בא לי לפרק [כבר נהיה פרוייקט מצולם](אולי מדריך)
 

אז ככה התחשק לי, אחרי שאני לא צריך את הרכב להתנייד (רכב שני בבית - קניתי SWIFT 2008 )
החלטתי לפרק חלקים בפונטו ולצלם, גם כי היא זקנה כבר וכדאי לרענן אותה, וגם בשביל ללמוד.
אז בינתיים פירקתי בית מצערת וסעפת יניקה, מכסה ראש מנוע וכמובן כל מה שמפריע לפרק את החלקים האלה, גם ירד בדרך.
בינתיים אני חופר עוד ועוד, כשיהיה משהו מענין אני אעלה תמונות.
בכל מקרה, כשפתחתי את המכסה של הראש מנוע, השמן שם היה במצב ממש גרוע - צמיגי ומטונף (טיפול אחרון היה לפני שנה בערך - אבל זה לא תירוץ), וחוץ מהשמן, כל הדפנות של המכסה היו מכוסות בשמן שרוף - כמו מחבת בצבא, שכבה על שכבה על שכבה של שמן שנשרף.
התחלתי קצת לגרד וקצת להמיס עם degreaser.
אשמח לקבל המלצות לכל מיני נקודות שכדאי לשים לב אליהם ולנקות על הדרך.

אהה, בינתיים שמתי את המזרקים בחומר לניקוי למשך הלילה - זה יכול לעשות רק טוב.

אני אעדכן ואעלה תמונות בהמשך.

לילה טוב.

בהצלחה רק שתצליח להרכיב הכל חזרה תמיד יותר קל לפרק מאשר להרכיב ...
אתה עושה את זה סתם כי מעניין אותך איך הכל בנוי או שיש איזו מטרה אחרת מאחורי הפרויקט שלך ?

יש לך ידע או רקע טכני בנושא ?

כי אם לא אתה יכול לעשות נזק גדול לרכב.

באיזה חומר ניקוי השתמשת בשביל מזרקים? אני מקווה שהורדת את הגומיות ממזרקים לפני..

דניאל - כשהתחלתי לפרק, היתה לי מטרה לנבור במערכת הקירור, לחקור איפה עוברת הצנרת של המים ולהבין למה היה מתחמם לי הרכב תוך 20 דק' נסיעה. עכשיו אני רואה שטוב גם לנקות ולשפץ מה שצריך.
לקסה - יש לי ידע בסיסי , אבל מעולם לא פירקתי מנוע לפני כן. שמתי בחומר לניקוי קרבורטורים, והורדתי גומיות. אני מניח שזה לא יועיל כי אין לי איך להזריק דרכם חומר. מקסימום אחרי הכל נעשה ניקוי אולטרא-סוניק.

עכשיו שאלה\בעיה.

אז כמו שאמרתי, המנוע מתחמם יתר על המידה. את ההיסטוריה אולי אתם מכירים ואם לא אז תראו את הקישור בחתימה (את הפרוייקט עשיתי בגלל שהרכב היה מתחמם ולא ידעתי לזהות את ההתחממות בזמן).
בכל אופן בסעפת היניקה קיים צינור מים שמתחבר לראש, על הצינור הזה יושב חיישן טמפרטורה למחשב הרכב.
הצינור מלא חלודה, סתום חלקית וכשהזרמתי דרכו מים, ראיתי שיש בו אפילו חור קטן בחלק שעליו מתלבש צינור הגומי.

אין לי ברירה, אני חייב להחליף סעפת יניקה.

אני מניח שיהיו עוד כמה חלקים כאלה שאני אצטרך להחליף, אז אני כבר מעדיף לקנות פונטו אחרי תאונה במקום לקנות את החלק מפירוק ששם יבקשו בטח 1000 ש"ח על הסעפת.

אז אם למישהו יש חבר שמכיר מישהו אחר או ראה או שמע או כל דבר שיש לו פונטו אחרי תאונה, שיפנה אותי אליו . . .

לגבי ניקויי מזרקים אני השתמשתי עם מזרק .
את הפייה של הספריי חבר לנקודה שמזריקה ואת הצד השני לאינגקטור.
תצטרך פלג ושנאי ל-12V לחיבור מתח והפעלה לכמה שניות.
לגבי סעפת תוכל לרכוש סעפת קומפלט עם מזקרים ובית מצערת ב-500 ש"ח.
לגבי פירוק והרכבה אל תפחד לא סיפור רציני הייתי מפרק את ראש מנוע ומחליף אטם וישור .
כך תוכל לשלוח וגם ינקו את ראש המנוע.
סע ברכה אנחנו פה

תודה יאיר, אני באמת אנסה את מה שאתה מציע לגבי המזרקים. אגב, לא היתה לי בעיה בסרק או עם המזרקים בכלל אבל סתם חשבתי שכדאי לנקות, ככה שאם לקנות, אז רק את הסעפת בלי כל המסביב. יש לך מושג איפה וכמה עולה?

בכוונה אני כותב הודעה חדשה.

אני לא מצליח לנתק את הראש.
פתחתי את כל הברגים (10 גוז'ונים,8 ברגים שתופסים את גל הזיזים, 6 אומים ושני ברגים לסעפת יניקה, 8 אומים לסעפת פליטה) ניתקתי את הרצועה, ניתקתי את בית הסלילים, הראש ממש עירום ללא כל בורג ואני לא מצליח לנתק אותו. אני חושש שיש שם מלא קורוזיה וחלודה כמו שראיתי בסעפת.
השאלה היא אם יש שם יותר מחור מעבר אחד של מים כי אם לא אז זה לא הגיוני שהוא תפוס עד כדי כך חזק.

יש אולי עוד משהו שאני מפספס?

אם הכל באמת משוחרר תשתמש במאלט ובעדינות תשחרר אותו (זה כמו פטיש פלסטיק כזה).
אל תנסה להכניס מברג או משהו כזה בין ראש המנוע לגוף המנוע.

שלום לך, עשית לך "סימון" בקאמשפט וקראנק לפני הורדת החגורה ?

לא צריך סימונים

מה מצב יאיר?

אחד כמוך שמכיר את המנוע הזה כמו חמש אצבעותיו בטח שלא צריך סימונים ;) .

אבל הבחור אמר שיש לו ידע בסיסי והוא אף פעם לא פירק ראש.
לדעתי סימונים טיפה יעזרו לו בהרכבה.

הסימונים במנוע 1.2 בפונטו דור ראשון ברורים מאוד
בגלל זה יאיר אמר שלא צריך סימונים.

נראה מוכשר אז
שים סולר בתוך הצילינדרים אם מחלחל תדע שצריך להחליף רינגים.
פתח גם את הקרטר מה שמצאתה למעלה תמצא גם למטה אם לא יותר מזה
נקה את הקרטר בפנים וגם את המסננת של משאבת השמן 2 ברגים וזה בחוץ.
להחזרת הקרטר תקנה סיליקון ויקטור רייס שם שכבה שטוחה וסגור את כל הברגים בערף 12 ברגי 10
רצויי שיהייה לך מפתח T 10 ארוך.
פתח גם את משאבת המים נקה את האיזור ובדוק את המשאבה לא יקר 120 ש"ח.
אם תרצה סיוע אני פה העיקר לא לפחד

וואלה תודה על העזרה.

פשוט לשפוך סולר לתוך הצילינדר?

יש לי בעיה עם כל מה שלמטה, אין לי איך להרים את האוטו ונראה לי לא בטוח להרים אותו על בלוקים.
שבוע הבא אני אקנה ג'ק עגלה - נראה לי עולה משהו כמו 200 ש"ח. יהיה יותר קל.

בעניין האיטום, עשיתי בעבר ראש באיזה מוסך בחולון. עכשיו ראיתי שהבחור שסגר את הראש שם סיליקון בכל מקום אפשרי.
לי נראה שזה לא חכם כי יכול להיות שהאטם המקורי אוטם לאורך זמן רב יותר מאשר סיליקון, מה שמפחיד אותי זה שיכול להיות שהוא לא החליף אטמים, אלא השתמש בישנים ורק שם עליהם סיליקון.

האם זו אופציה? ברור שתמיד עדיף לשים חדש, אבל האם האטימה תהיה טובה גם בדרך הזו?

אגב היתה לי נזילת שמן שמעולם לא בדקתי מהיכן - אבל נראה עכשיו בדיעבד שזה היה מהאטם ראש (לא בטוח)

מהאטם ראש או מהמכסה שסתומים?

אסור לשים סיליקון על האטם ראש.


לגבי הרמה של הרכב, אסור לעבוד על הרכב כשהוא עומד על ג'ק עגלה בלבד. קנה שני סטנדים (נגיד ב-ל.כ. ליד צריפין) ותשתמש בהם בנוסף לג'ק.

עדין לא הצלחתי לפרק את הראש.

חבר רק את סעפת הפליטה עם 2 ברגים בקצוות והפעל יותר לחץ אין סיבה שלא יצא.
תקנה סט שלייף של ויקטור רייס חבל"ז סיליקון על אטם מכסה שסתומים.

צילמתי קצת בינתיים.
 

אבל אני מבטיח שאני ממש הולך להכין מדריך לעשות ראש מנוע לפיאט פונטו. כמובן לאחר שאני אלמד מה נכון ומה לא נכון.

בינתיים קצת תמונות
המצערת ממבט עילי:
http://punto.bitcom.co.il/pic/throtlle-up.jpg
המצערת מהצד כאשר רואים את מנוע הצעדים ואת חיישן מסת האויר
http://punto.bitcom.co.il/pic/throtl...AFnStepper.jpg
תראו כמה טינופת
http://punto.bitcom.co.il/pic/MAF.JPG
חלק תחתון צידי של המצערת
http://punto.bitcom.co.il/pic/throtlle-side down.jpg
כל חלקי החשמל הנמצאים על המצערת
http://punto.bitcom.co.il/pic/throtlle-parts.jpg
תראו כמה טינופת בפנים
http://punto.bitcom.co.il/pic/throtlle-dirt.jpg

אטם סעפת יניקה
http://punto.bitcom.co.il/pic/gaskett.jpg

לגבי התמונה האחרונה - האם נורמלי לשים סיליקון על האטם הזה?

ועכשיו עוד דבר מעניין, פירקתי את הטרמוסטט והבנתי, בכלל, בכל דבר שפירקתי הבנתי את זה יותר, חשוב שהמוסכניק שמטפל לך ברכב יהיה מישהו שאתה יודע בוודאות שניתן לסמוך עליו.

עשיתי הרי ראש מנוע במוסך לפני שנה וחצי, נראה לי כבר שנתיים, ובכל בורג שאני פותח, אני רואה איך שהוא סגר אותו בלי להתייחס להפרעות קטנות - למשל שתי הברגות היו אכולות הוא לא טרח לטפל בהם - זו התחושה הכללית, שהוא רק טיפל בראש, כל בעיה מסביב פשוט לא עניינה אותו. בקשר לטרמוסטט - הוא ביטל אותו :-|

לקח לחיים - לא לטפל ברכב במוסך אלירן בחולון.


עכשיו אני עדין תקוע עם הראש - אני לא מצליח לחלץ אותו, הנה תמונות שתראו מה המצב כרגע :

מבט עילי כללי:
http://punto.bitcom.co.il/pic/open_engine_top.JPG

מבט לחלק הקדמי - סעפת הפליטה.
http://punto.bitcom.co.il/pic/open_engine_front.JPG

מבט מהצד, מיקומי של הטרמוסטט
http://punto.bitcom.co.il/pic/open_engine_side.JPG

מבט מהצד, מותחן רצועת תזמון
http://punto.bitcom.co.il/pic/open_engine_side_puly.JPG

מבט מאחור, סעפת יניקה
http://punto.bitcom.co.il/pic/open_engine_back.JPG

ומבט פנימה, רק תראו מה שיש שם
http://punto.bitcom.co.il/pic/open_engine_inside.JPG

ממשיך להשתפר .
אחרי שתפרק את הראש שלח אותו להשחזה וניקויי בחניון בית המשפט בשוקן ת"א 100 ש"ח.
כמו שאמרתי לך שים בכל צילינדר רבע כוס סולר בכדי לראות אם יש דליפה מהרינגים.
לגבי בית המצערת לא הייתה צריך לפרק את חיישן המצערת מקווה שסימנתה בדיוק או שנשארו סימנים של הברגים.
לגבי מנוע צעדים תזהר לא למשוך לו את הפין רק מבחוץ עם סםרי ובעדינות לנקות ולהחזיר.
בתמונה מס' 10 מצד ימין בחיבור של הבלוק עם ראש המנוע הכנס לום ושחרר את ראש המנוע

בשעה טובה חילצתי את הראש באמת עם לום. מחר ניקח את הראש לניקוי והשחזה - אני אחפש איפה זה.
הענין הוא שאני די מהסס להחזיר את הראש הזה - זה ראש שעשה לי די הרבה צרות.

הראש מלא אבנית וחלודה בכל תעלות המים, זה ניתן לניקוי באופן מוחלט? כי אם לא, אז אני מעדיף להביא ראש אחר.

איפה צריך לנקות בבלוק מנוע? חוץ מאת אגן השמן?

תקפוץ למכון הראשים שהפנתי אותך.
המכון נמצא בכניסה לחניון בית המשפט ברח' שוקן בת"א.
דיברתי ושלחתי לשם חברים מהפורום.
סוכם על 100 ש"ח ישור ראש מאמין בתוספת קטנה גם ינקה ותדרוש שיוכנס לחומצה לניקוי.
תבקש שישחיז גם את השסטומים יחליף את הגומיות חובה וכיוון שסתומים 0.35 יניקה ו-0.4 פליטה.
כל זה יעלה 450 ש"ח כולל מע"מ

אם אתה צריך יש לי היינס של פונטו דור ראשון.

יופי כול הכבוד על האומץ. אולי תצלם את הראש (שטח)וניראה אים יש איזה פריצה וצריך מילוי.ואגב אל תישכח לקחת גם את הקאם(+ בית הקאם)למשפץ כדי שיכוון שסטומים.וכדאי שתיתן לו גם גומיות שסטומים חדשות (מגיעות עים הסט שליף).ואל דאגה הראש יחזור נקי כמו חדש.בתמונה הראש שלי אחרי שיפוץ,ניקוי,מילוי,השחזה,שליף שסטומים ,גומיות,ובדיקה בלחץ,וכול זה ב400שקל בלי חברים.

יופיטר, אצל מי עשית?

" האחים "נימצאים ליד מוסך איטלינו החדש טיפלה צפונית לכיוון מ,מ,מ,

שלום, שמי דודו אוחיון וגם לי יש פיאט אונו פיי'ר, קודם רציתי להגיד לך כל הכבוד על הטיפול המקצועי שעשית בפיאט ועל השיתוף..! בנוסף, רציתי להתיי'עץ איתך כי פשוט הלך לי הראש מנוע ואני רוצה לפרק ולשלוח לשיפוץ.. אז רציתי לשאול אם יש לך איזה שהם טיפים ואו הצעות לפירוק ולהרכבה של הראש מנוע וגם כמה עלה לך השיפוץ אצל החרט? תודה..! דודו

לדודו ,ומוסך איטלינו זה באזור תעשיה ב"ב,והמשפץ נימצא באמצע הדרך (50 מטר) בין המוסך למכון טסטים מ,מ,מ, וכול השאר מוסבר בשירשור המצורף http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?t=5748ועוד קישור באותו נושא http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=249465 והמחיר של שיפוץ הראש היה 400 או450 לא זוכר.ואני מציע לך לעשות" שיעורי בית" פשוט לשבת וליקרוא חומר שלי ושל עוד אנשים שכבר עשו ראש(תישתמש בחיפוס"ראש מנוע")גם כאן וגם בקרספורום,ואז אים יהיו שאלות,אתה מוזמן לישאול.

ארילו תודה, אבל יש לי אותו ואני בכלל לא מוצא אותו שימושי.
תודה יאיר על העצות.

עכשיו אחרי שחילצתי אני באמת אעלה מספר תמונות - המצב לא משהו.
התמונה הראשונה היא של הראש ממקום כניסת הסעפת יניקה ואחריה תמצאו הגדלה של כניסת המים - מה לעשות עם זה ? אחרי השיפוץ אצל חרט זה יחזור תקין?

התמונה השלישית היא של הראש מכיוון סעפת הפליטה - נראה בסדר?


תמונות 4,5,6 הן של הראש והשסתומים.

אגב, אני אמור לפרק את השסתומים? או לשלוח אליו והוא כבר יטפל בהכל?
ואני מעדיף לעשות כמה שיותר לבד. . .

התמונות האחרונות הן של הבלוק - שמתי סולר וראיתי שהגובה ירד מעט אחרי כמה שעות - נגיד ירד ס"מ מכל בוכנה אחרי משהו כמו 5 שעות - תקין? או להמשיך לפרק?

מבחינת הסעפות תקין אין בעייה זוהיא כניסה של מים מהרגיאטור לסעפת .
כשתרכיב שים סיליקון משני צדדי באטם
ראש המנוע נראה תקין מה שכן נראה שכבר עשו עליו השחזה.
אם תהייה בעייה יצטרך מילוי אבל לא רציני.
הדליפה של הסולר מראה שהקומפרסיה לא מלאה עכשיו אתה מבין למה לשים סולר
אם אתה פותח את הקרטר שווה להחליף רינגים

את הראש אתה מוסר והם מפרקים שסטומים ועושים הכול ותקבל אותו כמו חדש.החילחול של הסולר סביר למנוע בנזין שעבד,ויכול לעבוד עוד הרבה,לגבי מנוע דיזל אני לא בטוח.אני לא רואה שום פריצת קומפרסיה למים או לשמן,אבל יש שם משהו (סימנתי באדום)שצריך בדיקה יותר מעמיקה מתמונה באינטרנט,תראה את זה למשפץ.ובהצלחה בהמשך.אים השטחים ישרים וחלקים אחרי הניקוי אני לא בעד לשים סיליקון,

ההתיחסות לסיליקון היא לסעפת היניקה ורצויי מאוד לשים אחרת ידלוף נוזל קירור

אם כבר פתחת את המנוע תחליף את הרינגים ותהיה בראש שקט..

מאיפו בדיוק עלול לינזול נוזל קרור בסעפת יניקה(אודה לך אים תסמן לי באדום,תודה) .ובישביל להחליף רינגים צריך להרים את האוטו לפרק קרטר לפרק כפות של טלטלים ולהרים מעלה והחוצה את הבוכנות והטלטלים.ניראה לך שזה עבודה קלה?עשיתה את זה פעם?.

בתמונה 2 יש כניסה מרטבעת היא צריכה להיות חלקה.
חוצמזה נשאל את יופיטר נגיד שלא ינזל ויש בריחה של אויר מהסעפת מה קורה למנוע

כשהראש חוזר משיפוץ ,השטחים ישרים וחלקים ואין שום צורך לימרוח חומרי אטימה למינהם,ותישאל את מי שיש לו נסיון.

מה לעשות שאין לך ניסיון.
אני מדבר על א' ואתה מדבר ב'
מדובר על המשטח של סעפת יניקה כדאי שתקרא.
חוצמזה שאלתי אותך שאלה מה קורה שיש דליפה מסעפת יניקה מה קורה למנוע?

א,מסעפת יניקה אין ולא יכול להיות בריחה \דליפה של אויר ,יכול להיות יניקת אויר אבל כשהראש מגיע מישיפוץ השטחים ישרים ונקים,ואטמים חדשים יעשו את העבודה .מריחת חומרים למנהם מיותרת,וחתיכות סיליקון יבשות מיותרות עלולות להישאב למנוע וזה באמת לא טוב. ב,אתה מוזמן לעין וליראות תמונות מהפרויקטים שלי וגם בקרספורום ולידיעתך כבר בשנות ה70 המוקדמות סגרתי מנועים של מטוסים אז תחשוב פעמים ליפני. ג,אשמח ליראות עבודות ותמונות של פרויקטים שלך וליראות כמה נסיון יש לך בעבודה לא דיבורים,ולא במוסך ,ולא פרויקט לפרוק מישענות ראש,ותמונות תמונות.

מספיק עם הוויכוחים של מי יותר גדול - לא לשם כך התכנסנו.

היום פשוט לא עשיתי מאומה לטובת הפונטו, ובינתיים כל הסולר ששמתי בבוכנות ירד (אולי התאדה חלקית ?).

בכל מקרה הגיע התור של הקרטר וכל מה שמלמטה - יש למישהו אולי שני סטנדים להלוות לי? עד שאסיים עם הרכב.

קח יופיטר תלמד אף אחד לא עשה את זה בארץ ולא בחו"ל .

http://www.fiatclub.co.il/forum/show...5%F2#post56988

יופי כול הכבוד,ואני מצדיע לך ומודה שבנושא רכבים ממוחשבים וציפים ושיפורים יש לי עוד הרבה מה לילמוד.(אגב בפורומים בחול ראיתי הרבה שמשפרים ועושים כול מיני קומבינות במנועים).אבל..הויכוח בננו היה על דברים בסיסים כמו לימרוח סיליקון על אטם סעפת יניקה.ובזה יש לי נסיון של הרבה שנים .אז החברה בפורום שונאים אותי כי אני ניכנס בהם ומתקן כשהם טועים ומטעים.אבל לאנשי מיקצוע מכובדים כולם מאמינים אז צרפתי תשובה של צביקה בנושא ,ראה קישור.או שאיזה בחור מוסיף מים למיכל מי עיבוי והם ישר נישפכים על הריצפה ואתה אומר לו טרמוסטט תפוס.או איזה ילד מבוהל שחושב שנפל לו בורג לצילינדר ,ומציעים לו ליפתוח מיכסה שסטומים .נו באמת דברים בסיסים כאלו אפשר ליראות ולישתוק? http://www.carsforum.co.il/vb/showth...99%D7%A7%D7%94 (תבין כשלמדתי בבית הספר לפרק ולהרכיב מנוע של סטטורקרוזר 24 צילינדרים זה היה בשנות ה60 ועוד לא היו מחשבים למנועים,היה 2מגנטו)