בעיה| מנוע מגמגם

lrl23 · 11-01-09, 14:17

שלום!
יש לי פונטו 2002 אוטומטית ELX והיום בבוקר ניכנסתי לאוטו והנעתי אותו כבר בהנעה המנוע התחיל לעשות רעשים ולגמגם הטורים התחילו לקפוץ ל1500 סל"ד ולרדת ל 700 בערך, כשלחצתי על הגז עדיין הגמגומים המשיכו כאילו הדלק ניכנס ונעצר ניכנס ונעצר, כשהתחלתי לנסוע אז שוב הרכב התחיל לגמגם בנסיעה כאילו לקפוץ בצורה מפחידה.
בסוף נסעתי איתו למוסך עד לוי בכפר סבא שהוא מורשה פיאט (שם אני מטפל באוטו) הוא אמר לי יכול להיות שבגלל שתידלקת אתמול אז יכול להיות שהדלק הייה מעול במיים או מלוכלך בסוף אחרי בדיקה במחשב הם גילו שזה רק צריך להחליף פלגים וחוטי הצתה, שורה תחתונה החליפו לי את כול הארבע פלגי+החוטים עם עבודה עלה לי 873 ש"ח (רתמת חוטי הצתה ספייס16V ל442.26 ש"ח, מצת מנוע ספייס NGK 80 ל174.92 ש"ח עבודה עוד139 ש"ח).
בקיצור רציתי לדעת האם זה יקר או שזה נורמלי?

תודה

raanan_t · 11-01-09, 18:24

המחירים בסדר גמור לדגם הנ"ל.
אותי מטריד מדוע הוחלפו פלאגים. מתי הם הוחלפו קודם לכן?

שים לב, את הפלאגים יש להחליף כל 40K, אלא אם מתגלה בהם תקלה כלשהי.

lrl23 · 12-01-09, 12:30

לפי הבדיקה במחשב (בהסטוריה של הרכב) לא הוחלפו פלגים, והפלגים שהיו ברכב הם היו לא מקוריים וגם שחוקים כבר, לפי דבריו של המוסכניק הוא אמר שזאת הייתה הבעיה.
תודה על התגובה!

raanan_t · 12-01-09, 13:32

פלאגים לא מקוריים אכן יכולים להיות מקור לבעיה הזו ואף לבעיות חמורות יותר כגון נזק למחשב הצתה וכדומה.

saar · 12-01-09, 18:36

800 שקל בשביל להחליף פלגים וחוטי הצתה, למה, הגעת אליו עם מעבורת חלל אפולו 31?
תגידו לי אתם השתגעתם?
מה זה פלאגים לא מקוריים, עובדה ששוב שמו פלגים של NGK ולא של פיאט!
יש פלגים שהם מיוצרים על ידי פיאט עצמה, תוצרת פיאט, אבל עזבו עכשיו את העיניין הזה, זה ממש לא משנה, שמים את הפלגים המומלצים על ידי היצרן, אבל 800 שקל!
הוסרו מילים מכפישות לא מוצדקות
דבר כזה בחיים לא ראיתי, ארבעה פלגים וחוטי הצתה 800 שקל?!
חוצפה שאין כדוגמתא,
תגיד לי , אם אני רוצה ללכת אליו לעשות טיפול 10,000 אני צריך להביא איתי שטר ערבות מהבנק? אני צריך למשכן את הדירה?
חוצפן, ואתם עוד מעודדים אותו, זה מחיר סביר, זה מחיר סבבה. חבר'ה מספיק עם הבירות! מה מחיר סביר, מה?
כולה ארבעה פלגים וחוטי הצתה 800 ש"ח. הלו! הלו! זה פיאט!!!! פיאט איטליה!!!
הוא לא נוסע לשם עם מרצדס וגם לא עם BMW ,
800 שקל לארבעה פלגים וחוטי הצתה, חתיכת *** (כנ"ל) שכמותו, ועוד לפיאט !

זאת הפעם האחרונה שאתה כותב תגובה לא מבוססת ומכפישה.
המתן שניה ותקרא את התגובה הבאה שלי.

raanan_t · 12-01-09, 20:25

מעבורת חלל או לא מעבורת חלל אלה המממצאים:

רתמת חוטי הצתה לפונטו ספייס 16V עולה כ-450 ש"ח. כן, כן מקורי יש אנשים שמשקיעים בזה.

מחיר 4 פלאגים לפונטו ספייס 16V עולה 180 ש"ח לפני מע"מ אצל סודאי (כן, לא מזמן רכשתי והחלפתי לבד) . פלאגים מקוריים משמעם פלאגים שנבחנו ע"י פיאט והוגדרו כמתאימים לדגם. בדגמי הפונטו ישנה רגישות לפלאגים שלא אושרו ע"י היצרן (עניין של התנגדות חשמלית שעלולה לשבש את סלילי ההצתה או מחשב ניהול המנוע).
ישנם דגמים של כמה חברות ואלה הם:
CHAMPION RA4HCX
NGK DCPR8E-N
ישנו דגם נוסף של NGK שמתאים אך המק"ט שלו מתחבא באחת ההודעות שלי מהעבר הקרוב.

תוסיף 45 דקות עבודה, שזה זמן סביר לאיתור התקלה, טיפול בה ובדיקה שהכל תקין ואפשר לשחרר את הלקוח. (שעה במורשה נעה סביב 200 ש"ח)

יוצא מכל זה שהמחיר סביר מאוד.

הזהר בתגובותייך, הן גובלות בהוצאת דיבה.

Caveman · 12-01-09, 21:22

נדגיש ששעת עבודה אינה שעת שעון, אלא הזמן שהיצרן הגדיר שנדרש לביצוע הפעולה.
כלומר, יכול להיות שבפועל ידרשו 5 שעות להחלפה, אבל היצרן הגדיר שנדרשת רק שעה. לכן התשלום יהיה עבוד שעה.

lrl23 · 13-01-09, 15:08

חברה זה מה שזה גם לי אמרו בעבודה מה זה המחיר הזה גנבים והכול אבל זה המחירים של חלקים מקוריים ועוד במוסך מורשה (לגנוב).

lrl23 · 13-01-09, 15:42

זאת הקבלה

raanan_t · 13-01-09, 17:02

http://www.fiatclub.co.il/forum/show...EE%F6%F2%F8%FA

הצץ בשרשור שבלינק ובדוק מה היו עלויות החלקים (רתמת חוטי הצתה) בחנות לפני 9 חודשים בערך.
אם רוצים להתלונן על מחיר גבוה יש להתלונן מול פיאט ולא על המוסך שגבה מחירים סבירים מאוד.

11-01-09, 18:24	#2
raanan_t Super Moderator מנהל תאריך הצטרפות: Oct 2007 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: Punto MK2 ELX 2002 Manual הודעות: 2,640	המחירים בסדר גמור לדגם הנ"ל. אותי מטריד מדוע הוחלפו פלאגים. מתי הם הוחלפו קודם לכן? שים לב, את הפלאגים יש להחליף כל 40K, אלא אם מתגלה בהם תקלה כלשהי. __________________ "הלאה הלאה, עזוב אותך שטויות, הלאה" (מיכאל 2010)

12-01-09, 12:30	#3
lrl23 Senior Member תאריך הצטרפות: Jul 2008 מיקום: כפר סבא-חורשים הגלגלים שלי: Punto 2002 ELX 16V הודעות: 384	לפי הבדיקה במחשב (בהסטוריה של הרכב) לא הוחלפו פלגים, והפלגים שהיו ברכב הם היו לא מקוריים וגם שחוקים כבר, לפי דבריו של המוסכניק הוא אמר שזאת הייתה הבעיה. תודה על התגובה! נערך לאחרונה על ידי raanan_t : 12-01-09 ב 13:29.

12-01-09, 13:32	#4
raanan_t Super Moderator מנהל תאריך הצטרפות: Oct 2007 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: Punto MK2 ELX 2002 Manual הודעות: 2,640	פלאגים לא מקוריים אכן יכולים להיות מקור לבעיה הזו ואף לבעיות חמורות יותר כגון נזק למחשב הצתה וכדומה. __________________ "הלאה הלאה, עזוב אותך שטויות, הלאה" (מיכאל 2010)

12-01-09, 18:36	#5
saar מישהו מטפל בך? תאריך הצטרפות: Nov 2008 מיקום: אזור השפלה הגלגלים שלי: פונטו 90 ELX קבריולט 1600 הודעות: 1,093	מה מה מה ??? מי מי מי? 800 שקל בשביל להחליף פלגים וחוטי הצתה, למה, הגעת אליו עם מעבורת חלל אפולו 31? תגידו לי אתם השתגעתם? מה זה פלאגים לא מקוריים, עובדה ששוב שמו פלגים של NGK ולא של פיאט! יש פלגים שהם מיוצרים על ידי פיאט עצמה, תוצרת פיאט, אבל עזבו עכשיו את העיניין הזה, זה ממש לא משנה, שמים את הפלגים המומלצים על ידי היצרן, אבל 800 שקל! הוסרו מילים מכפישות לא מוצדקות דבר כזה בחיים לא ראיתי, ארבעה פלגים וחוטי הצתה 800 שקל?! חוצפה שאין כדוגמתא, תגיד לי , אם אני רוצה ללכת אליו לעשות טיפול 10,000 אני צריך להביא איתי שטר ערבות מהבנק? אני צריך למשכן את הדירה? חוצפן, ואתם עוד מעודדים אותו, זה מחיר סביר, זה מחיר סבבה. חבר'ה מספיק עם הבירות! מה מחיר סביר, מה? כולה ארבעה פלגים וחוטי הצתה 800 ש"ח. הלו! הלו! זה פיאט!!!! פיאט איטליה!!! הוא לא נוסע לשם עם מרצדס וגם לא עם BMW , 800 שקל לארבעה פלגים וחוטי הצתה, חתיכת * (כנ"ל) שכמותו, ועוד לפיאט ! זאת הפעם האחרונה שאתה כותב תגובה לא מבוססת ומכפישה.** המתן שניה ותקרא את התגובה הבאה שלי. נערך לאחרונה על ידי raanan_t : 28-01-09 ב 12:36.

12-01-09, 20:25	#6
raanan_t Super Moderator מנהל תאריך הצטרפות: Oct 2007 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: Punto MK2 ELX 2002 Manual הודעות: 2,640	מעבורת חלל או לא מעבורת חלל אלה המממצאים: רתמת חוטי הצתה לפונטו ספייס 16V עולה כ-450 ש"ח. כן, כן מקורי יש אנשים שמשקיעים בזה. מחיר 4 פלאגים לפונטו ספייס 16V עולה 180 ש"ח לפני מע"מ אצל סודאי (כן, לא מזמן רכשתי והחלפתי לבד) . פלאגים מקוריים משמעם פלאגים שנבחנו ע"י פיאט והוגדרו כמתאימים לדגם. בדגמי הפונטו ישנה רגישות לפלאגים שלא אושרו ע"י היצרן (עניין של התנגדות חשמלית שעלולה לשבש את סלילי ההצתה או מחשב ניהול המנוע). ישנם דגמים של כמה חברות ואלה הם: CHAMPION RA4HCX NGK DCPR8E-N ישנו דגם נוסף של NGK שמתאים אך המק"ט שלו מתחבא באחת ההודעות שלי מהעבר הקרוב. תוסיף 45 דקות עבודה, שזה זמן סביר לאיתור התקלה, טיפול בה ובדיקה שהכל תקין ואפשר לשחרר את הלקוח. (שעה במורשה נעה סביב 200 ש"ח) יוצא מכל זה שהמחיר סביר מאוד. הזהר בתגובותייך, הן גובלות בהוצאת דיבה. __________________ "הלאה הלאה, עזוב אותך שטויות, הלאה" (מיכאל 2010) נערך לאחרונה על ידי raanan_t : 12-01-09 ב 20:28.

12-01-09, 21:22	#7
Caveman Super Moderator מנהל תאריך הצטרפות: Sep 2007 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: APESS הודעות: 4,200	נדגיש ששעת עבודה אינה שעת שעון, אלא הזמן שהיצרן הגדיר שנדרש לביצוע הפעולה. כלומר, יכול להיות שבפועל ידרשו 5 שעות להחלפה, אבל היצרן הגדיר שנדרשת רק שעה. לכן התשלום יהיה עבוד שעה. __________________ My Car: Mk3B APESS הכללים לכתיבת הודעות בפורום. נא לקרוא.

13-01-09, 15:08	#8
lrl23 Senior Member תאריך הצטרפות: Jul 2008 מיקום: כפר סבא-חורשים הגלגלים שלי: Punto 2002 ELX 16V הודעות: 384	חברה זה מה שזה גם לי אמרו בעבודה מה זה המחיר הזה גנבים והכול אבל זה המחירים של חלקים מקוריים ועוד במוסך מורשה (לגנוב).

13-01-09, 15:42	#9
lrl23 Senior Member תאריך הצטרפות: Jul 2008 מיקום: כפר סבא-חורשים הגלגלים שלי: Punto 2002 ELX 16V הודעות: 384	זאת הקבלה סמלונים שצורפו

13-01-09, 17:02	#10
raanan_t Super Moderator מנהל תאריך הצטרפות: Oct 2007 מיקום: מרכז הגלגלים שלי: Punto MK2 ELX 2002 Manual הודעות: 2,640	http://www.fiatclub.co.il/forum/show...EE%F6%F2%F8%FA הצץ בשרשור שבלינק ובדוק מה היו עלויות החלקים (רתמת חוטי הצתה) בחנות לפני 9 חודשים בערך. אם רוצים להתלונן על מחיר גבוה יש להתלונן מול פיאט ולא על המוסך שגבה מחירים סבירים מאוד. __________________ "הלאה הלאה, עזוב אותך שטויות, הלאה" (מיכאל 2010)

נושאים דומים
נושא	מתחיל הנושא	פורום	תגובות	ההודעה האחרונה
בעיה מוזרה! לאחר עזיבת המצמד הרכב מגמגם-עזרה פליז	saar	אונו - טכני	13	23-01-09 00:16
פונטו מגמגם שקר לו	gsk	פונטו - טכני	7	24-12-08 09:39
בעיה : האוטו מגמגם ולא מאיץ בצורה חלקה .	serkot	בראבה - טכני	2	08-01-08 21:52
פונטו Gt מגמגם בבוקר	DUDUSL2	פונטו - טכני	16	03-01-08 00:39
פונטו ספייס עם מנוע מגמגם		פורום הגראז'	18	15-01-07 02:10

	טרייד אין - פיאט - צור עמנו קשר - FIAT CLUB ISRAEL - ארכיון - למעלה

מודעות שרות