מועדון פיאט ישראל

מועדון פיאט ישראל (http://www.fiatclub.co.il/forum/index.php)
-   פונטו - טכני (http://www.fiatclub.co.il/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   הגה קשה + מנורת הגה תקלה הולכת חוזרת (http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?t=14956)

elper11 12-06-12 13:35

הגה קשה + מנורת הגה תקלה הולכת חוזרת
 
אהלן חבר'ה צהריים טובים!
פונטו 2001 ELX גיר רציף, לפני שבוע התחיל משהו מאוד מדאיג...
המנורת הגה נדלקה כשההגה קשה ממש ברמה שמפחיד לנסוע איתו ככה
השארתי אותו כמה שעות ולאחר מכן הנעתי והכל היה כרגיל
אתמול התקלה חזרה ונסעתי איתו בלי ברירה 10 קילומטר, הגעתי הביתה כיביתי והנעתי שוב במהירות והכל היה בסדר

למישהו יש רעיון ? צפי למה הולך לקרות ??
מטריד אותי קצת הדבר הזה..
אני מפחד שאני הולך ליפול לבור עם הרכב
תודה חבר'ה

davidmzr 12-06-12 14:16

1 צירוף קובץ(ים)
אם מה שכתבת מדוייק, הבעיה שלך נמצאת כאן:
דוד.

עמיתת 12-06-12 14:37

זה קרה לי בhgt לפני כמה חודשים באיזה לילה קר....כיביתי והנעתי וזה עבר
ומאז זה לא חזר בלי עין הרע..

elper11 12-06-12 14:47

צטט:

במקור פורסם על ידי davidmzr (הודעה 110238)
אם מה שכתבת מדוייק, הבעיה שלך נמצאת כאן:
דוד.

אהלן דוד, אתה מכיר את התקלה כמוכרת ?
סתם בעיה חשמלית או שזה יכול להיות באמת מנוע הגה או משהו מפחיד ?
נראה לי שאם ילך משהו רציני הוא לא יעלם ויחזור ככה בהפתעה..

משהו שאפשר להתעסק איתו לבד ? או לקחת לחשמלאי ???
תודה!!!

נ.ב
HGT - אני מקווה שלא יחזור לך לעולם!

y0jik 12-06-12 15:08

זו תקלה מוכרת מאוד בפיאט ולפעמים הפתרון הוא פשוט ולא דורש ללכת למוסך ולשלם הון על כלום.
אצלי זה גם קרה אז הוצאתי את מנוע ההגה וחיזקתי את כל החיבורים, החזרתי את המנוע למקום והבעייה נעלמה.
ואפילו אם היא תחזור מתישהו יש עוד המון דברים שאפשר לעשות לבד לפני שהולכים למוסך..
(גוגל זה המוסך הכי אמין, תנסה fiat mk2 power steering fix)

וזה לא מסוכן לנסוע במצב הזה שהגה קשה, זה לא הורס אותו אתה יכול להיות רגוע
המנוע שלו פשוט לא עובד ז"א הוא לא עוזר לך לסובב את ההגה, לכן קשה לך. זה הכל.

Guter 12-06-12 15:10

אני חושה שלכל בעל פונטו זה קורה.

דוד שאלה: האם זה נכון שההגה החשמלי יכול להיות קשור למצב המצבר?

davidmzr 12-06-12 16:07

התשובה היא כן.
אבל במקרה הזה, לא נראה בעיית מצבר.
משום ש- elper11 לא כתב שיש בעיות נוספת.
לכן כתבתי, "אם מה שכתבת מדוייק".
בעבר כתבתי לחברי הפורום אותו דבר, לאחר מכן דיווחו שהתקלה חלפה.
רצוי לפרק ולהתיז ספריי מגעים על הקונקטורים. אפשר לקנות בחנויות אלקטרוניקה.
לא צריך לפרק את המנוע החשמלי, כפי שנכתב מעלי.
דוד.

TOMERZHR 12-06-12 16:15

ועל כך אמרו משוררים:"אתה תותח, אין אין עלייך, מתה עלייך אתה הגדול מכולם"
דוד מאחל לך עוד שנים ארוכות!

elper11 12-06-12 16:29

דוד המון תודה על העזרה קודם כל הרגעת!
אני בטוח שקיים מדריך לפירוק ההגה כדי להגיע אל המנוע החשמלי..
חיפשתי במדריכים ולא מצאתי משהו כזה חוץ ממערכת ההגה עצמה..
אני אשמח אם תעזור לי למצוא אחד כזה שאני יקדם עניינים ויטפל קצת ברכב לבד...יחסוך ג'ובות :)
שוב המון תודה!

Guter 12-06-12 16:52

אני חושב שזה יוכל לעזור לך (ולאחרים)

תיקון המנוע החשמלי :
http://www.youtube.com/watch?v=-gF8A...feature=fvwrel

http://www.youtube.com/watch?v=cAZZTiXmJ78

החלפה : http://www.youtube.com/watch?v=cn-zjIWI3dY

davidmzr 12-06-12 16:57

צטט:

במקור פורסם על ידי TOMERZHR (הודעה 110248)
ועל כך אמרו משוררים:"אתה תותח, אין אין עלייך, מתה עלייך אתה הגדול מכולם"
דוד מאחל לך עוד שנים ארוכות!

מתה עליך ?. מה אתה דנה אינטרטנשנל ?. :)
elper11, אני לא מכיר מדריכים כאלה. בד"כ את מה שאני כותב זה מהנסיון.
רבים הולכים עם תקלה כזאת למוסך, ושם מחליפים מנוע חשמלי שעולה כסף רב.
כדי להחליף את המנוע, צריך לפרק את הקונקטורים ולהחזירם למנוע החדש.
עצם פירוק הקונקטורים וחיבורם, גורם למגע יותר טוב.
פעם הייתי אצל חברבעל מוסך למכונאות וחשמלאות רכב. חבר מילדות ולא חבר של חבר. :)
הגיע בחור עם ספייס שהתלונן על תקלה דומה שמתרחשת לסירוגין. הוזמן והוחלף מנוע חדש. ביקשתי וקיבלתי את המנוע "התקול" בטענה שאני רוצה לפרק וללמוד עליו.
בטרם פירוקו בדקתי, המנוע יצא 100%.
דוד.

yair068 12-06-12 17:10

צטט:

במקור פורסם על ידי davidmzr (הודעה 110253)
מתה עליך ?. מה אתה דנה אינטרטנשנל ?. :)
elper11, אני לא מכיר מדריכים כאלה. בד"כ את מה שאני כותב זה מהנסיון.
רבים הולכים עם תקלה כזאת למוסך, ושם מחליפים מנוע חשמלי שעולה כסף רב.
כדי להחליף את המנוע, צריך לפרק את הקונקטורים ולהחזירם למנוע החדש.
עצם פירוק הקונקטורים וחיבורם, גורם למגע יותר טוב.
פעם הייתי אצל חברבעל מוסך למכונאות וחשמלאות רכב. חבר מילדות ולא חבר של חבר. :)
הגיע בחור עם ספייס שהתלונן על תקלה דומה שמתרחשת לסירוגין. הוזמן והוחלף מנוע חדש. ביקשתי וקיבלתי את המנוע "התקול" בטענה שאני רוצה לפרק וללמוד עליו.
בטרם פירוקו בדקתי, המנוע יצא 100%.
דוד.

אתה לא חייב לגלות את כל הסודות

davidmzr 12-06-12 17:23

צודק. לפעמים עוברת בי המחשבה הזאת. :)
דוד.

elper11 12-06-12 18:08

תודה *** וכן הסרטון יעזור לי ולא בפירוק של המנוע אלא הפתיחה כדי להגיע אליו..אני לא הכי מיומן אבל אני יראה לאיזה רמה אני אוכל להגיע...
חוש טכני קיים זה בטוח :)

תודה דוד...עבודת קודש אתה עושה!

עריכה...על מה הכוכביות מה כבר יכלתי לרשום פה ***

davidmzr 12-06-12 18:25

Guter, צפיתי בסרטונים ולא ראיתי איזכור להחלפת המסבים. והקישור הראשון נפסק באמצע.
או שזה רק אצלי. תקן אותי אם אני טועה.
תודה דוד.

davidmzr 12-06-12 18:28

ועכשיו ההודעה עם הסרטונים לא מופיעה אצלי.
מה קורה כאן ?.

דוד.
עריכה.
יאיר, האם אתה רואה את ההודעה של Guter עם הסרטונים ?.
בהתחלה ראיתי אותה ועכשיו היא בכלל לא מופיעה בשרשור.

Sharon 12-06-12 23:48

דוד,
רציתי לנצל את השרשור לומר תודה!

ההודעה המקורית שלי
http://www.fiatclub.co.il/forum/show...6226#post96226

גם לי מדי מספר חודשים מנורת ההגה נדלקת + הגה קשיח
אתמול ניקיתי את הפיוז F4 (משהו כזה) , היה קצת מלוכלך,
לא ידעתי איך הכי טוב לנקות ולכן ניקיתי בעדינות עם נייר שיוף עדין

בינתיים הכל תקין

שוב תודה דוד

mgoldst 13-06-12 00:58






יניב1190 13-06-12 01:35

חייב לציין זה קרה לי אתמול
נסעתי לעבודה כרגיל ושסיימתי חזרתי לרכב נדלק לי המנורה הכן ההגה היה קשה סגרתי את המנוע ואת הסוויץ
הפעלתי מחדש ואז לא הופיע שנית עד עכשיו...
מקוו ה גם שלא יחזור :(

davidmzr 13-06-12 09:21

זה קורה וגם יקרה, כאשר יהיה שינוי קיצוני במזג האוויר, בין חום לקור.
זאת כאשר המגעים רופפים.
דוד.

dsela 13-06-12 09:32

אני יכול להעיד שאצלי התקלה הופיעה לסירוגין כמעט 3 חודשים לפני שהמצבר מת, במיוחד אחרי תקופה של כמה ימים בה הרכב לא הונע.
כלומר המצבר יכול ליהיות מספיק חזק להתניע את הרכב אבל עדיין תופיע התקלה. אני מניח שזה משהו רגעי אבל זה נשאר "תקוע" ככה עד להנעה מחדש.

Guter 13-06-12 16:02

צטט:

במקור פורסם על ידי dsela (הודעה 110281)
אני יכול להעיד שאצלי התקלה הופיעה לסירוגין כמעט 3 חודשים לפני שהמצבר מת, במיוחד אחרי תקופה של כמה ימים בה הרכב לא הונע.
כלומר המצבר יכול ליהיות מספיק חזק להתניע את הרכב אבל עדיין תופיע התקלה. אני מניח שזה משהו רגעי אבל זה נשאר "תקוע" ככה עד להנעה מחדש.

קרה לי שהרכב עמד זמן לא רב אבל הנעתי אותו והמנורה נדלקה אבל לא עברה גם לאחר כיבוי והנע מחדש. זה עבר רק לאחר שנסעתי של כ10 דקות (ורכב עמד כשעתיים) הכל עבר.

עמיתת 14-06-12 13:31

צריך להוריד את הפלסטיק מתחת להגה כדי להגיע למנוע הזה נכון?

davidmzr 14-06-12 15:23

כן, צריך להוריד את הפלסטיק מתחת להגה.
דוד.

elper11 15-06-12 11:44

אהלן חבר'ה שבת שלום!
דוד - תודה על הטיפ עשיתי את זה פתחתי את פלסטיק הוצאתי את המגעים של המנוע (צד שמאל 2 קונקטורים עבים נכון ?)
קצת ספריי מגעים וסגרתי..
עד עכשיו לא חזרה התקלה טפו טפו טפו, מה שגורם לי לחשוב שאם זה בא והולך זה לא בעיה במנוע נכון ? תקלה חשמלית וזהו...

בכל אופן המון תודה...

davidmzr 15-06-12 11:52

אין אוכלי חינם. אתה חייב לי גלידה בגביע, כשאהיה בצפון. :)
דוד.

elper11 18-06-12 01:31

מקסימום שקל תשעים במקדונלדס! :)

davidmzr 18-06-12 08:50

עדיף מאשר בחינם. :)
דוד.

Sharon 18-06-12 13:18

דוד ,
שאלה נוספת

אצלי בפיאט המנורה דולקת מדי מספר חודשים,
ניקיתי את הפיוזים, טרם ניקיתי את המגעים במנוע ההגה.

המנורה כבר לא נדלקת, אולם, ההגה עדין רועד קלות כשרכב עומד או בנסיעה ממש איטית,

מה יכולה להיות הסיבה ?

raanan_t 18-06-12 13:46

צטט:

במקור פורסם על ידי elper11 (הודעה 110388)
מה שגורם לי לחשוב שאם זה בא והולך זה לא בעיה במנוע נכון ? תקלה חשמלית וזהו.

צודק אבל לא לגמרי.
מה שאנחנו קוראים לו "המנוע" מורכב מכמה חלקים. מנוע צעדים ויחד איתו מעגל חשמלי המכיל כמה רכיבים. מה שנפגע בד"כ הם חלק מהרכיבים האלקטרוניים במנוע ולכן ניקוי מגעים לא יעזור לטווח הרחוק.

אז אתה צודק בכך שמנוע הצעדים לא מתקלקל בקלות, אך טועה היות והרכיבים האלקטרוניים שמורכבים בתוכו כן מתקלקלים ואלו הם שדורשים החלפה (שיפוץ).

Sharon 09-07-12 11:34

צטט:

במקור פורסם על ידי Sharon (הודעה 110582)
דוד ,
שאלה נוספת

אצלי בפיאט המנורה דולקת מדי מספר חודשים,
ניקיתי את הפיוזים, טרם ניקיתי את המגעים במנוע ההגה.

המנורה כבר לא נדלקת, אולם, ההגה עדין רועד קלות כשרכב עומד או בנסיעה ממש איטית,

מה יכולה להיות הסיבה ?


עדכון נוסף, ההגה המשיך לרעוד, והמנורה שוב נדלקה כל מספר דקות.
הצלחתי לנסוע קצת יותר עם כפתור CITY דלוק - אך המנורה נדלקה שוב.

פירקתי את הפלסטיק והמכסה המתכתי מתחת להגה,
מספר שפריצים של "ספרי מגעים", והתוצאה הייתה מיידית - ההגה הפסיק לרעוד
ונהייה יציב לחלוטין.
בינתיים הכל בסדר גמור

דוד שוב תודה

forum770 09-07-12 14:28

צריך להתחבר לאגזימר שהמנורה מופיעה
 
ולראות בדיוק מה התקלה.
בעקרון הגה רועד זה תסמין לחיישן מומנט לא תקין, שזה מה שהיה לי.

Sharon 09-07-12 18:27

forum770, תודה

האם אצלך ההגה הסתדר כשניקית מגעים (כפי שדוד הדריך) לפני הבעיה בחיישן מומנט ?

forum770 09-07-12 22:45

אצלי ניקוי המגעים לא עזר
 
כנראה החיישן הגיע לסוף חייו למרות להבנתי שתקלה בחיישן מומנט זה לא דבר נפוץ.
ההגה אצלי היה רועד כאשר הייתי מסובב שמאלה ומפסיק לעבוד \ נהיה קשה ומנורת הגה נדלקת.
אחרי מלחמות עם האוטו ושיפצתי בעצמי את המנוע, וסיבוב מוסכים בצפון- התברר לי שאף מוסך בצפון לא יודע להתעסק עם מכלול הגה בפיאט הם רק יודעים להחליף מנוע מקסימום.

הפתרון היחיד שהיה זה לנסוע למושב גנות לביקור אצל עופר קצב שפתר לי את הבעיה .
גם הבנתי ממנו שהגה רועד זה תסמין לתקלה בחיישן מומנט.
אגב אני מבין שאתה מירושלים אז קפיצה לגנות עניין של חצי שעה - יחסוך לך הרבה כאב ראש - רק אם אתה מחליט אז תתאם עם עופר הוא מפורסם בראש הדף - מאוד ממולץ!

אני ממליץ לך כמו שכבר רשמתי שתחבר מחשב לאוטו ותראה מה התקלה, וכך תהיה חכם יותר.
תחזור לעדכן ונוכל לייעץ לך הלאה.

בהצלחה!

Sharon 09-07-12 23:03

תודה על התשובה המושקעת

elper11 20-02-14 20:29

אהלן חבר'ה אז עבר הזמן אבל התופעה של האיטלקיה שלי חוזרת ונעלמת ואני כבר לא סומך על זה (מה גם שהמרוקאית צריכה לנהוג)

ראיתי הרבה באינטרנט שיש אנשים שמטפלים בבעיה בעזרת החלפה של הRELAYS במנוע החשמלי של ההגה

http://i.ebayimg.com/00/s/NDgwWDY0MA...pUQ~~60_12.JPG

הפעולה קלה יחסית אבל מורכבת כמו שראיתי ביוטיוב

מה אתם אומרים .?? נראלי הגיוני יותר להשקיע 50 ש"ח בנסיון לפני שאני יוציא 1500 הרכבה של מנוע מפירוק

davidmzr 20-02-14 20:40

מהיכן לקחת את המחיר 1500 ש"ח ?.
במחיר הזה אפשר לקנות רכב שלם לחלקים.
אני יכול לסדר לך מנוע תקין בשליש מחיר ממה שכתבת.
דוד.

tamos 22-02-14 12:13

אם יש לך ניסיון בהלחמה ומלחם טוב, הפעולה דווקא די פשוטה.
שים לב שאם הפתרון לא עוזר, כנראה חיישן הטורק הוא הגורם לבעיה.
התקלה יכולה לנבוע גם מתקלה באספקת חשמל(מצבר או אלטרנטור גמור), תבדוק גם את זה-עדיף בדיקה במוסך, אבל אם אין לך כוח גם בעזרת מולטימטר פשוט אפשר לעשות בדיקה.

gibson9655 22-02-14 15:33

גם בלי ניסיון בהלחמה- מזמינים מאי ביי שני ממסרים בכמה עשרות שקלים,
מפרקים את המנוע
מעבירים את המנוע עם הממסרים לכל טכנאי אלקטרוניקה שמלחים בעוד כמה עשרים שקלים.
מחברים חזרה.
ובערך ב100 שקל מסיימים עם מנוע שעובד לעוד כמה שנים טובות, כראה טוב ממה שיציעו לך בכל מקום אחר. (בו מחליפים לעיתים רק ממסר אחד אם בכלל כמו שקרה אצלי)

אבל קודם כל כמובן לחבר ידאגנוסטיקה ולראות מה מפריע להגה - מנוע חשמלי, חיישן , מחשב הגה או לא נרשמה תקלה.
חבל סתם לרוץ לעבוד על משהו שהוא לא הבעיה.

davidmzr 22-02-14 18:13

חברים !
כל העצות (של כולם) בשרשור יפות ונכונות. אבל יש לקחת דבר אחד בחשבון.
לא לכול אחד יש זמן להעמיד את הרכב, ולחכות לחלק שיגיע בהזמנה.
לא אחת נכתב בפורום (אולי לא באותו הנוסח) "הזמן שלי בעבודה יקר יותר, מעוד כמה שקלים שאשלם ואקבל את האוטו מהר".
בכלל אני מציע לבעלי הספייס, להזמין את הממסרים, אפילו שההגה תקין עכשיו. ההוצאה ממש לא רצינית.
יאיר, יש לי הפתעה עבורך, נחש איזה שני מכשירים, הזמנתי אתמול מאיביי ?.
דוד.


כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 00:26.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©