תקלה בHGT גמגום וזיהום אוויר
 

ברשותי HGT 2002 70000 אלף קמ' יד 2 אני שלישית הרכב עבר טיפול 10000 ליפני כחמישה חודשים.
הייתי אצל חיים במוסך שמשון השבוע בשביל לגלות מה גורם לרכב לצניחת טורים עד כדי כיבוי המנוע ניסינו להחליף לפלאגים מקוריים לא עזר במיוחד השבוע אני יקפוץ אליו שוב הוא אמר לי שאני ישאיר את הרכב והוא יחקור לעומק את זה לא היה לו זמן הגעתי אליו בלי תיאום.
לגבי הזיהום אויר שיש לי ברכב שעומד על 6.5 CO אם אני לא טועה ניסינו ניקוי מזרקים לא עזר ליפני כחודשיים בערך החלפתי שני חיישני חמצן במוסך אלפה איציק ברחובות עכשיו אני חושב שהם לא מקוריים וחיים אומר שיכול להיות שבגלל שהם לא מקוריים יש זיהום אוויר זה יכול להיות? הוא חיבר את הרכב למחשב וזה הראה שהחיישנים על תערובת דלק גבוה כול הזמן ולא באמצע איפה שצריך להיות
מה לדעתכם יכול להיות הגורם לנפילות טורים ולזיהום אוויר הגבוה הזה. והאם יש קשר בין שתי התקלות?
תודה רבה ושבת שלום איתי.

אממ..
 

לדעתי גם לי יש צריכת דלק גבוהה.. כולל זיהום (ריח של בנזין)..
איפה נימצא מוסך שימשון?! ואיך הוא?! אני כבר מזמן רוצה לטפל בבעיה של הצריכת דלק... אבל כול פעם דוחה וכול שבוע מתדלק 200 שקל כמו פראייר.. :(

מהי צריכת הדלק עליה אתם מדברים?

אמממ..
 

לא יצא לי לתדלק.. מיכל מלא בשביל לבדוק..
אבל אני יכול להסביר.. לאחר מילוי של 200 שקל (בערך אני יכול לעבור 250 ק'מ , זה משציין לי מחשב הרכב) אבל זה לא באמת 250 ק'מ... נסיעה של ק'מ.. המחשב מראה כבר 247 ק'מ..
או להבדיל.. כשאני מכבה את הרכב בלילה.. הוא מראה שנגיד נשאר.. 100 ק'מ עוד לעבור...
אני מניע בבוקר והופ פתאום 95 ק'מ... הוא פשוט יורד בצורה דרסטית.. בנסיעה של 10 -15 דקות.. אני פשוט רואה איך המחוג נופל..
לרוב גם קורה.. שהמחוג.. נפל .. ואז עולה טיפה.. לצורך הדוגמה במיכל נשאר נגיד 100 ק'מ.. נסיעה של 2-3 ק'מ.. יש הוא מראה 94- 95 ק'מ.. אני נעמד ברמזור.. הוא קופץ טיפה ל- 96ק'מ..
עוד דבר שאני חושב שהוא גם רלוונטי.. המחוג לא יורד עד הסוף וכבר נידלק לי נורת דלק (שצריך למלות)

אני מדבר על צריכה של 8קמ לליטר נסעתי 340 קמ ב 40 ליטר אני כבר לא זוכר אבל אני מרגיש שזה ניהיה רק גרוע יותר המחשב מראה לי על צריכה בין 6.6 ל8.8 בערך משו כזה אני מתדלק כול שבוע 300 שקל !! חוץ מהנפילות טורים והזיהום אוויר האוטו נוסע קטלני סוחב מצויין חיים עשה איתי סיבוב ואמר שהמנוע נוסע טוב מאוד המוסך נמצע ביהוד העצמאות 24
מחכה לעוד תשובות לגבי החיישנים והנפילות .
אה ושכחתי לציין שאת הבדיקה עשיתי בנסיעה רגועה ממש נסיעה משולבת הרבה כביש מהיר והרבה עיר לא עברתי את ה2700 סיבובי מנוע
תודה ושבת שלום איתי.

מוסך פיאט שמשון
 

כאן כל פרטי מוסך שמשון יהוד: www.musach.co.il/details.asp?id=60
רצוי מאוד לתאם מראש עם חיים.
בברכה - רפי לין

אמממ..
 

תודה רפי..;)

חבר'ה? אם יש מישהו שיכול תת לי הסבר? למה יש לי צריכת דלק כזאת? וריח של דלק?!
האם זה יכול להיות חיישן?
על מנת שאני יגיע למוסך מוכן..:-?

דניס במקום לקנות שטויות לרכב, תטפל במכניות של הרכב קודם כל.
*** ות'אמת גם לי יש טיפה ריח של דלק כשהאוטו קר.
למרות שבצריכה אני מאוד מבסוט. הרכב מראה לי בנסיעה ממש ממש ממש רגועה
(90 בכביש מהיר תאמינו או לא הוא עולה לי ל-16 ק"מ לליטר)
אבל כשטיפה מתחיל לעבור את ה-3 אלף טור עד 4 אפילו, מתחיל להרגיש הבדל..
אבל שוב, ככה זה. זה לא רכב חסכוני. רחוק ממנו.
ומאפיונר חח (מה השם שלך!?)
מה עם עניין האגזוז שלך? דודים ? ממיר?

אמממ..
 

אמממ!!! אני מבקש!! קוילאוברים זה ממש לא שטות!!! HGT בלי הנמכה זאת לא HGT..!!
ראינו את זה במפגש האחרון.. ויש הוכחה בתמונות!!

אני לא יודע על מה אתה מדבר .
לי אין הנמכה, ואני רוצה לראות את הבן אדם שיגיד שה-HGT שלי היא לא HGT.
בעיקר אחרי מה שהיא עוברת לאט לאט בתהליך איתי.

אממ..
 

ההנמכה מוסיפה המון.. :cool: גם ליופי וגם להתנהגות על הכביש..
בקשר לטיפול שלי ברכב.. המוסך שלי לדעתי הפקיר אותי.. לכן אני מחפש מוסך אחר שיבצע.. את הטיפולים שלי לרכב... כגון תושבת מנוע שעדיין לא סודרה.. צינורות.. וכי חשוב ברקסים גמורים.. שאני מסתובב ככה כבר חודש.. ובנוסף הצריכת דלק המוגזמת..
שבוע הבא אני כנראה אקפוץ לשמשון.. (למרות שאני מעדיף שלא כי זה מוסך מורשה)..
אם למישהו יש המלצה למוסך.. טובב ושיוכל.. להזמין לי את החלקים הרצויים.. והכי חשוב באיזור המרכז.. אני אשמח.. :rolleyes:

מה הבעיה להחליף ברקסים לבד?
וצינורות??
ואיזה תושבת ? שזה גם לא בעיה וואו.

אממ..
 

אני חייב מוסך שיימצא לי את הבעיות של הדלק.. תושבל מנוע תחתונה.. ייתכן וגם האמצעית..
זה לא רק רפידות זה גם צלחות.. וזה צינורות רדיאטור.. שיבדקו גם את המשאבת מים.. כי יש לי קורוזיה קצת לידה..
בקיצור מוסךך שיעשה לי יישור קו רציני...

תושבת אמצעית ? זה מתחת למנוע.
תושבת תחתונה? זה מתחת למנוע.
או שאתה מתכוון לזאת שמתחת למצבר?
ואגב. גם צלחות זה לא רעש גדול.
אבל אם יש לך לשלם על כל זה סך עבודה של 2000 שקל.
אז בבקשה. לשיקולך.

השם שלי זה איתי הכינוי זה נשאר אצלי מליפני 8 שנים בערך שלא מצאתי שום כינוי לאיזה פורום וזה היחידי שעלה לי לראש באותו זמן חח
בכול מיקרה הוא אמר שאני יביא את האוטו הוא יבדוק לעומק את הכול אבל אם זה היה ממיר קול אז הייתי מרגיש שהרכב לא סוחב ולהפך הוא סוחב יופי טפו טפו...

תשמע אני לא חוסך שקל על האוטו.. ואני רוצה לקבל עבודה טובה... בגלל זה אני גם מחפש מוסך רציני.. שיעזור לי בזה.. המוסך הזה שאני נמצא בו, הבן אדם מאוד מקצועי ב HGT (היו לו גם כמה וכמה HGT ).. הוא מכיר את הרכב בעל פה.. גם ראיתי איך הוא בחן לי את האוטו.. משכן אני כבר חודש מחכה .. והשישי הבחור טס לח'ול.. ואני לא רוצה שהעובדים שלו יגעו לי ברכב.. רק הוא..
אבל אני לא יכול לחכות עם ברקסים ו תושבת מנוע..

לא יודע מה להגיד לך.
באמת, תפנה למקום אחר שכולם ממליצים עליו.
כי בשורה התחתונה, דיברתי עם מכונאים רציניים, אין שום דבר מיוחד ברכב הזה!!
מה ? שני קאמשפטים? 16 שסתומים? ווריאטור? נו בחייאט.
חרטה, מכונאי מכובד מבין בכל רכב ואולי זה שלא יצא לו לעבוד ספציפית על הרכב הזה לא אומר שלא יצא לו לעבוד על רכב כמו אלפא או רכב איטלקי עם ווריאטור או 16 שסתומים (שיש אפילו 24 ) או 2 קאמשפטים.
צאו מהסרט בבקשה. "לא מביאים ברכב..." זה לא אומר כלום שלא מביאים בפיאט מסכנה.
יש רכבים בהרבה יותר מעניינים מבחינה מכאנית ויש בהם אתגרים בהרבה יותר ממנוע 1.8 16 שסתומים מסכן עם ווריאטור בעייתי. זה כל מה שיש לי להגיד.

דניס,קודם כל אם יש לך ריח חריף של דלק בזמן נסיעה ממרכב הרכב...תבדוק את משאבת הדלק,אצלי קרה שהיה סדק על המצוף(החלק העליון של המשאבה)וברח משם יחסית הרבה דלק,דבר שגרם כמובן לצריכה גדולה משמעותית
דבר שני,להחליף צלחות זה לא סיפור כזה גדול,אני מבין שאתה רוצה שמישהו מקצועי יטפל לך ברכב אבל אתה בסך הכל מחליף צלחות,אם היית עושה לדוגמה טיימינג אז כן,עדיף מישהו שמבין ברכב,למרות שאין שם ממש מה להבין,צנרות....תקנה תחליף לבד..תלמד קצת את הרכב במקום לרוץ למוסך בגלל כל דבר קטן.
שבת שלום:)

אממ..
 

גם אני חושד במשאבת דלק.. ו- החיישן, לפעמים בעמידה ברמזור על ניוטרל נידלק לי CHECK ENGINE.. אבל מספיק שאני עוזב את הברקס לשנייה.. הוא נעלם.. וזה קורה פעם ב...
בכול מקרה.. אני אני מצדיק אותך.. זה דברים שאפשר לעשות לבד ואני כן יודע.. (עבדתי בעבר במוסך). משכן.. אני בכול זאת מעדיף מוסך.. כך שגם על הדרך שיבדקו את כול האוטו..
וכמו שציינת אני צריך בן אדם שמתמחה.. כך שאני אוכל גם להיכנס לפרוייקט עתידי..
תמליצו לי בבקשה על בן אדם.. שיש לו ידיים זהב בקשר ל HGT..
*כדיר עוד הפעם עשיתה משתמש חדש?! :cool:

לא הוא לא החליף משתמש....אם זה בגלל התמונה,יש לנו אותו רכב(במראה:) )
איגור...נעים להכיר.
המלצה על מוסך ממני לא תקבל אבל מאוד אהבתי את השירות במוסך פיאט בקרית גת.
יש את מוסך התלתן להבנתי שם נמצאות ידיי הזהב שאתה מחפש;)
שיהיה בהצלחה.

אהלן.. יגור :rolleyes: נעים להכיר (מקווה שתגיע למפגש פיאט הקרוב)..:-D
אכן אבי ממוסך התלתן אומן בכול משקשור לרכבים איטלקיים.. (ה- HGT שלי עברה ראש מנוע שם).
בכול מקרה המוסך של אבי עמוס כול הזמן ברכבים.. אני לא חושב שאני יוכל להביא עליו את הרכב בכול פעם שמתחשק לי בשביל שטויות.. ושיפורים עתידיים.. והוא מעט רחוק לי.. (אבל עדיין לא שולל את האופציה הזאת).

וכמובן רצוי לחבר את הרכב למחשב אם עדיין לא עשית את זה,יכול לסדר הרבה דברים בראש.

להזכירכם אני פתחתי את האשכול אפשר עזרה בבקשה?
תודה איתי.

אממ..
 

צודק מצטער.. חבר.. :rolleyes:
אני באותה בעייה כמוך.. בצריכת דלק ו - זיהום..
גם מבקש עזרה.. (מוסך מתאים)..

התפתחה כאן קבוצה של "גונבי אשכולות" בראשם יאיר ואני בינהם. :)
למרות שאני משתדל להימנע, לא מצליח. :)
דוד.

אממ..
 

דוד.. לאור שנים של ניסיון במקצוע.. תן לנו דעה שלך .. מה לדעתך זה יכול להיות? הצריכת דלק המוגזמת והזיהום אוויר?!
ואם גם אפשר מוסך שיכול לעזור עם זה?!:wink:

את דעתי באותו נושא כתבתי כאן: http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?t=14595
ביחס להמלצה למוסך. מפייונר כבר קיבל המלצה (לא ממני), והסתבך.
החליפו לו, וכנראה גם שילם על שני חיישני חמצן ללא צורך.
דוד.

זה אולי ישמע טריוויאלי, אבל ניסיתם לנקות בית מצערת?

תמדוד צריכת דלק כמו שצריך. לפי הרגשה אין לדעת אם יש בעיה. אל תסתמך על הנתונים של מחשב הרכב. הם נותנים אינדיקציה כללית, לא מעבר.
על פניו, לפי מה שכתבת, נראה שהרכב שלך צורך 10 קמ"ל. נשמע סביר בהחלט.
תקין לגבי הדלקות הנורה לפני שמגיעים לסוף הסקאלה.

צודק לחלוטין.
כל עוד הרכב לא במצב מכאני פיקס, כל רכישה לשם שיפור (מכאני או קוסמטי) היא בגדר שטות מוחלטת. זה כמו לבנות את הבניין הכי מדהים, על יסודות רקובים.
תביא את הרכב שלך למצב מכאני תקין קודם כל. תפסיק להתעסק בהנמכות, ספויילרים ושאר הירקות האלה. הרכב מתנהג טוב מאוד גם על המתלים המקוריים.
שיפורי התנהגות הם דבר מבורך, אבל כל דבר בעיתו.

חבר'ה, הרכב עובר טיפול.. ובאמת רוצה להעביר אותו כמה שיותר טיפול.. ואני אכן רכשתי קוילאוברים.. אבל הם כנראה לא ירכבו עד חודש הבא.. כי יותר חשוב לי להעביר את הרכב טיפול יסודי... אבל הטיפול לא כול כך קשור עליי.. בגלל מוסך שהבטיח לי טיפול.. ואני כבר חודש מחכה לזה.. אז זה עיכב אותי ( לא אציין את שם המוסך) וכנראה שאני גם מחליף מוסך..
בקשר למדידת צריכת דלק.. לא יצא לי.. אבל אני יודע בוודאות על זיהום אוויר.. גם כול אחד שנמצא ליד הרכב שלי.. מציין לי שיש לי ריח חריף של דלק.. משעוד זה שברמזור שאני עומד אני רואה.. במחשב ברכב.. שנשאר לי לנוסע עוד 110 ק'מ.. ואחריי שנייה זה כבר 109 - 108.. 107 ואחריי כמה מטרים.. 103 -104.. ואז בנסיעה.. זה פתאום קופץ ל- 106.. (בקיצור לדעתי או חיישן.. או משאבת דלק). אני חייב לטפל בזה כי כול שבוע נזרק 200 שקל.. :cry:

שוב,
תדלק מיכל מלא, סע כ100 ק"מ נניח בשאיפה לנהיגה באותם תנאים, נניח 90-100 קמ"ש באופן קבוע, תדלק שוב, ובצע חילוק פשוט. רק משם תוכל להמשיך. מחשב הרכב מהווה אינדיקציה כללית.
זה שהנתונים שלך משתנים כל הזמן זה תקין, אבל לא מצביע בהכרח על בעיה כלשהי.
עד שלא תבצע את הבדיקה כמו שצריך, לא תוכל לדעת אם יש בעיה או לא.

סע לטיול, תהנה מהרכב לפחות בתהליך.

לגבי זיהום אויר, ריח או לא ריח, גש לבצע בדיקת 4 גזים מסודרת. כי עד אז, גם זה, כמו נושא צריכת הדלק, בגדר ניחוש בלבד.

אחרי שתעשה את שני הנ"ל, תוכל להתעסק עם חיישנים ומשאבות דלק, אם צריך.

קשה לי להבין למה אנשים מתעקשים לרדוף פעמים רבות אחרי רוחות רפאים. הבדיקות במצבים האלה מאוד מאוד פשוטות.

היה צריך להחליף חיישני חמצן הייתה תקלה נדלקה מנורה ולפי בדיקה ממוחשבת זה הראה על חיישני למדות לא תקינות אז הם הוחלפו אבל מה שכן כנריאה הוחלפו החיישנים ללא מקורים וזה משגע את התערובת של הדלק לפי מה שחיים משמשון אמר בכול מקרה נבדק גם לחץ דלק והוא תקין אצלי מחר אני משאיר לחיים את הרכב שיבדוק לעומק את בעיית נפילת הטורים ובעיית זיהום האוויר.
מה שאני שואל אם באמת חיישני חמצן לא מקוריים יכולים לגרום לזיהום האוויר הזה נעשתה בדיקה 4 גזים ונמצא זיהום גבוה ואולי יש קשר בין הזיהום אוויר לנפילות טורים?
דרך אגב הצריכת דלק שלי היא 8.5 בנסיעה רגוע לא עובר את 2700 סיבובי מנוע וזה לא היה ככה ליפני כמה חודשים...

מה זה, "כנראה הוחלפו החיישנים ללא מקורים". טלפון קטן לאיציק והוא יגיד לך מה החליף.
בד"כ המוסך שואל את הלקוח, "רוצה חליפי או מקורי".
היית נוכח במוסך, כאשר הוחלפו החיישנים ?.
וטיפ' אחרון. לא כדאי כל פעם לרוץ ממוסך למוסך. מוזר לי שלא חזרת לאיציק, וביקשת לפתור את הבעיה. לא חלילה שאני מביע עמדה מי יותר טוב. אני מכיר את שני המוסכים, רק משמועות.
אל תשכח לעדכן בתום התיקון.
בהצלחה דוד.

זה הדבר האחרון שרציתי לעשות לרוץ ממוסך למוסך אבל איציק לא הצליח לפתור לי את בעיית נפילות הטורים אז אני מנסה אצל חיים ועל הדרך שיבדוק לי את הזיהום אוויר אני לא מצליח להנות מהרכב בגלל הנפילות טורים האלה זה מחרפן אותי
אני לא הייתי נוכח כאשר החליפו את החיישנים אבל אני חושב שלפי המחיר הם לא מקוריים 450 שלק כול אחד.

כתבת שהיום אתה משאיר את הרכב במוסך.
מה עם העדכון ?.
דוד.

עדכון... הרכב היה אצל חיים ממוסך שמשון מ8 בבוקר עד 16.00 הוא עבד על הרכב כול היום וראה שהבעיה היא באמת בחיישני חמצן כי הם לא מקוריים בארץ לא היו מקוריים אז הוא הזמין לי מאיטליה במחיר חיישן ראשון 512 שקל חיישן שני 1200 שקל בערך האם המחיר הגיוני?
כרגע אני נוסע עם חיישני חמצן מנותקים לפי כול הבדיקות שהוא עשה אין כמעט זיהום אוויר ככה והגמגום של הרכב עבר אבל הוא מופיע כאשר המאוורר נכנס לפעולה וגם כאשר המאוור נכנס לפעולה הזיהום אוויר עולה טיפה לפי האינדיקציה שחיים קיבל לכן חיים אמר שיכול להיות שהמחשב גם לא תקין אבל הוא אמר שצריך להחליף את חיישני החמצן קודם ואז לראות ולא בטוח שהמחשב לא תקין אלה רק מתבלבל מחיישני חמצן תקולים מקווה שהסברתי את עצמי טוב כי אני בקושי זוכר כבר מה הוא אמר לי...
מה אתם אומרים?:confused:

רכב רגיש )))

ולעשות מיפוי למחשב ולהעיף אותם לגמרי זה אפשרי ?

לא הבנתי?

מסיבות מובנות אנסה "להלך על חבל דק".
סיפור תיקון התקלה ברכב שלך נשמע תמוהה ביותר, ואסביר.
כתבת, על מוסך איציק, "הוא עשה לי כבר איזה חמש פעמים בדיקות דיאגנוזה בשביל למצוא למה לרכב יש נפילות טורים ולא מצא דבר." אני מאמין שגם חיים עשה.
על חיים כתבת, "לפי האינדיקציה שחיים קיבל אמר שיכול להיות שהמחשב גם לא תקין אבל הוא אמר שצריך להחליף את חיישני החמצן קודם."
אם בבדיקות אגזימר בשני המוסכים, אין תיעוד לתקלה, יש לכך סיבה, צריך קודם לטפל בסיבה.
מחשב הבדיקה, צריך לעלות על תקלות בחיישני חמצן ותקלה במחשב בקלות. ואם לא עלה אז הם לא רשומות בזיכרון מחשב הרכב. חוסר התיעוד בד"כ אינו בעיה במחשב הרכב. ולא אפרט.
כבר כתבתי שאיני מכיר את שני המוסכים הנ"ל. אבל רפי לין סיפר לי שאיציק חזר לפני כשלושה חודשים מקורס רציני נוסף באיטליה.
החלפתי עשרות חיישני חמצן לא מקורים, ולא רק בפיאט. ולא הייתה בעיה.
אם אתה מעוניין בדעתי, צור קשר בה"פ.
דוד.

באינדקציה במחשב אצל חיים נמצא שהחיישני חמצן על תערובת גבוה כול הזמן ולא על מאוזנת..