פיאט פונטו s55 מודל 99 נורת הזרקה ועליית/ירידת טורים
 

שלום
שבוע שעבר רכשתי את הרכב..ואני כבר מצטער.
הבעיה:
בהילוך סרק אחרי נסיעה קצרה המנוע מעלה טורים ומוריד למצב רגיל (אין מד סלד) שוב מעלה ומוריד. נורת הזרקה בדרך כלל נכבית אחרי 3 שניות של סוויץ' פתוח, אז אני מניע.לפעמים היא לא נכבית כלל אלא אחרי 2 דקות של נסיעה. לפעמים היא נדלקת באמצע נסיעה ונכבית אחרי דקה. יש ריח של דלק כשאני פותח חלון. ישנו גם ריח של גזים שרופים כשאני יורד מהרכב (ריח חריף מהנורמלי אפילו לרכב ישן).
אני אציין שהרכב נמצא ב256 אלף קילומטר, אך אין שום רעש מהמנוע והוא סוחב יפה מאד. אין פליטה של עשן כלשהו. (הבעלים אמר שהחליף ממיר קטליטי לפני ששה חודשים אחרי שהכשילו אותו בטסט על זיהום אויר). אין גימגומים בזמן הנסיעה, אמנם אפשר לומר שבהילוך סרק מחוץ לעליית הטורים הנ"ל המנוע לא עובד חלק והוא קצת מגמגם אבל לא עושה רושם שעומד להכבות. אציין עוד שקרה לי פעם או פעמיים בהילוך סרק שהוא כבה אבל לא יותר מפעם או פעמיים.
יש לי ידע טכני במידה מסוימת ואני מקווה לתקן בעצמי עד כמה שזה ניתן. מצטער על האריכות, אשמח לתשובה.
http://www.musach.co.il/forum/images...er_offline.gif http://www.musach.co.il/forum/images/buttons/quote.gif

ראשית כל אל תצטער על הקנייה כי אחרי שתסדר את הבעיה אתה תיהנה מכל רגע. שנית, צריך לראות מה מצב משאבת הדלק יכול להיות שהיא נוזלת ולא נותנת לחץ תקין ובגלל זה הריח הנורא. לגבי הטורים אני ממליץ לבצע ניקוי מצערת יסןדי זה לרוב פותר את הבעיה. כמו כן לבדוק את מצב חוטי ההצתה יכול להיות שהם ישנים וקיימת דרכם בריחת ניצוץ. האם קנית ככה את הרכב? או שזה התחיל לפתע? ידוע לך מתי נעשה טיימינג? כי יכול גם להיות שרצועת הטיימינג לא יושבת נכון ואז היא כבר תגרום לכל התופעות יחדיו.

מאור בוא נעשה סדר. :)
אין קשר בין משאבת דלק נוזלת לבין ריח דלק וגזים מחוץ לרכב. הרי כתב , "יש ריח של דלק כשאני פותח חלון. ישנו גם ריח של גזים שרופים כשאני יורד מהרכב". הוא אינו מתלונן על ריח דלק בתוך הרכב.
אם כבלי הצתה לא היו בסדר, המנוע לא היה עולה בטורים ויורד למצב הרגיל. אלא היה עובד מתחת למצב הרגיל.
לדעתי יש לבדוק את שסתום הקניסר, שמא הוא תפוס במצב פתוח.
אפשר לתת לו מתח 12V חיצוני לסרוגין , ולשמוע אם הוא מתקתק.
גם חיישן (ECT) תקול, יכול לגרום לריח דלק ולבעיה המתוארת.
דוד.

ממש תודה על התשובות המהירות.
עשו טיימינג לפני כמה חודשים. הריח הוא חיצוני לרכב וכשאני פותח חלון נכנס לתוכו. תוכלו להסביר מהם והיכן נמצאים חיישני הקניסר וect ?
יש לי עוד שאלה בבקשה ממכם: האם הסורקי מחשבים שמוכרים באיביי (מה שעולה בערך 50 דולר ) מתאימים לבדיקת הרכב שלי? הבנתי שאם אני מחליף חיישן זה לא שווה אם אני לא מכייל אותו דרך מחשב הרכב. תודה לכם

לא קראתי שהריח מגיע אל מחוץ לרכב....אכן טעות שלי בהבנת ההודעה. סליחה.

כנס לגוגל, יש שם הרבה חומר על חיישנים.
הם נמצאים בעיגול האדום בסרטוט המצורף.
דוד.

תבדוק שצינור הנשם הגדול שמסומן פה לא קרוע אצלך
יתכן ומשם נובע ריח הגזים

http://img177.imageshack.us/img177/6413/081p.jpg

נכון chesh. אבל אין לזה קשר למנוע שמעלה טורים ומוריד למצב רגיל.
זאת לא הסיבה לבעיה.
דוד.

אם המנוע עדין עולה ויורד בטורים למרות שהחישנים תקינים היתי הולך לכיוון בריחת וואקום מאיזה מקום

בתמונה שצירפתי, בנוסף לצינור נשם המנוע ישנה צינורית וואקום שמחזירה אדי דלק למצערת.

אני חושב שבדגם שלו 55S אין אותה אבל שיסתכל אם באזור אין צינורות מנותקים.
הוא רק רכש את הרכב לפני שבוע, אני מאמין גם שכל אזור מכסה השסתומים מפוצץ בשמן אם לא החליפו אטם שם ויש מצב גם משם הריח של השמן/גזים שרופים.

פותח השרשור, צלם את אזור המנוע והמצערת אם תוכל
האם הם נקיים יחסית?

אני חושב שניקוי טוב של המצערת + מנוע הצעדים יפתור את בעיית הטורים לפני שהוא מתחיל לגעת בחיישנים.

אתה לא צריך לכייל עם מחשב.
מי אמר לך את זה ?. :)
טוב ששמעת לי ונרשמת לפורום. ברוך הבא.
דוד.

כל הכבוד לכולם על העזרה.
כנראה אתה מבלבל אותי עם מישהו אחר אבל זה לא משנה כי כנראה היית מציע גם לי אותו הדבר..אני באמת שמח שנרשמתי לפורום.
אכן הצינור הזה קרוע וישנה עוד צינורית דקה יותר שהייתה אמורה להתחבר לצינור הפלסטיק היכן שהצינור העבה מתחבר אך הפלסטיק מחורר במקום שהיתה פיה לצינורית..אני אסדר את זה ואודיע לכם אם נפתרו בעיות הריח והטורים.
אני הזכרתי שנורית הזרקת הדלק דולקת לי לפעמים..האם זה יכול להיות בגלל זה? אני חשבתי שאין קשר, לכן חשבתי בכיוון של חיישנים.

בכל אופן אתקן את מה שהזכרתי..ותודה שוב לכולם.

כן זה יכול להיות בגלל זה ואני בטוח שמשם גם הריח.
בדוק גם את פילטר האויר בתוך קופסאת הפלסטיק השחורה אם הוא נקי משמן.

Are you serious? If yes, then I suggest you to wake up and look around you

david

אגב, נטם מותר למלאות תאי מצבר במים של מזגן?

נמאס לי לראות שלושה ימים שרשור בראש העמוד ללא תגובה. למרות שאיני יודע את התשובה, אכתוב את דעתי. :) בנושא הנ"ל יש חילוקי דעות. אכתוב את מה שאני עשיתי במשך לא מעט השנים. ולא נתקלתי עקב כך בבעיות במצבר.
מים מהמזגן הם מזוקקים וטובים גם לרדיאטור וגם למצבר. בתנאי שאוגרים אותם במיכל או בבקבוק מזכוכית.רצוי לא בהפעלת המזגן בפעם הראשונה בקיץ. לגבי החורף כאשר המעבה הופך למאייד, לא רצוי להשתמש במי המזגן, משם שהיחידה נמצאת מחוץ לבית, לך תדע איזה לכלוך יש בה. מוסיפים מידי פעם מים למצבר בעיקר ברכבים שלהם צרכני חשמל גדולים. היות והמצבר יושב בתא המנוע חלק מהמים מתאדים. אם המצבר שלך צורך מים בכמות גדולה, יש לך נזילה או טעינת יתר. בצבא יש מתקן מלא חול שממלאים אותו מים מהברז מלמעלה, המים מחלחלים כמו בעציץ בעומק מטר ויוצאים מזוקקים.
יאיר ראה בתמונה את השיגעון החדש של ארז. קנה ג'פ בעייתי. הגה כוח לא מגיב, צלב דריישפט מרעיש בשל הגבהה מוגזמת. הרדיאטור נמסר לאביפרטס בפ"ת שהחליף דוד עליון לא עזר, ממשיך לנזול מחיבור הדוד. לאחר ההפסדים ב-GT ובקבריולט, לא למד דבר. :)
דוד.

שיהיה בהצלחה :confused:
אני ראיתי בלוח WIN WIN בYNET דיהטסו סיריון שנת 99 אוטומט מנוע 1000 ב3500 שח לא ניראה לי שאפילו אתה עם כל הניסיון שלך ראיתה רכב בכזה מצב חיצוני :o
http://www.winwin.co.il/Cars/Ads/CarsAds,4348129.aspx

אם אני לא טועה, הבחור מבת ים הוא סוחר. ראיתי כמה הודעות שלו ביד 2.
שים לב למה שכתב, "רכב כשנקנה חדש היה בבעלות של אותה המשפחה".
לא כתב שהרכב ברשותו. :)
סתם משיעמום צילצלתי אליו עכשיו. אמר שכרגע לא אקטואלי וכשלחצתי אמר, נמכר.
רק לא הבנתי את המשפט, "כרגע לא אקטואלי"
דוד.

מישהו יכול להסביר לי:

הקופסה של פילטר אוויר בנויה שני חלקים. בצד בתחתון של החלק שמחובר אליו צינור היניקה הגדול ישנו עוד חור גדול שאצלי הוא פתוח. ראיתי שליד החור הזה בחלק הפנימי של הקופסה ישנו מנגנון קפיצי עם זרוע שכנראה תפקידה היה להרים להוריד איזה תריס שהיה סותם את החור הזה.. מכיוון שהתריס לא קיים אצלי האם כדאי לי לסתום אותו באופן תמידי? ובשביל מה בכלל הוא קיים ומתי המנגנון אמור לפתוח או לסגור אותו (אם אני צודק בהשערה שלי)..תודה מראש..

דוד היקר.
אין צורך לשלוח לי ה"פ ולכתוב בה בדיוק את מה שכתבת כאן מעלי.
האמין לי שקראתי בבוקר את ההודעה שלך בפורום.
מצטער, אני לא מנהל דיונים טכניים בה"פ.
בהזדמנות אצלם ואעלה לפורום עם הסבר על בית הפילטר.
דוד.

אוקיי..סליחה

שלום
אחרי שסידרתי את החור בקופסת המסנן אויר והחלפתי את צינור הנשם וצינור החזרת אדי הדלק מקופסת המסנן אוויר לסעפת, ריח הדלק בתא המנוע נעלם ואין ריח ברכב עצמו. אמנם נורת הזרקת הדלק עדיין נדלקת לפעמים בנסיעה ונכבית לאחר דקה או יותר..עדיין עליות טורים וירידתם כשהרכב בניוטרל..וישנו ריח חזק של גזים שרופים וקצת ריח דלק מאיזור הממיר הקטליטי, בריח זה אני חש כאשר אני יורד מהרכב. בניוטרל המנוע לא עובד חלק אמנם הפירכוסים בקצב אחיד ואת אותותם שומעים ומרגישים באגזוז שהוא כמו רעש פיקפוק. הרכב נוסע טוב מאד וסוחב יפה מאד. מה נראה לכם השלב הבא שאני צריך לבצע?

בהזדמנות זו אשאל היכן נמצא המחבר לסורק בפונטו 99 s55 ?

שכחתי להזכיר שהרכב "אוכל" דלק לדעתי..בדקתי והצריכה היא 1/11 ..המנוע 1100 סמק.

המחבר נמצא ליד המחשב לכיוון קיר האש.
דוד.

מה זה קיר האש? הכוונה בתא המנוע ?

הקונקטור בעיגול האדום.
קיר האש הוא המחיצה בין תא המנוע לתוך האוטו.
דוד.

שלוש תמונות ראשונות של מה שצמוד לקיר האש.
תמונה אחת של המחשב בדופו הצדדית של הרכב.
אני לא מבחין במחבר פנוי לא שם ולא שם.

בהזדמנות זו: בתמונה של היוניט הכחולה: בהמשך לתיאור הבעיה של הופעת נורית הזרקת הדלק באמצע נסיעה והיעלמותה לאחר דקה או שתיים...כשאני מנתק את החוטים המתחברים ליוניט זו הנורה נדלקת קבוע..האם זו היוניט שעושה לי בעיות? ומה שמה?

אשמח מאד אם לא תענו לי בשבת. תודה

ראה תמונה מצורפת

יאיר אמרו לך לא לענות בשבת. אולי תתחיל לחשוב גם על חזרה בתשובה. :)
זה אינו הקניסטר, אלא חיישן MAP.
חיישן MAP, מחובר חשמלית ליחידת הבקרה ואל סעפת היניקה.
תפקידו הוא להעביר מידע למחשב בצורת מתח חשמלי. כדי לקבוע את משך זמן הניצוץ.
המתח משתנה לפי מצב הוקום בסעפת היניקה.
נ.ב כן אפשר לבוא אלי היום ולקבל את המסור ופתחתי את הנייד.
נראה שהטריק שניסתי לעשות עליך בעניין המסור לא עבד.
בדומה לפרסומת בטלויזיה על הביטוח הישיר. יונה אחת שואלת את רעותה, אם היא יכולה ללון אצלה הערב, כן בכיף ענתה. אבל דעי לך שיש אצלי חתול. גדול.
דוד.

מה שהיקפתי בעיגול זה שסתום חשמלי שניכנס אליו שתי צינורות ואקום אבל במבט שני על התמונות ראיתי שטעיתי ומדובר בשסתום שקשור למערכת המיזוג כי רשום עליו "אלקס אוריגינל"

המתקן עליו אתה מדבר לא קיים במערכת הזרקה. אלא אם עשו קומבינות.
במערכת הזרקה המחשב שולט על מנוע הצעדים, ומרים את הסל"ד בזמן הפעלת המזגן.
דוד.

מרים טורים
 

בפיאט פונטו 55 בדגמים המוקדמים, לא הייתה אפשרות ליידע את מחשב ניהול המנוע על פעולת מזגן והרמת סבובי המנוע בהקדם ולכן הותקנה מע' של ברז ואקום חשמלי שהרים מכנית את סבובי המנוע כמו בקרבורטור.
בברכה - רפי לין

רפי, לא הבנתי מה זה, "בפיאט פונטו 55 בדגמים המוקדמים".
אם אני לא טועה, פיאט פונטו 55 מודל 99 הוא הדגם האחרון שיוצר.
דוד.

מזגן בפונטו 55
 

לא זכרתי שגם בשנת 1999 עדיין היה פונטו 55 וכמדומני שהיה רק פונטו 60 ומעלה.
בכל מקרה, מכיוון שלא היה בפונטו 55 מזגן מקורי אז גם מחשב ניהול המנוע שלו לא היה בנוי לפעולה עם מזגן.
בברכה - רפי לין

למישהו יד מושג היכן המחבר של הסורק באוטו הזה? לא מצאתי אותו היכן שכיוונו אותי פה..לכן צילמתי את התמונות

יש שלושה מקומות ששם אמור להיות המחבר.
א. לפי הסרטוט שהעלתי. (אמרת שלא)
ב. באמצע המנוע בין קיר האש לראש.
ג. בתוך הרכב ליד הפיוזים והממסרים.
דוד.

שקע בדיקה לסורק
 

שקע הבדיקה (עם 3 פינים בתוכו) נמצא ליד מחשב ניהול המנוע שנמצא בתא המנוע.
בברכה - רפי לין

רפי, את זה כתבתי כבר והעלתי סרטוט, הוא אמר שאין.
דוד.

שקע איבחון
 

מהמחבר אל מחשב ניהול המנוע, יוצאת צמת חוטים דקה וקצרה שבקצהה ישנו השקע ויתבן שהוא נמצא קצת חבוי מלמטה וכו'.
בברכה - רפי לין