מועדון פיאט ישראל

מועדון פיאט ישראל (http://www.fiatclub.co.il/forum/index.php)
-   פונטו - טכני (http://www.fiatclub.co.il/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   בעיית הנעה (http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?t=14649)

TOMERZHR 13-04-12 14:27

בעיית הנעה
 
שלום לכולם וחג שמח,
אז זה הסיפור:
קניתי מערכת הכל טוב ויפה ולפני שקניתי מערכת הייתה לי בעיית חשמל שכשהייתי מפעיל גורם
חשמלי כולשהו כמו אורות גבוהים או חלון או וינקר הסלד היה יורד ועשו לי בדיקה ומצאו שהאלטרנטור
לא מטעין כראוי את הרכב ואז הוחלף אלטרנטור כי לא רציתי בעיה עם המערכת, אחרי החלפה הבעיה לא
נעלמה אבל ירדה בחומרתה אז החלקתי את זה, עכשיו אחרי הרכבת המערכת היה קשה לרכב להניע אחרי שמיעה בה והבנתי שגם המצבר בעייתי וחלש( יש לו כבר שנתיים וחצי) והחלפתי למצבר חדש מדגם שנפ אבל 55 אמפר כי רציתי שגם אם יהיה חלש הוא יניע את הרכב למרות ש 5 אמפר זה לא הבדל משמעותי כל כך.
אני קיוותי שלאחר ההחלפת מצבר הירידה בסל״ד אולי תעלם כי הרי מצבר חדש ואלטרנטור חדש אז מה
הבעיה? אין בעיה!
אבל לא, הבעיה עוד נמשכת ומה עוד? קשה לרכב להניע בבוקר או אחרי הפסקה ממושכת, הרי אני שומע
במערכת רק כשהרכב דולק אז מה הבעיה?ולמה הרעידות סלד לא מפסיקות?
אני העלתי כמה השערות ורציתי לשמוע חוות דעת של עוד אנשים.
1.אולי זליגת חשמל כולשהיא?(אבל זה לא מסביר את נושא הסל״ד)
2.כבל הארקה למרכב אולי יכולה להיות הבעיה למרות שלפי בדיקה שלי הכל תקין
3.חוטי הצתה, הם הוחלפו לפני 4500 ק״מ ואני לא יודע אם הבעיה יכולה להיות מהם!
4.כויילים
אשמח לשמוע עוד דעות או דרכים לבדיקת הבעיה!

Lexxxa 13-04-12 16:18

כנראה יש לך 2 בעיות:
1) זליגת חשמל, צריך למדוד עם רב מודד בזמן שהרכב כבוי ונעול.
2) בעיה שגורמת לרעידות סל"ד, מתי ניקית בית מצערת ומנוע צעדים ?
תבדוק אולי יש לכלוך על חיישן קראנק.

chenrp 13-04-12 16:24

החלפת אלטרנטור בסופו של דבר ועדיין לא נפתרה הבעיה?!
תחזור חזרה למתקין!

ולבעיה של ההתנעה שלך:
חיישן קרנק בדקת?

TOMERZHR 13-04-12 17:08

ניקיתי הרגע חיישן קרנק עם בד והבעיה לא נפתרה!

chenrp 13-04-12 17:34

ניקית קונקטור גם?
פרט לכך אפשר גם לבדוק אם הוא תקין ע"י סקופ.

TOMERZHR 13-04-12 17:48

אין ברשותי סקופ, והיכן הקונקטור שלו?זה שסגור בבורג בתושבת של החיישן?או שזה במעלה הכבל מעל מכסה הטיימינג?

chenrp 13-04-12 19:42

לא זוכר. לדעתי הקונקטור קרוב מאוד אליו.
גם בלי סקופ אפשר לבדוק כמה דברים עליו.
אבדוק ברשת ואחפש לך.
אני זוכר שדויד זוכר דברים כאלו...
אם הוא ידע, הוא יעזור לך בעניין.

Lexxxa 14-04-12 05:52

הקונקטור אכן נמצא על המכסה של הטיימינג.
לא נראה לי שיש מה לנקות שם, את המנוע צעדים ניקית ?

davidmzr 14-04-12 08:59

לא רציתי "להפריע" לכם בדיון. למרות שקראתי אותו מההתחלה.
תומר היקר, לדעתי לא כדאי לך להתעסק לבד.
כנס למוסך עליו אתה ממליץ לאחרים. ויהיה לך שקט בראש.
כתבת, "אני נוסע עד יהוד בכל טיפול או בעיה ברכב בכדי לטפל ברכב במוסך שמשון וזו מהסיבה שחיים הבחור ששם, בנאדם אמין, סבלני וטוב לב שתמיד שמח לעזור והשירות לדעתי זה מעל הכל!
ואם נדבר על מקצועיות אז גם זה משהו שמממש לא חסר שם!"
קבל זאת ברוח טובה. :)
בהצלחה דוד.

chenrp 14-04-12 10:05

דויד, קשה למצוא איש מקצוע טוב.
מהנסיון שלי, הם לא ממש יודעים לטפל בבעיות התנעה.
הם מחליפים פלגים,כבלי הצתה,קויילים ואם שום דבר לא עוזר אז הם מחליפים חיישנים...
ד.א. הם לא מחזירים את החלקים שבעצם לא פתרו את הבעיה.
מה שיוצא, זה שבמקום להחליף חיישן או כבל, מחליפים חצי מנוע.
ומי משלם???!

אם תפתר הבעיה, אשמח ללמוד! :)

davidmzr 14-04-12 14:18

נניח שאתה צודק, לעתים במוסך לא קולעים בול בחלק הבעייתי.
יחד עם זה, המקום הנכון והטבעי לתיקון הרכב הוא במוסך.
ראה דוגמה כאן: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=423782
באותה הזדמנות שים לב לשטויות שדניאל "המקצוען" כתב.
דוד.

yair068 14-04-12 16:17

איך שאתה אוהב את דניאל ***:)

TOMERZHR 15-04-12 09:48

עדכון:
כנראה בעיה במשאבת דלק, העניין הוא כזה:
לא תמיד כשאני נותן סוויץ המשאבת דלק נכנסת לפעולה.(לא שומע אותה)
כשאני נותן סוויץ אז שומעים את המשאבה ואז הרכב מניע, ושוב כשאני נותן סוויץ פתאום היא לא עובדת והרכב לא מניע!
אני מקווה שלא הלכה לי המשאבה או מחשב הזרקה או משהוא כזה!
כיצד אוכל לבדוק את הבעיה?
יש לציין שזה התחיל מאז שנותק המצבר של הרכב בעת ההרכבת מערכת!

davidmzr 15-04-12 10:09

בעיית ממסר.
דוד.

TOMERZHR 15-04-12 10:16

תודה על התשובה המהירה דויד, היכן נמצא הממסר הזה ומה עלותו בערך?
והאם בוודאות זו הבעיה?יש דרך לבדוק זאת?

davidmzr 15-04-12 10:32

אני רואה שאתה מתעקש לתקן לבד. וחוץ מיזה איפה היית בשבת ? שוב נסעת לטייל ?. :)
לא שאני עוקב אחריך. :)
עלות הממסר היא סביב ה-50 ש"ח.
כשלא תשמע את משאבת הדלק פועלת, הדליק סוויצ', קח מברג בינוני והכה מעט ובעדינות על הממסרים (בצד העבה של המברג), אחד אחורי השני. שמע אם המשאבה החלה לפעול. אם כן, מצאת.
אני יכול להעלות לך את מיקום הממסר, אבל רק בעוד שעה. חייב לזוז נגמר האוכל לכלבים. :)
דוד.

chenrp 15-04-12 10:37

אני אף פעם לא שומע את המשאבה פועלת...
אתם שומעים אותה ככה ברגיל או שאתם מפרקים ספסל אחורי ומקשיבים? (או שאתם קרובי משפחה של סופרמן).

TOMERZHR 15-04-12 10:44

שומעים אותה מבלי להרים מושב קשה לפספס את הרעש שלה!
אני לא מתעקש לפתור לבד אני פשוט רוצה להבין מהיכן הבעיה זה מחרפן לי את המוח
ומהיכרות שלי המוסכים יחליפו לי חצי עולם עד שיגיעו לבעיה המקורית, ואני מאופקים (ליד באר שבע)ועד שאני אגיע לחיים בשמשון ואקח חופש של יום עבודה אני אצא מדעתי.
אה, ואני שומר שבת דויד,
בגלל זה אני לא נוכח פה ימי שישי שבת.
אני מחכה לתמונה של מיקום הממסר!

chenrp 15-04-12 10:54

דויד לא חייב להחליף.
אפשר לפרק את הממסר, ולתת לו כמה פולסים של מתח על מנת שיצא ממצב תקוע.
בכל אופן, לא הבנתי... המשאבת דלק לא עובדת כי הממסר לא טוב?
אם כך, איך המנוע ממשיך לתפקד לאחר ההתנעה?

TOMERZHR 15-04-12 11:00

המשאבת דלק עובדת לחילופין,וכשהיא לא עובדת הרכב לא מניע לי!

chenrp 15-04-12 11:31

אז איך היא עובדת תמיד בזמן נסיעה?

davidmzr 15-04-12 11:52

1 צירוף קובץ(ים)
chenrp, לא הבנתי את השאלה.
ביחס לשמיעה, אני הולך כל שנתיים לקופת חולים ועושים לי שטיפת אוזניים עם מכשיר מיוחד. כן אני רציני. אבל יש עם זה בעיה, אחרי השטיפה אני שומע דברים שעדיף היה לי לא לשמוע. :)
תומר, הממסרים בתא המנוע.
דוד.

chenrp 15-04-12 12:12

אם כך עדיף לא ללכת לבדיקת שמיעה וגם לא לראיה, ואז גם לא רואים נורות אזהרה ולא שומעים בעיות מהרכב!
מצויין!


וברצינות:
אם יש בעיה בממסר, איך הוא בכל זאת מתפקד כשהמנוע כבר עובד???
האם תפקודו רק בשעת הנעה?

davidmzr 15-04-12 12:29

עדיף היה לי "לא לשמוע"שטויות של אנשים ולא ממנועים. :)
בממסר יש פלטינות. אם הם מפוייחות או שרופות חלקית, פעם ייהיה מגע ופעם לא.
וכאשר הם כבר מחוברות, זורם זרם , אבל לא יציב.
דוד.

chenrp 15-04-12 12:39

צטט:

במקור פורסם על ידי davidmzr (הודעה 107282)
עדיף היה לי "לא לשמוע"שטויות של אנשים ולא ממנועים. :)
בממסר יש פלטינות. אם הם מפוייחים או שרופות חלקית, פעם ייהיה מגע ופעם לא.
וכאשר הם כבר מחוברות, זורם זרם , אבל לא יציב.
דוד.

זה תמיד טוב!
מובן תודה!

TOMERZHR 15-04-12 12:49

ישנו רק ממסר אחד האחראי על המשאבה ממה שאני רואה כן?מספר 4
ודויד בקשר לאוזניים?תרגיש טוב :) ******ח
אדאג לעדכן!
תודה דויד וחן!

davidmzr 15-04-12 13:09

במכוניות יש שני סוגים של העברת הזרם למשאבה.
סוג אחד כאשר מתג ההצתה פתוח המחשב יפעיל את ממסר משאבת הדלק ל- 2-3 שניות, כדי לבנות לחץ בקו הדלק ומפסיק. מצב זה מונע צריכת זרם גבוהה כאשר נותנים סטרטר.
עם כניסת יונית לחץ השמן לפעולה, המחשב נותן זרם קבוע לממסר.
הסוג השני, בהדלקת סוויץ הממסר הכפול נותן מתח רצוף למשאבה.
דוד.

TOMERZHR 15-04-12 13:11

אוקיי,החלפת הממסר מתבצעת כשהרכב כבוי מן הסתם, ולנתק מצבר או משהו?
ובמידה והבעיה אינה בממסר שנתת היכן עוד יכולה להיות הבעיה?
והאם יש קשר בין הממסר הזה לבין הבעיות חשמל שיש לי עם הסל"ד?

TOMERZHR 15-04-12 13:58

עדכון:
אכן מבדיקה שעשיתי כשנותנים סוויץ הממסר עושה מין תיקים כאלה ואז מזרים מתח ולא כל פעם שנתתי סוויץ הוא
נתן את הטיקים האלה וכאשר הוא נתן הרכב הניע!
הממסר נראה נקי ללא לכלוך אבל כנראה דפוק, אנסה להחליפו בחדש ולבדוק מה קורה!

TOMERZHR 15-04-12 17:26

שאלה:יש דבר כזה ממסר מקורי?או שכל ממסר שאביא מחשמלאי רכב יהיה טוב?

davidmzr 15-04-12 17:34

כדי לבדוק אם זאת הסיבה, אתה יכול לשלוף את ממסר האורות, ולהכניסו במקום הממסר שלדעך תקול. ממסר מס' 12 בסרטוט. (רצוי לא להדליק אורות).
קח איתך את הממסר לדוגמה, כדי לבדוק כמה אמפר רשום עליו..
דוד.

TOMERZHR 15-04-12 17:38

וכל ממסר באותו אמפר יעשה את העבודה?אין חברה שמומלצת ע"י היצרן?
כי אני שוקל ללכת למורשה לקנות את הממסר במידה והוא אכן תקול!רציתי לדעת אם הצעד הזה מיותר

davidmzr 15-04-12 17:42

מה עוד פעם סיפורים על המורשה ?. :)
קנה ממסר בוש. כל ממסר אחר גם יתאים.
דוד.

chenrp 15-04-12 17:44

לא לא לא!
צריך ממסר שמתאים מבחינת זרם וגם ממסר שמתאים מבחינה מכאנית (גודל ומיקום רגליים).
אתה לא רוצה לחבר משהו פרוביזורי.

ולא, אין דבר כזה ממסר מקורי. את הממסרים מייצרת חברה כלשהי. ניתן לקנות כזה ממסר או תחליפי.

בהצלחה! :)

TOMERZHR 15-04-12 17:46

אוקיי תודה הנושא יבדק, וכמו תמיד אעדכן!
דויד אוהב אותך!

davidmzr 15-04-12 17:53

צטט:

במקור פורסם על ידי chenrp (הודעה 107304)
לא לא לא!
צריך ממסר שמתאים מבחינת זרם וגם ממסר שמתאים מבחינה מכאנית (גודל ומיקום רגליים).


בהצלחה! :)

נכון וידוע. לכן כתבתי, "קח איתך את הממסר לדוגמה".

davidmzr 15-04-12 18:04

צטט:

במקור פורסם על ידי chenrp (הודעה 107304)
לא לא לא!
צריך ממסר שמתאים מבחינת זרם

בהצלחה! :)

ועוד דבר קטן. על הממסרים אין נתון של צריכת זרם וגם לא צריך.
משום שאת צריכת הזרם קובע הצרכן, (במקרה הזה משאבת הדלק).
צריך רק אמפר ו-וולט.
אז אפשר למחוק את ה- "לא לא לא". :)
דוד.

TOMERZHR 15-04-12 18:24

חלום שלי שיהיה לי את הפלאפון שלך!
החיים שלי יהיו הרבה יותר בטוחים :)

davidmzr 15-04-12 18:31

ושלי יותר קשים. :)
דוד.

TOMERZHR 15-04-12 18:41

לההה אתה סתם מחמיר את זה ;)


כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 02:58.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©