טיפול 60K כושל
 

קודם כל משתתף בצערך ובכאבה של הפונטו על הפגיעה באחד מהשסתומים של ליבה האיטלקי.

שנית, רק מי שלא עובד לא עושה טעויות ! אבל מצד שני מדובר אומנם בפעולה מורכבת של החלפת הטיימינג אבל במוסך מורשה יש את הידע, הניסיון והכלים המתאימים שלא יקרה דבר כזה. (איך לכל הרוחות זה קרה ??)

בתור התחלה אתה צריך לקבל פיצוי על ההוצאות הישירות שיגרמו לך - מוניות אל ומהמוסך וכאלה. תתחיל לתעד כל דבר!

מבלי לדעת מה הנזק למנוע אני הייתי חושב על לקחת שמאי רכב פרטי כדי שיעריך את הנזק למנוע, אפשרות התיקון מול החלפתו וירידת ערך אפשרית.

אין לכם מה לחפש במוסכים המורשים של פיאט, במיוחד באיזור הצפון.
מחירים גבוהים, חוסר מקצועיות, שירות גרוע.

אני הכנסתי את הרכב למוסך לא מורשה לפני שבוע, בוצעה עבודה גדולה מאוד (טיפול 10K מלא, הכנה לטסט, החלפת טיימינג+ מותחנים, החלפת גומיה לצריה, החלפת צלחות ודיסקיות בלמים קדמיים, יישור ג'אנט שהיה עקום ועוד כל מיני דברים מסביב) והשירות היה מעולה. המחיר היה 1500 ש"ח, אפילו אחרי ששמתי את הרכב במוסך החזירו אותי וכשהרכב היה מוכן עוד באותו היום הם באו לקחת אותי למוסך! יומיים אחרי זה הרכב עבר טסט מכה ראשונה!

אני אישית לא הייתי מתקרב לרכב שטיפלו בראש מנוע שלו, במיוחד רכב משנת 2005 שעבר 60K.
הסיכוי שהמוסך יתקנו את הרכב לשביעות רצונך- שואף לאפס. על התיקון הם לא יקבלו כסף ולפי דעתי ינסו לחסוך מכל כיוון אפשרי.
אם ראית את הטיפול של סמל"ת בלקוח שקנה אלפא רומיאו חדשה אתה בטח יודע על מה אני מדבר.

תתחיל לתעד את הימים שנשארת ללא רכב (שמור קבלות מאוטובוסים, מוניות או רכב שכור), הקלט את המוסך שמודה בביצוע הטיפול הכושל ושמור כל מסמך אפשרי.

את הרכב הם יתקנו (אולי יש ירידת ערך, צריך לברר) אם הרכב ייסע ויתנהג בדיוק אותו דבר לפני הטיפול הכושל אני בספק גדול, אבל את הכסף עבור עוגמת הנפש והחזר הוצאות ברור שלא תראה מסמל"ת, לכן כדאי לך להתארגן לקראת תביעה.

בנוסף כדאי לברר אם בכלל יש נזק למנועי ה- 1250 סמ"ק עם 16 שס' של הפונטו בקריעת רצועת טיימינג- מפני שיש כאלו שלא יהיה להם נזק.

מרגיז מאוד אין מה להגיד.
אבל אל תבנה על זה שהמוסך אכן ישלם לך עוגמת נפש והוצאות מיותרות מסביב סתם ככה.
מעבר לתיקון כל כסף שתרצה להוציא רק דרך תביעה.
בכל מקרה לדעתי אין ירידת ערך לרכב אחרי התיקון.
גם מהסיבה הפשוטה שמנוע זה מנוע ויש מכוניות גם כמו המאזדה של אבא שלי שאחרי 12 אלף ק"מ אחרי שיצא מהחברה הלך מנוע, ומנוע זה דבר שמתקלקל ומתקנים ואגב אני לא חושב שיעלו על זה בבדיקה גם ככה כי הבודק לא פותח את הראש בשום מקרה.
אם הם יתקנו לך את הרכב כמו שצריך מה שתכל מעבר לזה זה רק תביעה.

פותחים ראש מנוע זה לא רע כל עוד העבודה נעשית כמו שצריך.
מצד אחד, יבדקו שסתומים וכנראה שינקו שם כל מיני רפש על הדרך. וכמובן שיתקינו אטם חדש ככה שזה יכול להיות טוב.

מצד שני, בטיימינג הם פיקששו אז מה יהיה בביצוע הראש?!

בקשר לאטם ראש מנוע- הרכב חדש עם ק"מ נמוך והוא לא היה זקוק לזה גם עוד 100K במידה והרכב היה ממשיך להיות מטופל ומושקע כמו שהיה עד עכשיו, אבל זה אכן יכול להיות טוב אם יתקינו אטם מקורי חדש ולא ינסו לקמבן עם אטם משומש/ תחליפי שייהרס אחרי 20K.
מכיוון שאני מניח ששחר לא יעמוד ליד הרכב בביצוע העבודה, המכונאי יכול להרשות לעצמו לעשות מה שבא לו ברכב וגם אחרי ביצוע הטיפול אין שום דרך לדעת איזה חלקים הם יתקינו.

איזה מנוע יש לפונטו שלך? (או בקיצור איזה פונטו זו?)

ומוזר מאוד שככה הם מניעים את המנוע. לפי ההוראות תמיד אחרי שמרכיבים טיימינג אמורים לסובב את המנוע עם היד 2 סיבובים מלאים לוודא שדברים כאלה לא יקרו.

מדובר בפיאט פונטו ספייס מודל 2005 עם גיר רציף.
מנוע 1250 סמ"ק, 16V עם 80 כ"ס, דגם דינאמיק.

אני, כמובן, הייתי עומד ליד הרכב משך כל ביצוע הפעולה, מוודא שהחלקים מקוריים וחדשים ולא נותן למוסכניק אוויר לנשום. מתקרצץ על כל דבר הכי קטן בלי לחשבן.

כל זה בתקווה שהם יבצעו את העבודה כראוי ולא יעיזו לחפף.


אגב, לדעתי חשוב לציין בחשבונית או במכתב מהמוסך כי ראש המנוע נפתח עקב בעיה בשסתום שנגרמה בהחלפת טיימיינג ולא כתוצאה מהתחממות. בעת המכירה זה רק יכול להועיל במקרה בו הרוכש יציץ בדו"ח הטיפולים וישאל מה קרה שראש מנוע נפתח ב-60K.

המוסכים המורשים לא נותנים ללקוח לעמוד ליד הרכב. אני אישית ראיתי שלט ענק וברור שתלוי באחד מהמוסכים בחיפה האוסר זאת, ומפנה את הלקוחות לחדר ההמתנה.

תלוי במוסך, תלוי בלקוח.

ישנם מוסכים מורשים שמתירים להציץ, לשאול שאלות וגם מסבירים קצת.
כמובן שכלקוח, צריך לדעת מה הגבולות ומתי לעזוב את המכונאי בשקט לעבוד.

עריכה: האיסור נובע בגלל בעיות ביטוח שהמוסך רוצה למנוע במקרה של פציעה של אחד הלקוחות.

משתתף בצערך :(
מה כלל הטיפול עצמו 60K? (ללא הטיימינג)
וכמה זה היה אמור לעלות? (או שלא הגעתם לשלב העלויות.....)

פשוט חוסר אחריות וחוסר מקצועיות ברמה פשוט מרגיזה. יום שישי, בטח לקראת סוף היום, הבן אדם עייף והוא חושב: "אין לי כוח יותר, עזבו אתכם מהוראות היצרן הכל שטויות, נניע,מה כבר יכול לקרות..."
אם זה היה קורה לי הם היו מקבלים כזאת תביעה שבסופה הם לא היו מחליפים את הראש מנוע, אלא את כל האוטו.

שחר, אני מקווה שביום ראשון על הבוקר הם יתקשרו אליך מהמוסך ויגידו לך: "אופס! לא שמנו לב, בסה"כ נשרף הפיוז של המשאבת דלק ובגלל זה הרכב לא הניע. הטיימינג בסדר, בוא לקחת את הרכב, מצטערים.." אם חוסר מקצועיות אז עד הסוף... :)

אסיים את הסרט הרע הזה ואפרט עם קבלת החשבונית את כל הטיפול
ניראה לי פיצוי : הטיפול עלינו יהיה התחלה טובה

(או שאני חי בסרט...)

:mad:שמע אני חושב שאתה עדין מידי אם אני הייתי במקומך הייתי הולך למנהל א שידאג לי לרכב חלופי
ב שיחליף לי ראש מלא עם חריטה והכל לשסתומים
ג שיפצה אותך על כך משהו כמו שתי טיפולים חינם או משהו כזה כי כסף אתה לא נראה לי שתראה מהם
כל כך מהר ובטח שבלי העורך דין
אין לך מושג כמה אני מעוצבן בגלל זה אפילו שזה האוטו שלך
אתה צריך לדואג לפרסם את זה בעיתון או משהו כולבוטק
לדאוג שלא יהיה לו לקוחות להחרים אותו
מקווה שיסתדר לך

גם לי הסיפור הזה מביא את העצבים! פשוט לא יאומן שמוסך מורשה יעשה כזאת פאשלה. דבר שני כמו שאמר קודמי, אתה חייב להפסיק להיות נחמד כל כך וללכת איתם עכשיו חזק ראש בראש, להוציא מהם כל דבר אפשרי שאתה יכול. באמת מקווה שהכל יסתדר לך.

זה מוסך מורשה מטעם סמל"ת. הם הביאו לו את האישור לטפל במכוניות שלהם? אז זו פאשלה גם שלהם והם חייבים לתת לך פיצוי ולא המוסך עצמו. ככה תוכל ללכת לכל מוסך מורשה אחר.

מומלץ להכניס לתמונה גם את המפקח האזורי מטעם סמל"ת.
צור קשר איתם בבוקר ותוך מספר שעות חייב לחזור אליך אותו מפקח. באתר של פיאט ישראל תמצא את הטלפון שלהם.

אתה יודע מה יש לי רעיון קטלני
מה דעתך לאסוף את כל חברי הפורם ולעשות להם שם הפגנה או משהו זה בטוח יביא חדשות תחשוב 50 סוגי פיאט למינהם מחרימים מוסך אני
רואה כבר את הכותרת תחשוב על זה
אם שווה להריץ את זה אם תרצה אני מאחוריך

אתה יודע מה הבעיה שלנו, הישראלים? שאנחנו נותנים לגופי ענק כאלו לדרוך עלינו ולהשפיל אותנו.
תמיד שמעתי טענות מצד לקוחות במציאות ובפורמים השונים שהשירות במוסכי פיאט גרוע, אבל להריסת ראש מנוע ברכב חדש לא ציפיתי. הרכב שלי 15 שנה על הכביש ולא פתחו ראש מנוע מעולם!

אני מניח ששחר היה היום כל היום במוסך, במידה ולא יסתדר לו מסיבות מסויימות עיניין ההפגנה יכול רק לעזור ואני גם בפנים, רק כוח הם מבינים.

הבעיה של זה יותר מורכבת- זה לא סתם מוסך. זה המוסך המרכזי של איזור הצפון, ועוד יותר חמור: יש שם גם את הסוכנות המכזית של איזור חיפה, הקריות ועמקי הצפון.
לא צריך 50 סוגי פיאט ליד המוסך- מספיק 10 מכוניות ליד המוסך והסוכנות וכל לקוח שיגיע למוסך יקבל תדריך למה לא כדאי לו לטפל, וכנ"ל כל אלה שיגיעו לסוכנות של רכב חדש וירצו לקנות רכב.

אחרי 10 דקות של הפגנה כזאת יורד אל שחר המנהל ונותן לו צ'ק ביד+ פיצוי.

אם הם היו ממש רוצים הם היו יכולים להוציא רכב מהמוסך בצפון עד למוסך המרכזי ברמת החייל או למרכז הלוגיסטי שלהם בפלמחים ולאסוף את החלקים הדרושים (שני קליקים על מנת להזרים הזמנה בסאפ ויוצאת הוראת ניפוק). אני מבין שהם לא עבדו על הרכב.

האם אתה מוודא שהם משתמשים בחלקים מקוריים בלבד? רק תיקון בחלקים מקוריים ועבודה איכותית יעזרו כאן כדי שכל הפאשלה הזו לא תורגש.

האמת נשמע לי שדווקא המוסך מתנהג בסדר גמור !
נתן רכב חלופי (טרנטה, טרנטה אבל נוסעת) ולא מתכחש לעניין וגם נראה שהודיע ביוזמתו לסמל"ת ששלחו מייד את המפקח האזורי. אני לא יודע כמה פעמים מספקים לצפון חלפים מקוריים מהמרכז אבל אולי רק פעם ביום ועד שלא הורידו את הראש לא יכלו לדעת מה צריך להזמין. בחשבונית אתה תראה סימול של "F" ליד כל מק"ט שמייצג חלק מקורי חדש של פיאט. לא OEM, לא תחליפי ולא כלום. מקורי.

נכון שאתה מרגיש חרא שזה קרה דווקא לך אבל אלה החיים.




חבר'ה מה נסגר איתכם - הפגנות נגד המוסך, השתגעתם ?


עד עכשיו שחר לא הסביר מה בכלל קרה שם. אולי המכונאי עבד לפי הספר הכל כולל הכל ופשוט נפלת על רצועה פגומה או על מותחן פגום שהביאו לקריעת הרצועה בזמן ההנעה ולנזק לראש המנוע. אז מה אתם קופצים ? וגם אם המכונאי טעה - דווקא פה יש לו מזל שזה מוסך מורשה ועכשיו יבצעו את התיקון עם חלקים מקוריים. במוסך לא מורשה היו אולי מביאים לו ראש מפירוקים או חלקים תחליפיים והיה צריך ללכת איתם לבית משפט.

ירידת ערך - ברור שיש פה ירידת ערך כי כמו ש- STIO אמר יפה: למה לקנות אוטו חדש יחסית שפתחו לו את הראש.
אבל!:
- אתה לא מוכר את הרכב בקרוב ומי יודע מה יהיה מצבו ביום המכירה.
- עדיף רכב שעבר ראש מנוע לפי הספר מאשר רכב שפתחו לו ראש בגלל התחממות ולך תדע איזה עוד בלאגן יש שם.
- קרוב לוודאי שתקבל פיצוי בצורת הטיפול הזה חינם ולצורך העניין זו ירידת הערך שלך ולא תוכל לבוא בטענות נוספות גם לא בבית משפט.

אישית, הייתי חושב לקחת את הרכב (המנוע) לאיזו שהיא סוג של בדיקה לאחר התיקון כדי לוודא שהכל תקין.

מה שמרגיז שבטיפול 60 צריך לבדוק את טיבה של הרצועת טיימיניג
ובאופן אוטומטי המוסכים מחליפים היצרן מראה על החלפת כל 120אלף

את הרכב החליפי הם היו צריכים כבר לספק ביום שישי ולא היום, אבל מילא...

בינתיים לפי איך שזה נראה המוסך לוקח אחריות מלאה ומתקן בחלקים מקוריים, כרגע לא ניתן לבוא בטענות לאף אחד.

טיפ קטן: את הקבלה אפשר "לשפץ" וכאילו לכתוב שהם השתמשו בחלקים מקוריים, אפשר לעלות על זה: יבואן סמל"ת משתמש בתוכנת ה- SAP במרכז הלוגיסטי שלהם. במידה ויש להם רשת גם במוסך עצמו תבקש להשתמש לכמה דקות במחשב או תבקש מהפקידה לברר עבורך (הייתי שם, יש מחשב בקבלה עצמה) וככה תוכל לברר האם החלק מקורי!

כנס לטרנזקציה LS24 והקלד את המק"ט של הפריט בשורת "חומר", זה בעצם מציאת איתור של פריט במחסן אבל למעלה בצד שמאל יש לך את הפירוט של המוצר בכתב, ואם הוא תחליפי יהיה כתוב שם של חברה וגם איפה זה מיוצר ברוב המקרים.
אפשרות נוספת היא טרנזקציית MMBE- זה בעצם סקירת מלאי כללית של הפריט, זה אומר לך בדיוק כמה יחידות יש להם ואיפה הם נמצאים- ככה תוכל לראות גם האם באמת לא היה להם את השסטומים במוסך ביום שישי, ואם כן מתי הם הגיעו (יש תאריכים מדוייקים).
את המק"ט של הססטומים הקלד מתוך הקבלה, יש לברר מהו מס' האתר של המוסך הספציפי ולרשום למעלה.

בקיצור כמו שאתה רואה אני הייתי עושה להם חיים מאוד קשים.

היצרן אומר להחליף אחת ל3 שנים. על זה אתה יודע?

אולי כיוון הצתה?

בכל אופן האם הם לקחו כסף על ה"טיפול" הזה? אם כן, כמה הוא עלה? והאם קיבלת פיצוי?

יש להתחבר למחשב הרכב ולבדוק מצב לבריחת ניצוץ.
אפשרויות שעולות לי בראש: חוטי הצתה או מצתים לא תקינים או שלא הורכבו טוב. אפשרות שנייה, מודול הצתה (החלק בצד ימין של המנוע שאליו מתחברים ארבע חוטי ההצתה ושמייצר את הזרם ליצירת הניצוץ לפי פקודת מחשב המנוע).

האם כאשר המנוע קר התופעה יותר מורגשת ?
האם יש תגובה לא טובה לדוושת הגז ?

לצערי עליך לחזור בהקדם למוסך לבירור העניין.

כדאי בימים הקרובים לעקוב על בסיס יומי אחר איבוד מים ו/או שמן בגלל שפתחו את ראש המנוע.


העבודה שלא שילמת עליה במוסך - להערכתי מדובר בלפחות 1000 ש"ח אם לא יותר.

לא הבנתי , שילמת על הרצועה ועל הטיפול ?
והם רק תיקנו את הנזק שהם יצרו ? ( 8 שסטומים שבורים ) ?

אם כן [COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR] , סיבנו אותך קצת הייתי אומר .

הכל צריך להיות עליהם !
תגיד להם שרק הימי עבודה שלך שווים יותר מהתיקון הזה ...

תסביר קצת יותר בפירוט מה אתה שילמת , ובמה הם פיצו אותך ...

העיקר שהכל הסתדר .
ובקשר לקפיצות , אתה בטוח שזה בא מהאגזוז ? או שהמנוע קצת מגמגם או רועד ?

נאור .

מחר 7:00 אני אצלם שוב, האגזוז מגמגם ויוצאים ממנו גם טיפות של נוזל כלשהו..
מנוע חם וקר זה לא משנה הגמגומים אותו כנ"ל
התגובות לדוושת הגז בסדר גמור..
ותודה על העיצה - אהיה עם היד על הדופק בעניין איבוד נוזלים/שמנים


נאור - הם שילמו על העבודה (החלק הגדול בה הוא שעתון של טיפול 60000 ועוד כמה עבודות קטנות)
ואני שילמתי על חלקים בלבד :כלומר שמן מנוע,נוזל בלמים,נוזל קירור ,רצועות,מותחן וכו..
הרעידה מגיעה מהמנוע כניראה ומבטאת בגמגום של האגזוז ו"יריקת" נוזל כלשהו שניראה כמו מים

האם אתה מוכן להעלות את הקבלה (את החלק התחתון ללא הפרטים למעלה. אם אתה רוצה עזרה בזה תגיד) או לפרט כאן אילו חלקים בדיוק הוחלפו ומהי העלות המדוייקת של כל חלק?

תודה מראש.

שני הבנדים האלו לא עלו להם אפילו שקל אחד והם לקחו 10 שקל. מעצבן אבל ידוע.
אם תוכל להעלות את המחירים של הנוזלים ושאר החלקים שכן לקחו כסף אני אשמח.