|
הצפת דלק פונטו GT, החלפת מנוע (פרוייקת)
שלום חברים יקרים
ברשותי פונטו GT שנת 95 ,יש לו תופעה שמניעים אותו הוא מניע אבל עוכד כבד מאוד זואת אומרת התערובת מאוד עשירה, ניסיתי להחליף חיישן MAP אבל לא עזר אז ככה המנוע סטנדרתי עם מזרקים של 300CC ומשאבת דלק של וולברו (חשוב לומר שהמנוע עבד יפה מאוד עם הנתונים האלו גם לפני התקלה) השאלה היא למה המנוע עובד עם תערובת עשירה? האם יכול להיות חיישן טמפרטורה? האם יכול להיות ווסת דלק שלא מחזיק את הלחץ שבא מהמשאבה? אם לא אלה, אז מה יכול להיות התקלה? תודה מראש ומקווה לפתור את התקלה בהקדם האפשרי |
שלום,
1) ישנו חיישן נוסף שקובע את ריכוז התערבות והוא חיישן למדה . יושב על האגזוז . 2) גם חיישן טמ"פ אוויר במערכת היניקה משנה את התערובת כפונקציה של טמ"פ אם אינו קיים או תקול יתכן והמחשב יקבל נתונים שגויים לגבי טמ"פ הסביבה וינסה לפצות על כך בתוספת דלק . 3) האם החלפת MAP או MAF ? אחד דוגם לחץ מניפולד כניסה , השני ספיקת אוויר לטורבו . יכול להיות שגם לחץ הדלק יצור בעיה , עמית |
הזהרתי אותך שאתה הולך לעשות חומוס טוב
אין ארוחות חינם |
צטט:
טוב קודם כל תודה על העזרה, אז ככה דבר ראשון החלפתי חיישן MAF ,וזה לא השפיע במיוחד בהתחלה עבד טוב ואחרי כמה דכות התחיל עוד פעם להיות ממש עשיר אחרי זה פירקתי את חיישן MAP ניקיתי אותו טוב, הנעתי חזרה, לא השתנה עדייו מלא דלק ניתקתי את החיישן לראות מה קורה, וזה לא השפיע גם כשהוא לא מחובר את הלמדה לא נגעתי אבל יכול להיות שזה הבעיה השאלה היא או שזה חיישן MAP או שזה למדה או לחץ דלק גבוה מדי יכול להיות שזה חיישן טמט' מיים זה שיושב על הבית טרמוסטת? אם צריך להחליף אחד הדברים האלו איפה ניתן לקנות את החיישינים האלו והאם יש רכב שיש לו חיישנים כמו של הפונטו GT עמית שוב תודה |
צטט:
אתה יודע אין מה לעשות אני בן אדם שצריך את זה זה בדם שלי לאוטו שלי יש קטע וצריך למצוא את הקטע שלו ואז הוא יהיה בסדר |
אני בספק אם יש קשר לחיישן המים ,
הדבר הכי בטוח תנתק את חיישן הלמבדה . תניע תראה אם יש שינוי . המחשב אמור לעבוד לפי נתוני יצרן ולא לפי החיישן כאשר הוא לא קיים , אם החיישן משקר והמנוע עשיר אמור להיות שינוי לטובה כאשר תניע ללא חיישן . את לחץ הדלק אפשר למדוד ולווסת לערך של 3 באר . אמור להיות בסדר למערכת הדלק הזו . מעבר לזה אולי סריקת חיישנים תלמד אותנו דברים שלא ידענו . אפשר גם לנתק את המחשב ללילה לראות אם יש שינוי . הבעיה תחזור אם זה חיישן . אבל בדקות הראשונות אמור להסתדר . עמית יתכן ויש לי חיישן MAP חדש של פיאט קופה , אם זה מתאים אני מוכן להשאיל לך אותו לבדיקה . עמית |
צטט:
תשמע אני גם החלפתי את המחשב וזה ממשיך את התקלה, אני אנסה לעשות מה שאתה אומר לנתק את הלמדה ונראה מה קורה. החיישן של הקופה אותו דבר? אם אני מנתק אותו או אפילו מקשר בין החוטים של החיישן MAP זה אמור להשפיע? עמית עוד פעם אני שוב מודה לך מאוד תודה על העזרה |
עמית
קראתי עכשיו קצת על הלמדה עכשיו מה שאומרים זה שחיישן למדה הוא זה שמתקן את התערובת כשהתערובת עשירה מדי או לא יודע לתקן כי זה קורה בגלל תופעה אחרת כשהתערובת עניה זה הוא שלא מצליח לתקן את כמות הדלק שמרססים המזרקים שזה אומר שהחיישן תקול מה אתה אומר על זה, זה נכון? תודה ושבוע טוב |
יכולת התיקון של ההזרקה ע"י הלמבדה הוא יחסית נמוך אני יוכל להעריך עד 30%. אם בוצע שינוי במזרקים או בלחץ הדלק , ניסיון לתיקון של 10-30 % ע"י הלמבדה לא יספיק . והמזרקים יזריקו יותר דלק .
בכל מקרה . תנתק תראה מה קורה כשמניעים . אגב איך אתה יודע שהמנוע עובד עשיר ? עמית |
עמית הגוזל יושן טוב אז אתה חוזר לפורום טוב מאוד
בנוסף לחיישן הלמבדה ישנו עוד חיישן שהרבה לא יודעים להתעסק איתו חיישן תזמון הזרקה |
צטט:
|
צטט:
|
מישהו נגע לך בטיימינג
|
לא האוטו עבד יפה מאוד בגלל זה אני לא יודע מה יכול להיות הבעיה, הוא מניע והכל רק שאחרי רבע שעה של עבודה הוא מציף את הבוכנות בדלק והטורים בסרק עומדים על 500
|
השלב הראשון כמו שאמר עמית הוצא תקע חיישן למבדה בצמוד לקיר האש
עשה איפוס למחשב ע"י הוצאת קוטב מינוס מהמצבר וקצר עם הפלוס המתן כמה דקות לאיפוס מהלך כזה מנטרל את הבעיה וכך תדע אם הבעיה מחיישן למבדה לאחר מכן הפעל את המנוע ותראה אם יש שינוי שלב שני בדיקת וסת לחץ דלק אם יש לך לחץ של 3 באר שלב הבא בדיקת אינגקטורים ,בדיקת מתח הצתה יתכן שאין ניצוץ חזק כל תקלה במערכת החיישנים מחייבת ריסט למחשב כדי שינקה את התקלה חפש פה בפורום את כיוון תזמון ההזרקה לדעתי שם הבעיה |
צטט:
דבר שני אני אנסה לעשות מה שאתה ועמית אמרתם אתה חושב שזה חיישן תיזמון הזרקה, אם באמת זו הבעיה איך זה יכול להיות שיצא מתזמון? האוטו לא אצלי בבית אני אנסה לנסוע לשם מחר ולראות את זה תודה על העזרה |
שלום חברים
יש משהו חשוב שאתם צריכים לדעת הלמדה באוטו היא לא מקורית והיא מחוברת דרך חוטים ולא עם קונקטור, מה אתם אומרים על זה? שוב תודה |
אין בעיה בחיבור של חיישן כזה
פשוט הרכיבו חיישן אונברסלי שמגיע ללא תקע ולכן החיבורים באמצע האם נגעו בטיימינג זה לא אומר שהרכב נוסע תקין פשוט לא כיוונו את חיישן תיזמון ההזרקה זאת השאלה יכול להיות הרבה דברים צריך לבדוק כל חיישן ולהגיע לנקודה הרכב הוא בעייתי ולכן צריך לדעת לטפל במערכת הזאת יתכן שבסופו תצטרך ללכת למומחה שיטפל בבעיה |
יאיר
כפי שאמרתי לך לא נגעו בטיימינג! האוטו עבד יפה עד שיום אחד התחיל להציף מלא דלק ושוב אני אומר שגם בעל הרכב הקודם וגם אני לא התעסקנו עם הטיימינג ועם חיישן תזמון הזרקה אז יכול להיות שזה הלמדה, אני אעשה כמו שאמרת ונתחיל לפסול אפשרויות אז טיימינג זה לא חיישן הזרקה גם לא חיישו MAF גם לא מחשב גם לא יכול להיות למדה או לחץ דלק גבוה, או מזרקים או חיישן MAP או משהו אחר שלא עלה לי בראש לא חושב שהצתה לא בסדר כי יש הצתה טובה (פלאגים חדשים וכבלים גם) מה אתה חושב יאיר תודה על העזרה |
יש בעיה בהצתה שהרי הדלק לא נשרף
הפתרון שלי הוא דוד או למוסך ששכחתי את שמו אבל טוחן כסף |
צטט:
בכל מקרה איך אפשר לבדוק אם ההצתה טובה? מחר אני הולך להתעסק עם האוטו ונראה מה קורה אם יש לך עוד כמה טיפים אני אשמח מאוד |
שלום חברים
היום היתי בראשון ב7 בבוקר כדי לנסות לסדר את האוטו שלי עשיתי את כל מה אמרו לי לעשות ושום דבר לא עזר: החלפת מחשב החלפת צ'יפ במחשב החלפת חיישן MAF החלפת חיישן MAP בדיקת חיישן טמפרטורה בדיקת תקינות לחץ דלק החלפת חיישן גל ארכובה החלפת קויל ניתוק של חיישן למדה ואין סוף מחר נמשיך הבעיה זה שהיום יש לי משהו חדש באוטו אין הצתה! משום מה אחרי כמה ניסויים אין הצתה לפעמים האוטו מניע ולפעמים לא חשוב להדגיש שבאוטו מותקנת מערכת פוייטר שככול הנראה עושה בעיות ומנתקת את ההצתה אז מחר מנתקים את המערכת כדי להמשיך עלה, בסוף היום גררנו את האוטו למוסך בקיבוץ ברור חייל איפה שאני עובד ממחר כל יום אני אעבוד על האוטו כדי להחזיר אותו למצב תקין יש למישהו רעיון אם כן אני אשמח מאוד תודה רבה על עזרתכם עד היום עוד עדכונים עם תמונות בהמשך המשך שבוע טוב |
איזה קטע היום בדיוק אחרי שרכשתי רכב בראשון ראיתי gt על גרר ותהיתי אם זו שלך,מסתבר שכן :)
|
בוקר טוב לך ווילאם.
אני רק מקווה שהוא לא הוסיף תקלות. תאמין לי שאני יודע במי מדובר. טוב עשית שגררת את האוטו משם. רמזתי לך לפני שבוע, כאשר כתבתי ב"פורק טורבו למכירה", "מה זה 8 ימים לא מצליחים לתקן ?". ועכשיו לתקלה. א. נתק את קונקטור האמפליפייר ובדוק על רגל מס' 4 למינוס 0 אום. ב. על האמפליפייר עצמו, בדוק על רגלים מס' 2-7-1-6 כל אחד לחוד למינוס פלש (ניצוץ) בזמן סטרטר. כל רגל נותנת ניצוץ לפלג אחר. את הבדיקה אתה חייב לעשות עם נורת ביקורת LED , ולא חלילה עם נורת ביקורת רגילה. אם לא קיבלת מאחד הרגלים פלש, האמפליפייר דפוק. אם אין מינוס לקונקטור צריך לבדוק למה. כדי לחסוך עבודה, בדוק קודם את המינוס לקונקטור. זה הדבר הראשון שצריך לבדוק, ואם זה לא יעזור יש עוד דברים שצריך לבדוק. לפני ההתעסקות עם הפויינטר "הבעיה זה שהיום יש לי משהו חדש באוטו אין הצתה!" זה לא משהו חדש. מישהו... גרם לזה או הבעיה החמירה. גם ניתוק ניקוי וחיזוק הקונקטור עשוי לפתור את הבעיה. רצוי לבדוק אותו כאשר האוטו לא מניע. אגב, הראש לא חזר 13 יום למרות מה שסוכם. אם אתם צריכים אותו אין בעיה. רק תגידו. :) דוד. |
אמרתי חומוס אמרתי
אם יש לך שכל תגרור לדוד אני במקום דוד הייתי חושב |
יאיר, חשבתי והגעתי למסקנה, שלא עוזבים חבר בשעת צרה, אפילו ש... :)
לא צריך לגרור אלי. אני אעזור לו שלא נפסיד את הבשר שהבטיח על האש. :) דוד. |
תארגן את החברים אני מביא בשר אצלך על האש
|
שלום דוד
קודם כל אני רוצה להודות על העזרה, ודבר שני את הבדיקה הזאות עשיתי אותה אתמול (קראתי על זה באוטו דתה) ולא היו לי תוצאות, היה לי ניתוק בהצתה, עשינו גשר ואז ניסונו את הבדיקה של הלדים וכן הסתבר שזה לא עבד החלפתי את האמפליפייר וזה לא עזר החלפתי את המחשב ופתאום עבד, הנעתי את האוטו והוא התחיל להציף שוב פעם אני לא יודע מה לעשות כבר מאוחר ועבדתי כל היום אז אני אמשיך מחר, דוד מה כבא יכול להיות שהאוטו מציף בדלק, יכול להיות שהמזרקים דפוקים? אני מזכיר שהם לא מקוריים הוחלפו ל300CC לפני כחודש לאוטו היה בעיה בטעינה הוחלף אלוטרנטור יכול להיות שבגלל זה משהו נדפק? אני מתחיל להשאר בלי פיתרון כי האני לא יודע מה לבדוק מה אתה אומר דוד? הגב דיברתי היום עם רפי והוא אמר לי שבימים אחרונים עבד הרבה ואמר גם שהראש שלך בבגז' ושמחר אנחנו באים אליך מחר אני מסיים לעבוד ב5 אם אני נשאר לעבוד על האוטו שלי אז אני לא אבוא והוא כבר יבוא באיזה 3 דוד תודה רבה באמת מכל הלב יכול להיות שהכרני לא בצורה הכי טובה בעולם אבל אני רוצה שתדע שכל מה שאני אוכל לעזור לך אני אעשה שיהיה חג שמח :D ושוב תודה |
צטט:
תשמע יש לי כבר 4KG חומוס מחקה לך שתבואו לאכול על האש אין בעיה לך יהיה הרבה חומוס ולדוד יהיה מלא אנטריקות אבל אם אתה רוצה תוכל גם לאכול סטייק עם החומוס :D הגב ניסיתי לעשות את הדברים שאמרת אבל שום דבר לא עזר מחר אני אבדוק את הטיימינג שנהיה בטוחים שהוא תקין אתה חושב שבגלל חיישן תזמון הזרקה שיכול לגרום להצפה שיהי לילה טוב וחג שמח |
אני חוזר על אותה נקודה נגעו לך בטיימינג החזירו בסדר בחזרה אבל חיישן תיזמון הצתה לא כוון
לא נראה לי הגיוני שלפני כן המזרקים היו טובים ופתאום לא או שמישהו עשה קומבינה פה הייתי בודק גם את הקומפרסיה בדוק מהמדיד השמן אם יש ריח של דלק מקווה שיסתדר וגם הלב הרחמן של דוד |
צטט:
אני מקווה שפעם הבא שתראה אוצו זה יהיה בנסיעה :D |
צטט:
קומפרסיה עומד בין 140 ל 150 כל הצילינדרים וכן יש ריח של דלק בשמן היום הוספתי שמן אבל אני מחליף אותו ברגע שיסתדר לי הכל |
האם השמן מאוד סמיך
מתי נבדק לחץ קומפרסיה נסה לבדוק עוד פעם האם נוסף שמן בין הבדיקות אומנם לא נסעת הרבה והאם מעשן מאוד אני מתחיל לחשוש |
צטט:
לא היה חסר הרבה אבל הוספתי בגלל שהוא מעורבב עם דלק, אבל השמן לא ירד מאז שקניתי השמן לא סמיך הוא די דליל |
לחיישן קוראים תזמון הצתה
הגיוני שבקומפרסיה שאמרתה יחדור בנזין לשמן אני מקווה שאתה מבין למה אני חותר בזה שהשמן סמיך ועם דלק הוא נהיה דליל אם אתה מחליף שמן תשמור אותו בשלב ראשון בדוק עוד פעם קומפרסיה ועצה ידידותית גש לדוד |
1 צירוף קובץ(ים)
שלום לכולם.
וויליאם, איזו בדיקה של לחץ דלק עשית ? לאיפה התחברת כדי לבדוק לחץ? את הווסת עצמו בדקת ? תתחבר עם המחשב בזמן שהרכב מונע, תכנס ל "MONITORING", צריך להיות פלט עם ערכים של כל החיישנים (דומה לזה שבתמונה), תצלם אותו ותעלה לפה. יכול להיות שזה יעזור למצוא את הסיבה. |
צטט:
הבדיקה של הלחץ דלק עשיתח עם שעון שחיברתי בצינוש שבא מהמשאבה לחליל והוא מראה לי 2.5 את הווסת עצמו לא בדקתי איך אני עושה את זה? אני לא יכול להתחבר למחשב כי אצלינו אין לי את המכשיר להתחבר אליו ודבר שני האוטו עכשיו לא מניע זה כאילו הוא רוצה להניע אבל עושה באקפיירים ולא מניע אני מתחיל להשאר בלי מה לחפש אלה להתחיל להחליף את החלקים כמו מזרקים להוסיף ווסת חיצונית להחליף אמפליפייר לא יודע אם זה יעזור כי אני כבר לא יודע מה לבדוק |
לא הבנתי מה שאמרת בה"פ. "עשינו טיימינג" היה במקום כפי שאמרתי לך בנייד או לא ?
זה חשוב לדעת אם היה במקום או עשיתם. דוד. |
שלום חברים
אז ככה אתמול אחרי יום ארוך עשיתי כמה בדיקות ולא הצלחתי להבין מה הבעיה בדקתי מזרקים והם עובדים תקינים אלה אם אני טועה ( פירקתי אותם מהסעפת ובחליל בדקתי אחד אחד עם הקונטור שלהם ונתתי סטרטר והם לא מתפתפים ומרססים, נראה תקין יכול להיות שאני טועה) אחרכך עשיתי את הבדיקה שדוד אמר לי על האמפליפייר עם מנורת ביקורד LED וזה עבד כולם עבדו כמו שהבדיקה דורשת אז סימן שזה תקין דוד אמרת לי שיכול להיות שהאמפליפייר לא טוב (איך אז עם הבדיקה הוא מראה תקינות?) אחרי שיחת טלפון עם דוד נבדק הטיימינג עד לפרט הקטן וכוון והוא היה במקום קשה לי להבין את הבעיה אתמול כיוונתי את חיישן ההזרקה מכוון שזה לא עזר ניסיתי לשחק איתו תוך כדי שאני נותן סטרטר וזה לא עזר גם אז אני שואל מה כבר יכול להיות? יש משהו שלא בדקתי שיכול לגרום לבעיה הזאות? יכול להיות איזהשהו חיישן שאני לא יודע? יכול להיות מזרקים? יכול להיות שעשיתי את הבדיקה של הווסת לא נכונה? בבקשה אם למישהו יש רעיון ויכול לתת לי אור אני מודה מאוד תודה לכולם ושבת שלום |
קרליני, אתה יודע שכאשר חוקרים בתיק רצח מגיעים למבוי סתום, מה הם עושים ?.
מתחילים את בדיקת הראיות שנאספו מהתחלה. כך גם כאן. אני לא משוכנע שהבדיקות שנעשו ברשל"צ נכונות. אמרתי לך שאני מנוע מלדבר על זה שעשה אותם. הלחץ דלק שציינת לא בסדר. נסה לעשות את הדבר הבא. ואם לא יעזור נחזור להתחלה. קח פלייר פטנט קטן, תכניס על הצבת שלו חתיכה בד. לחץ את צינור החזרה לטנק כך שלא יחזיר דלק. ונסה להניע. האם עכשיו כשהמנוע לא מניע יש ניצוץ ?. דוד. |
| כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 13:10. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©