מועדון פיאט ישראל

מועדון פיאט ישראל (http://www.fiatclub.co.il/forum/index.php)
-   פונטו - טכני (http://www.fiatclub.co.il/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   פישלתי ב"חצי אוברול"?? (http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?t=11358)

ben_david7 17-02-11 15:22

אם אני מחליף את סעפת היניקה לסעפת של פונטו 75 היא מגיעה עם מזרקים עליה ואז צריך להפוך את כל המערכת הזרקה לרב נקודתית לא?
ומדובר גם בציפ ושינוי משאבת הדלק ובית מצעטרת שונה...ועל הדרך רצוי גם להחליף סעפת פליטה.
תקן אותי אם אני טועה.

Amit 17-02-11 15:25

טועה ...כל השינוי הוא רק בגודל הכניסה . לא במזרקים ולא במשאבת דלק הכל אותו דבר . רק סעפת היניקה מגדילים . הציפ שמים במחשב . ראשית אני מציע שתתמקד בזה שהרכב יעבוד טוב .
שיפורים אחרכך ..

אני אעדכן אותך להגיע אלי לסריקת חיישנים .

עמית

chesh 17-02-11 15:43

אם אתה מעוניין יש פונטו 60 שנת 2000 בפירוקיה ליד מוסך מוטרס ראשל"צ
אתה נוסע לאזור התעשייה הישן וליד הבאולינג (אחרי מוסך מוטורס) יש פירוקיית רכב עם מחירים מעולים
ברר אצלו

ben_david7 17-02-11 16:28

תודה רבה אסע היום.

ben_david7 18-02-11 15:05

לא נסעתי עדיין להביא את החיישן בית מצעטרת אך קניתי רצועת אלטרנטור.
שהגעתי הבייתה שמתי לב שרצועת האלטרנטור היא לא היחידה שחסרה ושחסרות שתי הרצועות.
אני ייקנה את זה יום ראשון וארכיב ,הנעתי את המנוע לנסיעה קצרה,לא יוצא עשן כלל (השסתומים אחרי כיוון) המנוע פועל חלק הבעיה היחידה היא בטורים.
כשפתחתי את מדיד השמן שהאוטו היה מונע השפריצו טיפות שמן בכמות קטנה מאוד.
ואני זוכר שאמרו לי פעם שמשפריץ שמן ממדיד השמן זאת בעיית קומפרסיה.
זה נכון או שאין לי מה לדאוג.
צריך לציין שאחרי האוברול עשיתי 50 ק"מ.

תודה בן.

yair068 18-02-11 15:39

קפיצות השמן תקין.
הייתה קונה כבר חיישן חדש לא צריך להיות יקר
אם עמית מוכר לך את אמצע בית המצערת הכולל את חיישן בית המצערת+מנוע צעדים
אז כדאי לחכות

davidmzr 18-02-11 17:04

צטט:

במקור פורסם על ידי yair068 (הודעה 87403)
האם חיישן זה תקול זה כשהוא מטפס לטורים גבוהים ומשחקי סל"ד למעלה למטה .
אם דוד מזר יתן כיוון

הדלק סוויצ', קונקטור מחובר.
א. בדוק מתח בין שני החוטים הקיצונים של הקונקטור (מצערת סגורה) עשוי להיות 0.3v יציב ולא מתנדנד.
ב. בדוק מתח על אותם חוטים (מצערת בפול גז) 4.7V, שוב יציב ולא מתנדנד.
אם אין גישה לחוטים חשופים, דקור אותם עם שתי מחטים.
ג. נתק את הקונקטור, הפנה אותו אליך כאשר התפס לכיוון למעלה. בדוק מתח בין המגע הימיני לאמצעי 5v.
בדוק גם את חיישן טמפ' (ECT)
הפעל מנוע לטמפ' העבודה עד שהוונטה תפעל ותעצור, כבה מנוע. נתק את הקונקטור. בדוק על החיישן התנגדות 250-400 אום.
ב-20 מעלות 2-3 קילו אום.
בדוק ועדכן.
דוד.

ben_david7 24-02-11 12:36

הצלחתי למצוא רצועות אלטרנטור ומזגן שמתאימות לי ויושבות כמו שצריך.
שמתי תוסף דלק לנקות את משאבת הדלק קצת.
הרכב יצא מחשמלאי שסידר הכל.
האוטו נוסע יפה אבל עדיין פועל על טורים דיי גבוהים בסרק.
יאיר איפה אפשר לקנות חיישן מצערת חדש? וכמה זה בערך אמור לעלות?

davidmzr 24-02-11 13:43

מה קורה עם העשן ?.
דוד

yair068 24-02-11 14:10

דוד העשן כתוצאה מטורים גבוהים
לגבי חיישן מצערת תבדוק אותו עם פוטנציומטר אם חורג
דוד רשם לךלפני את טווח מתח חיישן בית מצערת.
בכל אופן תנסה אצל ארי ברח' הרצל פינת בר יוחאי מול תחנת הדלק
או אצל גנרל כשאתה פונה מהרצל ימינה לסלמה 20 מטר מצד ימין
אני הייתי מחכה לעמית יהיה בספ"ש באזור ואז נפתור עוד דברים שיצוצו

davidmzr 24-02-11 14:42

אם אני לא טועה "ג'נרל פיאט" נמצא 20 מטר ימינה מרחוב העלייה.
או שמאלה מהרצל. ז.א בסלמה בין העלייה להרצל.
אם תהיה אצלו מסור לג'מי ד"ש ממני.
דוד.

ben_david7 24-02-11 15:45

לא במדוייק.....האוטו אצלי שנה וחצי...במאז שקניתי את האוטו אף פעם לא וויתרתי לו...תמיד משכתי הילוכים עד שהייתי שומע ניתוק הצתה.
העשן הסתדר אחרי שהייתי אצל החשמלאי (גם בטורים גבוהים,אני נמנע מלהגיע לטורים גבוהים בגלל הרצה שיש על המנוע לעבור),יאיר הפתיע אותי שהוא אמר ש-4 אלף טורים זה גבוה,אצלי פחות מ-6 וחצי המנוע לא מדבר.(והוא פעם לא היה מעשן בכלל גם לא בטורים של 7 אלף)
גנרל פיאט זה המוסך מורשה...יש לו פיאט קופה כחולה,ופיאט 500 מונמכת (לזה אתה מתכוון?)
למרות שנראה לי שאחכה לעמית.

davidmzr 24-02-11 16:19

"ג'נרל פיאט" זה חנות.
מה הקשר בין עשן לחשמלאי ?.
מה עשה החשמלאי שהעשן הפסיק ?.
דוד.

Amit 24-02-11 16:30

לא שכחתי אותך פשוט יש לי 0 זמן פנוי לאחרונה ..

תזכיר לי יום שבת בהודעה להביא את הכבל ..

עמית

ben_david7 24-02-11 19:39

אין לי מושג...אני לא לקחתי את האוטו מהחשמלאי שלחתי מישהו לקחת אותו.
מה שאני בטוח שהעשן זה לא עשן של שריפת שמן(לא חסר טיפת שמן) והשסתומים כוונו.
העשן זה עשן של דלק וגם הוא רק לפעמים יוצא שמתחשק לרכב אני יכול לסוע 15 ק"מ בלי עשן ופתאום כמה שניות עם עשן ויש ריח חזק של דלק,כמויות של עשן ביחד עם טורים שמשתגעים,גם עם ההילוך משולב הטורים זזים,שאני מוציא את החיישן לא יוצא עשן בכלל אבל הטורים בסרק על 2000 סל"ד ושאני בא להעביר הילוך או להכניס קלאץ כדי לעצור האוטו עומד להכבות ולפעמים נכנס ולא, לא מדובר ברכב קר אני תמיד מחכה שהתחמם לפני נסיעה (אני בטוח שזה דלק שנשרף) וכמעט בטוח שזה קשור לחיישן בית מצערת שהשתגע.

davidmzr 24-02-11 20:37

למה אתה תמיד מחמם לפני נסיעה ?.
ברכב מוזרק לא צריך לחמם, לצורך זה הוסיפו למערכת ההזרקה את חיישן (ECT)
החיישן מבקר את טמפ' המים ומוסר מידע למחשב. בהתאם למידע המחשב מכוון את תוספת האוויר לסרק כאשר המנוע קר וחם.
לעומתו חיישן מצב מצערת מספק מתח משתנה למחשב, בהתאם למצב המצערת.
מידע זה גורם למחשב לפקח על כמות הדלק למזרק/ים.
כמות הדלק היא פונקציה של כמות הזמן שהמזרק פתוח.
דוד.

ben_david7 24-02-11 23:17

זאת אומרת שאם החיישן נדפק,הוא לא יודע איזה כמות דלק להזריק ובגלל זה הטורים משחקים?
ניקוי חיישן עם ספריי קרבורטורים עלול לעזור?

תודה בן.

ben_david7 26-02-11 17:13

3 צירוף קובץ(ים)
לאחר 400-500 ק"מ נסיעה נעשה חיזוק ראש מנוע.
סיליקון אדום (בפונטו יש בעיה שהראש מנוע בשיפוע ובצד אחד יש נזילות)
צביעת מכסה שסתומים בצבע עמיד בחום-לאסטטיקה
מידה רצועת אלטרנטור-מזגן-קרנאק (מדובר ברצועה אחת מידה 1165 4PK) למי שהוסיפו מזגן בארץ (כל מי שיש לו שלושה שלבים במזגן) מידת הרצועה שלו היא כזאת.
החיישן לפעמים מסתדר ולפעמים לא.
בדקתי שמן ומסתבר שיש יותר מידי שמן ולא מילאתי שמן בכלל מאחרי השיפוץ (שמתי קצת יותר מגלון,כנראה בגלל זה העשן,אני עכשיו מחליף פילטר שמן פלאגים חוטי הצתה ושמן) למישהו יש מושג מהי כמות השמן שצריך למלא בדיוק? מדובר ב-צמיגות 10 על 40?

davidmzr 26-02-11 17:34

שמן מנוע כולל במסנן 3.5 ליטר.
אם הפילטר שמן כבר מלא, בדוק לפי המדיד.
דוד.

ben_david7 26-02-11 17:54

דרך אגב דוד לשאלתך :"למה אתה תמיד מחמם לפני נסיעה ?."
החלפתי את כל צינורות מעברי המים ברכב שלי,סגרתי אותם עם בנדים ובחלקם קצת סיליקון אדום ליתר בטחון, ובהנעות הראשונות של הרכב הנעתי עד לחימום כדי לראות כשהטרמוסטט נפתח אם הכל סגור.
עכשיו אני כבר לא עושה זאת.

דוד ניקוי חיישן בית מצערת עם ספריי קרבורטורים יכול לעזור? הכוונה האם הוא כמו מנוע צעדים?

תודה בן.

yair068 26-02-11 18:07

שמן מנוע והחלפת מסנן שמן תצטרך 4 ליטר בדיוק.
האם הוחלף חיישן בית מצערת.
לא מנקים את חיישן בית המצערת וגם אסור לשנות כיוון.

ben_david7 26-02-11 18:18

לא...אבל קצת הסתדר עכשיו האוטו נוסע רגיל וגם הטורים הפסיקו לשחק רק שאם אני מוריד טורים בבת אחת האוטו לפעמים נכבה (הכנסת קלאטץ לפני רמזור לדוגמא).
החיישן נדפק. מחר אלך לפירוקיה

yair068 26-02-11 18:22

לפי מתמונות חסר לך 2 ברגים בכדי להדק את בית הכויילים.
בסרק על כמה עומד הסל"ד.
מה קרה שפתאום הסתדר לא הגיוני

ben_david7 26-02-11 18:29

1500 בסרק.
נסיעה רגילה שההילוך מחובר אין בכלל בעיות עם זה (לפני זה היה)
והטורים לא משחקים כבר

davidmzr 26-02-11 18:36

למה אתה לא בודק את חיישן המצערת, כפי שכתבתי לך ?.
דוד

yair068 26-02-11 18:44

1500 זה גבוה צריך להיות 950
כיוון : בדוק אם חוט הגז מחוזק מדיי שחרר עד ל-950
בנסיעה כשאתה מגיע לרמזור למשל ויורד מתחת ל-500 סל"ד ורוצה להכבות בדוק וסגור את הבורג האלן
שיושב על בית המצערת מתי שכיוונתי לך אצלי סגור עד שתראה ששעון סל"ד מתחיל לעלות

ben_david7 26-02-11 19:02

האמת שאין לי מושג איך לבדוק לא הבנתי אותך...אני וחשמל זה שתי עולמות נפרדים,יש לי את מכשיר בדיקת מתח.
יש חוט שחור וחוט אדום...צג ועוד כמה כפתורים שאפשר לסובב אין לי מושג איך להשתמש בו,אפשר הסבר קצרר על שימוש?

davidmzr 26-02-11 19:28

לדעתי כיוון של סל"ד הסרק ע"י בורג האלן לא יעזור. יש בעיה ואתה צריך למצוא אותה.
אם תיגע בבורג הנ"ל תגרום לבעיה נוספת.
ניסיון להרים את הסל"ד ע"י פתיחת המצערת. ישבש את המידע שיעביר המחשב ל-(IAC).
החיישן הנ"ל מבוקר ע"י המחשב, הוא מבקר את האוויר הנכנס בעוקף הסעפת.

דוד.

yair068 26-02-11 20:06

יש לזה כיוון
לחיישן בית מצערת יש 3 חוטים
הכנס 2 סיכות ל-2 החוטים הקיצונייים כוון את בורג האלן עד שיתקבל 5V

davidmzr 26-02-11 20:57

שלילי.
המתח בין החוטים הקיצונייים תמיד ישאר 5V, משום שאחד מהם מקבל מינוס מהמחשב והשני פלוס 5V קבוע. מחוט האמצעי החיישן מספק אותות מתח למחשב, בסרק 1-2V ובעומס מלא 5V.
תפקיד מתג מצב המצערת, תפקידו לידע את המחשב על מצב המצערת, ובהתאם לכך יפקח המחשב על כמויות הדלק.
דוד.

yair068 26-02-11 21:18

אם כך אז בחוט האמצעי הסרק אצלו בסביבות ה-3v
בבדיקה חיצונית אפשר לראות את הבורג האלן סגור עד לסגירת פרפר בית המצערת
ואת כיוון כבל הגז כך שלא יעלה טורים בסרק.
כיוון נכון עדיין לא נתנתה דוד הרכב לא יצא מבית חרושת ובמצבו אפשר לכוון

davidmzr 26-02-11 21:51

בסרק 3V אינו מצב תקין. החיישן משדר למחשב שהמצערת פתוחה מעט.
את הסל"ד במערכת ההזרקה מכוונים ע"י חיבור לסקנר. לא תצליח לכוון לבד.
אבל אם אתה רוצה לנסות ואולי תצליח, נסה להתחבר לחוט האמצעי עם מכשיר דיגיטלי, ולבדוק לפי הערכים שכתבתי. זאת בתנאי שחיישן מצב מצערת תקין.
בדוק תחילה אם החיישן תקין לפי מה שכתבתי, הזנת מתח והתנגדות.
דוד

ben_david7 26-02-11 22:45

הרגע חזרתי הביתה מנסיעה קצרה בעיר ושמתי לב שמצב שהטורים משתוללים בין 800 ל-2000 סל"ד שוב קורה.
אבל מה שיותר מוזר לי זה ששמתי לב שהטורים יורדים מ-2000 ל-800,כבר שהמחוג מגיע ל-1200-1300 סל"ד יש נורת לחץ שמן (מה שמעיד על זה שאין לחץ שמן)וגם זה רק לפעמים אולי זה קשור לבעיה?
לא חסר טיפת שמן.
את מה שהסברתם מחר בבוקר אני ייעשה ואעדכן.

תודה רבה בן.

yair068 26-02-11 22:55

מה יהיה לא נגמור עם הפישלתי הזה .
מנורת לחץ שמן דולקת מכיוון שאו חיישן פגום שיושב ליד חיישן סל"ד או חיבורי חשמל
כמו שראיתי את נזילות השמן הגיוני ביותר לחיבורים או קצר.
מקווה שיש שמן כמו שאמרתה

ben_david7 26-02-11 23:03

יש שמן עד הסוף .
יצאתי מחשמלאי שסידר לי את הכל.
נזילות שמן אין כבר,זה היה ממכסה שסתומים שנסגר עם סיליקון אדום.

yair068 26-02-11 23:07

מזה עד הסוף צריך להיות מדוד לפי המדיד.
תשמע אם מחר אני אסיים את העבודה מוקדם אבוא לראות.
אם ידידנו דוד יש לו בית מצערת ויוכל לתרום רק לבדיקה יהיה נחמד

ben_david7 26-02-11 23:09

אני מוכן לשלם כמה שייבקש אם זאת הבעיה

chesh 26-02-11 23:12

לא עקבתי אחרי כל ההודעות פה אבל האם שיפצת גם את משאבת השמן? פתחת קרטר וניקית?

קפצת לפירוקיה שאמרתי לך ד"א? יש שם פונטו 60 אני חושב שימכור לך את בית המצערת בשלמותו תמורת 150 שקל או משהו כזה
הוא פשוט אומר לך לפרק את מה שאתה רוצה. תגש עם הרכב אליו ותחליף את כל בית המצערת במידה ואין לך אחד לבדיקה ותראה אם הבעיה של הטורים ממשיכה

ben_david7 26-02-11 23:17

איפה זה נמצא קצת יותר דיוק ....אני מהמערב וחדש בראשון.
הבנתי ליד הטאבון וטוני כן?
שפתחתי קרטר שמן ניקיתי את משאבת השמן לא שיפצתי אותה איך זה מתבצע? אפשרי גם עכשיו לא בעיה לפתוח קרטר

davidmzr 26-02-11 23:19

יש לי סעפת שלמה, עם בית מצערת של פונטו ספייס 2001 תקינה, 4 מזרקים.
לא מאמין שזה יתאים.
דוד.


כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 07:06.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©