2
רקובי Senior Member תאריך הצטרפות: Nov 2007 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: Punto MK2 SX הודעות: 433	מיכל העיבוי מלא? יש נוזל קירור בגובה מתאים ?

28-02-10, 18:55	#3
yura88b Junior Member תאריך הצטרפות: Feb 2010 מיקום: צפון הגלגלים שלי: ELX הודעות: 10	כן הוא מלאה עד הסוף, לא חסר לי מים בדקתי.

28-02-10, 21:50	#4
moty003 Senior Member תאריך הצטרפות: May 2009 מיקום: בית שמש הגלגלים שלי: הונדה האצ'בק הודעות: 359	ניראה טרמוסטט על מצב פתוח. לגבי תאורת המזגן, כניראה שבאמת נשרפו לך הנורות שם - פתח ותחליף.

01-03-10, 01:32	#6
snufkin Senior Member תאריך הצטרפות: Jan 2008 מיקום: אור עקיבא הגלגלים שלי: פנדה דינמיק הודעות: 271	הכוונה שהטרמוסטט נתקע לך על מצב פתוח, כלומר המאוורר ומערכת הקירור עובדים תמיד ולכן מקרר תמיד את המנוע, גם כשלא צריך, מה שכמובן לא טוב. אני במקומך, אם לא הייתי יודע מה יכול לגרום לכך שנדלקה לי נורת אזהרה של חום מנוע, הייתי ממהר לגשת למוסך שיבדקו את הסיבה שנדלקה הנורה. לא כדאי למשוך תקלה כזו כי הנזק יכול להיות גדול לאורך זמן קצר

01-03-10, 01:34	#7
snufkin Senior Member תאריך הצטרפות: Jan 2008 מיקום: אור עקיבא הגלגלים שלי: פנדה דינמיק הודעות: 271	לגבי הטרמוסטט, קל לבדוק אם הוא תקוע על מצב פתוח. בבוקר כשאתה מניע את הרכב תבדוק אם המאוורר ישר מתחיל לעבוד. אם כן אז הטרמוסטט תקוע לך על מצב פתוח. יתקנו אותי החברה אם כתבתי משהו לא נכון

	טרייד אין - פיאט - צור עמנו קשר - FIAT CLUB ISRAEL - ארכיון - למעלה

מודעות שרות