בעיות מזגן פונטו S60 שנת 2000
 

שלום לכולם,

אתחיל בהתנצלות על אורך ההודעה, בכוונה לא חסכתי בפרטים על מנת לקבל חוות דעת שלכם,

ברשותי כ4 שנים פיאט פונטו S60 שנת 2000,

מאז שרכשתי את הרכב אני חווה תקלות עם המזגן (יוצא אויר חם ולא מקרר)

מפאת אכזבה מבעלי המקצוע אליהם פניתי העדפתי לפנות לבעלי מקצוע אחרים.

בפעם הראשונה פניתי למוסך השלושה בבש בייעוץ עם המכונאי שהיה מטפל לי ברכב.
הם ייעצו לי למלא גז בלבד ולא לבצע בדיקה בגלל נושא העלות.
בוצע מילוי גז מבלון בעלות 150 שח והמזגן חזר לקרר עד לקיץ הבא.

בפעם השניה פניתי למוסך מורשה (של מיצובישי בב"ש) היות והכרתי מישהו שעבד בו ומסר כי ידאג שיבצעו לי בדיקה כמו שצריך בעלות סבירה, כך היה, בוצע ואקום שמן חומר זרחני וגז והמזגן חזר לקרר, בעלות 200 שח. כשהגעתי לביקורת לאחר כשבועיים לא נראתה דליפה. ולא ידעו לענות מהיכן הדליפה. לא באתי בטענות היות והרגשתי שלא מכירים כל כך את הרכב, (כמה גז להכניס מה אמור להיות הלחץ וכו) הטעות היתה שלי שפניתי אליהם כך שלא באתי בטענות המזגן החזיק לאורך הקיץ.

בפעם השלישית פניתי לחנות ליד העבודה בה ממלאים גז בעלות 100 שח מבלון (לא מכונה). המזגן החזיק לאורך הקיץ.

בפעם הרביעית חזרתי לאותו הדוכן ושוב מסרו לי שחסר גז, מילא גז בעלות 100 שח, והמזגן חזר לקרר. כששאלתי מדוע הגז בורח בכל שנה ומה עושים על מנת למנוע, מסר לי שזו תקלה ידועה, ואין מה לעשות בנידון ועדיף כבר להחליף רכב. (האוטו במצב מצויין מלבד הגז) שוב התאכזבתי מהתשובה והעדפתי שלא לחזור אליו יותר כי הרגשתי שנח לו שאגיע אליו כל שנה למילוי גז.
הגז החזיק כחודש ושוב המזגן הפסיק לקרר.

בפעם האחרונה בשבוע שעבר פניתי לחשמל ג'קי בב"ש לאחר המלצה מחבר.
המוסך עמוס מאוד והרגשתי שאם כולם מגיעים אליו סביר למדי שיש סיבה.
הסברתי בפניו את הבעיה, הוא ישר חיבר מדחס כמו של מקרר או מזגן ביתי עם שעונים וקבע שאין לי כלל גז במערכת. ומסר שהוא יעלה את הלחץ ויחפש דליפה, הוא מסר כי הלחץ נשאר יציב במשך כמה דקות ולא נראה לו שימצא דליפה. הוא ביצע ואקום ושמן, חומר זרחני וגז והמזגן חזר לקרר.
הוא ביצע בדיקה נוספת וסחט ספוג עם סבון על המחברים וחיפש דליפה אך לא מצא.
אך קבע שהמאוורר שלי אמור לעבוד על 2 מהירויות: רגילה וגבוהה, והוא עובד רק על גבוהה.
ובעקבות כך נוצר לחץ במערכת ויתכן שלכן הגז בורח. אגב המאוורר הוחלף מפירוק לפני כחודשיים בעלות 270 שח כולל עבודה. הוא בדק ולא מצא מדוע המאוורר לא נכנס לעבודה במהירות הנמוכה, ומסר שעדיף לעקוף זאת בהתקנת רילי ליוניט של המזגן על מנת שהמאוורר יכנס לפעולה בהדלקת המזגן. קיבלתי הצעתי מחיר של 441 שח, מתוכן 185 רק עבור הרילי. היה לי קצת תמוהה המחיר הגבוה, אבל רציתי לסיים עם זה והרילי הותקן והמאוורר נכנס לעבודה עם הדלקת המזגן. בנוסף ביקש שאגש לשטיפת המנוע על מנת שיוכל לחפש את מקור הדליפה בקלות יותר ואחזור כשבוע לאחר מכן.
לאחר פחות משעה המזגן כבר לא קירר והרחתי ריח שרוף. (לא הספקתי לקחת את הרכב לשטיפה)
חזרתי אליו הוא ניסה לתרץ את זה שכנראה בשטיפה קרה משהו, למרות שרואים בבירור שהמנוע באותו המצב, כשהסברתי שלא הספקתי בכלל להגיע אליהם, הוא בדק ומצא שהמדחס לא נכנס לעבודה, מצא שיש מספיק גז במערכת. קיצר 2 חוטים שמובילים ליוניט מזגן, והמזגן חזר לקרר.
החליף יוניט הסיר את הקצר והמזגן חזר לקרר. הייתי בטוח שיקח אחריות ויבצע את התיקון במסגרת אחריות לעבודה, אך הוא דרש 250 שח נוספים לאחר העבודה ל440 וקבע שלא נגע ביוניט ולכן לא יקח אחריות על כך. לאחר דין ודברים סוכם על 200 שח נוספים, והתאכזבתי מאוד מהשירות וההתנערות שגילה. העדפתי שלא לקחת את הרכב לשטיפה על מנת שבמידה ויתגלו תקלות נוספות ולא יוכל להפיל את האשמה על מישהו אחר.
לצערי באמת כך הדבר לאחר כמה ימים ניסיתי להפעיל את המגבים הקדמיים או האחורי והם כלל לא עובדים.

רציתי לקבל חוות דעת על המחיר, טענתו בנוגע למאוורר, והיוניט ומה יכולה להיות הסיבה שהוושרים לא עובדים. כמה לחץ תקין אמור להיות?(וגז לפי הבנתי ממנו צריך להיות 550 גרם).

מצטער על ההודעה הארוכה, אני באמת אובד עיצות.

שי.

קראתי את ההודעה פעמיים, אין לי אלא להצטער על בעלי המקצוע שגורמים זילות למקצוע.
כתבת, "המוסך עמוס מאוד והרגשתי שאם כולם מגיעים אליו סביר למדי שיש סיבה."
נכון יש סיבה, הסיבה היא "התכנסות העדר". אינה קשורה כלל למקצועניות המוסך.
מכל הסיפור המכאיב שלך, אני יכול לקבוע כמעט בוודאות שיש לנו כאן שתי בעיות.
א. דליפת גז מהמאייד שקשה לגלות אותה עם סבון או חומר זרחני.
דליפת גז מהמאייד מצריכה פירוק דשבורט, דבר יקר שרוב בעל רכב לא מתקנים בגלל עלות גבוהה.
שלא לדבר על נזק למערכות חשמליות שניזקות, ורעשים בנסיעה לאחר סיום ההרכבה.
אבל יש לזה פתרון בצורת החדרת חומר מיוחד שמונע את הדליפה.(לא חומר זרחני)
ב. המהירות הנמוכה של הוונטה לא עובדת.
קטן עלי להתייחס לחשמלאי המומלץ שהוסיף לך ממסר, כדי שהמהירות הנמוכה תעבוד.
תגיד לו שלא יבלבל לך המוח. הדליפה אינה בגלל לחץ מוגבר שיש במערכת.
כאשר נוצר לחץ מוגבר, הטרינר מנתק את המדחס.
הבעיה היא בגלל שהנגד שרוף או בחוטים המחוברים אליו.
כאשר המהירות הנמוכה לא עובדת, זה גורם גם לבעיות קצרות בסל"ד.
ולא ארחיב על כך הפעם.
דוד.

היי דוד,

ראשית תודה על התגובה,

אני הולך לבדוק מה קורה בתיבת הפיוזים בנוגע לווישרים, במידה ולא מדובר בפיוז שרוף
אגש אליו מחר חזרה, לצערי לא נראה לי שילך בנועם ואאלץ לפנות לערכות משפטיות.
(אני אולי תמים אבל לא מוותר בקלות)
האם תוכל למסור לי את שם החומר עליו אתה ממליץ להשתמש בנוגע לדליפה?

והאם אתה מאזור באר שבע, או מכיר מישהו שאוכל לפנות אליו לחוות דעת?

אגב מצחיק שהזכרת בעיות סל"ד אולי לא הבנתי אותך ואני סתם מקשר דברים, אך תופעה חדשה מהחודשיים האחרונים לאחר החלפת משאבת מים, היא עלייה בסלד במצב סרק. בדרך כלל היה עומד על 1000 כיום נע יותר לכיוון 1500 אולי קצת פחות....

לפחות בינתיים בעיית הווישרים נפתרה
 

החלפת פיוז צהוב 20A וחזרו לעבוד,

מקווה שלא ישרף שוב.

בכל השנים שיש לי את הרכב הזה נראה לי שפעם ראשונה שאני מחליף פיוז שרוף...

שאלה יהיו הבעיות של הרכב...

אשמח לשמוע האם יש טעם בשטיפת מנוע על מנת לאתר דליפת גז...

חפש בהודעות שלי. העלתי תמונה של החומר עם מכשיר ההטענה.
על מה אתה צריך חוות דעת, משפטית ?.
בעיית בסל"ד במצב סרק אינה קשורה לתקלה במזגן. יש לבדוק את חיישן טמפ'.
לשטוף מנוע כדי לאתר דליפת גז. קישקוש בלבוש.
אני מרחובות.
דוד.

ממליץ לך לעשות את הדרך לרחובות ולגשת לדוד (הבחור שהגיב לך מקודם).
למרות שהדרך לא קצרה אך שווה את הנסיעה.

חומר לטיפול בדליפות
 

היי דוד,

בהמשך לתגובה על החומר שהמלצת להשתמש בו תוכל לומר איך נראה וכמה אמור
פחות או יותר טיפול כזה?

ושאלה נוספת ואחרונה עברתי על מספר הודעות בנוגע לאיתור דליפה, וראיתי שבחלקן משתמשים במעין סורק על מנת למצוא דליפות... האם שווה לבקש בדיקה כזו?

כן, החומר ומכשיר ההטענה נראה כך:
הכמות הקטנה בראש המיכל היא הכמות הדרושה (מסומן בכחול) ל- 4 צילינדר.
ל-6 צילינדר ממלאים עד הסוף. במכוניות 6 צילינדר נפח מערכת הקירור יותר גדול.
צריך לעשות ווקום ולהחדיר למערכת גם שמן, משום שהווקום מושך שמן החוצה מהמערכת.
שים לב שעל מכשיר ההטענה מסומנים שני קווים. אחד לחומר והשני לשמן.
דוד.

עדכונים
 

אז ככה, אני מעדכן את ההודעה מהקיץ שעבר בהתפתחויות,

הקיץ הגיע ושוב המזגן לא קירר כלל (לא הפתיע אותי כלל - עוד כשהייתי אצלו הרגשתי שהמוסכניך מכר לי סיפור)

לא נבכה על חלב שנשפך... או על גז שברח :-)

היות ודי איבדתי תקווה בחלופות שיש למגזניסטים בב"ש להציע

החלטתי למצות את הרעיון והעזרה מdavidmzr

יצרתי עימו קשר ונפגשנו אתמול,

מהשיחה הראשונה קלטתי שדוד בחור אמין ונעים, ובמהלך כל התיקון הסביר לי כל דבר שמבצע ממש בסבלנות (אין לי כמעט ידע כלל במערכות מיזוג רכב)

סבלתי נסיעה של שעה וקצת עד רחובות מב"ש בלי מזגן אבל אני מאמין שהיה שווה.

אחרי שנתנו לרכב להתקרר מהנסיעה, הפעלנו את המזגן דוד חיבר מד טמפרטורה לפתח יציאת האוויר לשם השוואה לאחר הטיפול, לא היה ספק המזגן לא קירר כלל והשעון הראה 37 מעלות!

כמו שהיה בפעמים הקודמות כשמלאתי גז היה גז ולחץ במערכת אך לא מספיק על מנת להפעיל את המדחס.

הוספנו קצת גז והמדחס נכנס לפעולה והתחיל לקרר אך השעון לא ירד מ10-11 מעלות.

דוד החליט ששוה לבצע ואקום והחדרת שמן ומילוי גז מחדש.

וכך עשינו רוקנו את כל השמן והחומר הזרחני מהמערכת, ווידאנו שהמד לחץ מורה על 27-
למשך כמה דקות טובות.

החדרנו גז והמזגן קירר מצויין ירד ל5-6 מעלות תוך זמן קצר מאוד.

הוצאנו קצת גז על מנת לפנות מקום לשמן ולחומר נגד דליפות החדרנו את החומר ווידאנו שהטמפרטורה נשארת קבועה.

ולפני שהלכתי דוד הציע ללא תוספת תשלום לבצע שטיפה לרדיאטור מזגן בלחץ עם ממיס שומנים.

מאז המזגן עובד נהדר כולי תקווה (אני אופטימי) שגם בקיץ הבא יקרר.

בהזדמנות זו אשמח להעלות שאלה אם חברים נוספים עם פונטו כמו שלי שומעים רעשים של מעיין יניקה אחת לכמה דקות בעת פעולת המזגן. (לא יצא לי לשמוע את זה באף רכב אחר):confused:

ושאלה נוספת על הדרך כשפתחתנו את המכסה של הונטיל יניקה של המזגן הרגשתי שיצא קצת גז שהצטבר, מתחת למכסה. וגם לפני שסגרנו הרגשתי שעדיין יוצא מעט אני יודע שיש מכסה עם גומיה אך האם זה תקין או ששוה להחליף את הונטיל? דעתו של דוד שהכל בסדר אבל היות והמקרה נמשך כל כך הרבה מעדיף למנוע עצבים גם בקיץ הבא...

מצטער על החפירה...

מהשיחה הראשונית קלטת גם שאני יותר צעיר. כך לפחות אמרת. אל תדאג גם זמנך יגיע.... :)
בכול מזגן תקין, אם תפתח את המכסה של הווינטיל תרגיש שיצא מעט גז שהצטבר.
תפקיד המכסה הוא למנוע כניסת אבק לצינור ולמנוע דליפה מזערית. לפני שסגרנו את המכסה תלשתי חתיכה צרה מעיתון, והראתי לך שאין דליפת שמצריכה החלפת ווינטיל. אבל לשקט הנפשי שלך, אין לי בעיה להחליף לך את הווינטיל. בהזדמנות שתהיה באיזור, כנס אלי ונבדוק שוב את המכסה עם הסקנר.
"שומעים רעשים של מעיין יניקה אחת לכמה דקות" חבל שלא דיברת על זה.
לדעתי הרעש לא מהמזגן, זה רעש שבד"כ נוצר ממערכת החימום, או צירצור מהמפוח.
דוד.