מועדון פיאט ישראל

מועדון פיאט ישראל (http://www.fiatclub.co.il/forum/index.php)
-   פונטו - טכני (http://www.fiatclub.co.il/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   פלאג רטוב וצריכת שמן (http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?t=16995)

davidmzr 06-10-13 22:48

שוב אתה ממשיך עם מרווח הפלג. הסברתי לך שניתן לכוון עם פילר.
"כתבתי את המשפט הנ"ל כי שיחקת אותה קשה להשגה מהבוקר"
המשפט הזה נכון, רק אם תשמיט את המילים "שיחקת אותה".
לפעמים יש בחיים בעיות אמיתיות, תחשוב על זה... :)
אברר את הנושא, ואולי אספיק לפרק לך לבד גומיה.
יאיר זאת אינה גומיה לבולם אלא לקפיץ. לפעמים צריך גם לקווץ אותו עם מקווץ קפיצים.
נדבר ביום רביעי. לא מחקתי את המס' שלך. הפעם רשמתי אותו בספר הטלפונים במחשב.
דוד.

chesh 06-10-13 22:52

עכשיו לא רואים את ההודעה שלי כי העברת עמוד דוד :)

אכתוב אותה שוב:

גם אני צריך את דוד :D

יאיר הייתי אצל דוד לפני כמה ימים,
התחיל לי רעש בגיר בדיוק לפני כמה שבועות והולך ומתגבר.
כהשמן כבר חם, כמעט ולא שומעים את הרעש, אבל בהורדת הילוכים יש רעש כמו של זרימת מים של מערכת הקירור רק מהגיר.

בטח אחד המיסבים שם, בניוטרל וכשהקלאץ' לחוץ אין רעש.
קלאץ' הוחלף לפני כמה חודשים כולל השמן כך ששם לא הבעיה. ההילוכים נכנסים חלק והכל פיקס חוץ מהרעש.

הרעש ממש חזק בהילוך 3 על מהירות 60 מין טרררר כזה.
הגיר עבר רק 158 אלף ק"מ.

מה עדיף? לשפץ או להביא אחד מפירוק ואז אסתכן שגם שם אחד המיסבים דפוק?

הרעש הוא בערך כמו כאן:

http://www.youtube.com/watch?v=pL-NzpnXukA

רק לא ברמה מטורפת כמו בסרטון.

davidmzr 06-10-13 23:04

עידן כתבת, "עכשיו לא רואים את ההודעה שלי כי העברת עמוד דוד".
לא הבנתי איך ולמה. מה הקשר בין ההודעה שלך, לזה שהעברתי אצלי עמוד ?.
דוד.

chesh 06-10-13 23:08

הכוונה ברגע שהגבת נפתח עמוד חדש

matansab 06-10-13 23:31

הבנתי שניתן לכוון. בתוך תוכי אני כנראה מסרב לקבל את זה שצריך להתעסק עם הפלאגים כדי להפוך אותם לסוג אחר שנמכר וקיים בשוק. ואפילו באותו מחיר.
במידה והעלות הסופית תהיה זהה, האם תעדיף "לחלטר" שעון קומפרסיה או לקנות אחד מוכן?

אני מבין שאתה עסוק. ולכל אחד מאיתנו את הצרות שלו. אני מבין ומכבד. הכל כמובן בצחוק :D

davidmzr 06-10-13 23:44

זאת התגובה האחרונה שלי להיום. האחרונה משתי סיבות.
האחת שאני עייף.
השנייה שלא תיתן לי בראש. :)
התגובה האחרונה שלך, היא הוכחה לפדנטיות מוגזמת. :)
אני מתייחס למרווח הפלג. תגיד מה לדעתך עושים המוסכים בב"ש כשהם עושים כל יום טיפולים ?.
אל תמשוך אותי בבקשה לוויכוח בנושא הזה. איש הישר בעיניו יעשה.
לילה טוב.
דוד.

yair791 07-10-13 06:17

צטט:

במקור פורסם על ידי matansab (הודעה 124189)
הבנתי שניתן לכוון. בתוך תוכי אני כנראה מסרב לקבל את זה שצריך להתעסק עם הפלאגים כדי להפוך אותם לסוג אחר שנמכר וקיים בשוק. ואפילו באותו מחיר.
במידה והעלות הסופית תהיה זהה, האם תעדיף "לחלטר" שעון קומפרסיה או לקנות אחד מוכן?

אני מבין שאתה עסוק. ולכל אחד מאיתנו את הצרות שלו. אני מבין ומכבד. הכל כמובן בצחוק :D

זה לא משנה אם אתה קונה פלאג מקורי שכבר מגיע עם המרווח הנכון או פלאג חליפי צריך לכוון אותו למרווח הנכון מנסיון שלי תמיד צריך לבדוק כי לא כל הזמן המקורי מגיע מכוון נכון
וגם אני עשיתי קומבינה מפלאג ישן שאוכל להיתחבר אליו עם שעון לחץ ולבדוק קומפרסיה
כל אחד והעדפותיו :D

matansab 07-10-13 07:24

אני יודע שבמוסכים אצלנו משתמשים בפלאגים לא לפי הגדרת יצרן (לא מדבר בכלל על מקורי)

אני לא מדבר פה על מומנט סגירה של בורג בדשבורד, שסביר להניח שגם את זה הגדיר היצרן. אלא על אביזר שלוקח חלק חשוב במערכת ההנעה.

שאלתי במוסך ההוא שהייתי לפני הטסט. והוא אמר לי שלמכוניות חדשות הם שמים פלאג שמתאים במיוחד לאותו רכב. לא יודע אם מקורי או תחליפי.
המסקנה היא שהרכבת פלאג שלא תואם את הגדרת היצרן היא תוצאה של זלזול ברכב ישן מתוך הנחה שעוד כמה חודשים ימצא עצמו במגרש גרוטאות.

אני מבין את מה שאתם אומרים, שאתם מכוונים את הפלאג.
אם זה כ"כ פשוט, ויעיל באותה מידה כמו לקנות את אותו פלאג במרווח הנכון, מדוע יצרני הפלאגים טורחים לייצר פלאגים עם מרווחים שונים?
אין פה שום מניע כלכלי, הרי הפלאגים השונים עולים אותו מחיר.
ואפילו להיפך, היצרן פלאגים היה מעדיף לייצר עם פס ייצר אחד. פלאג אחד שניתן לכיוון וזהו.

davidmzr 07-10-13 09:34

מתן, עכשיו חזר אלי בעל החנות חלקים לאחר שבירר אמר, אין לי את הפלגים וכבלי ההצתה שאתה רוצה, ואין לי אפשרות להזמין אותם.
יש לו כבלי הצתה USA שהסוכן שלהם BS.
לטענתו כל המוסכים מזמינים אצלו לפיאט את הפלגים שהעלתי בתמונה.
אולי תנסה אצל סודאי.
דוד.

matansab 07-10-13 09:59

דוד יש לי הרגשה שאתה סתם בודק אותי.

טוב, ניצחת. נשים פלאגים שאתה בוחר ונכוון אותם.

davidmzr 07-10-13 10:13

לא. באמת שאני לא בודק אותך. מה התחלנו עם חשדות ?. :)
הנה לך מס' הטל' של החנות 08-6640020. אתה מוזמן לצלצל ולשאול אותו, אם דיברתי איתו וחזר אלי.
שאל אותו כאילו על חלק אחר, ודרך אגב שאל אם דיברתי איתו.
מקווה שלא נגיע לזה שוב. :)
דוד.

matansab 07-10-13 10:39

אתה לא באמת מצפה ממני להתקשר.
ברור שאני מאמין לך.
רק חשבתי שאתה מותח אותי כדי לבדוק מה אעשה.

davidmzr 07-10-13 11:05

דווקא כן חשבתי שתצלצל .
גם אני מידי פועם בודק את האנשים איתם אני בקשר. כמובן ללא ידיעתם.
הדיבורים הללו לא יקדמו במאום, את הבעיות ברכב שלך.
קנה פלגים וכבלי הצתה בב"ש. וצור איתי קשר ביום רביעי, כדי שנבצע ביום חמישי.
דוד.

davidmzr 07-10-13 18:49

צטט:

במקור פורסם על ידי chesh (הודעה 124185)



יאיר הייתי אצל דוד לפני כמה ימים,
התחיל לי רעש בגיר בדיוק לפני כמה שבועות והולך ומתגבר.
כהשמן כבר חם, כמעט ולא שומעים את הרעש, אבל בהורדת הילוכים יש רעש כמו של זרימת מים של מערכת הקירור רק מהגיר.



הרעש ממש חזק בהילוך 3 על מהירות 60 מין טרררר כזה.
הגיר עבר רק 158 אלף ק"מ.

מה עדיף? לשפץ או להביא אחד מפירוק ואז אסתכן שגם שם אחד המיסבים דפוק?

הרעש הוא בערך כמו כאן:

http://www.youtube.com/watch?v=pL-NzpnXukA

שמע המצלמה ברכב שלך, היא משהו מדהים. ראיתי פרסומת של אוטודיפו שמוכרים ב- 120 ש"ח.
האם היא באותה איכות ?. אם אני זוכר נכון אמרת לי שמחירה 300 ש"ח.
ולעניין.
אם כדאי לשפץ או להביא אחד מפירוק, זה צריך להיות השיקול שלך.
כמובן שלשפץ עולה הרבה יותר. אולי פי 3.
הבדיקה בסיבוב שעשינו אינה סופית. אמרתי לך שכדאי להרים את האוטו לנסוע במקום, ולשמוע בעזרת סטטוסקופ. ביום שישי בגלל לחץ הזמן לא הספקנו.
נסה לדבר עם מאירמן, הוא משפץ גירים ידניים. ואולי יש לו אחד משופץ מוכן.
http://www.d.co.il/29209730/28050/
אם תחליט על גיר מפירוק יש ברשותי שניים, אחד על הפונטו מודל 2000 במצב מצויין.
דוד.

chesh 07-10-13 19:01

אין לי מושג מה מוכרים באוטו דיפו
קניתי אותה ממש בהתחלה כשהם יצאו

הדגם הוא DVR-037
HD 720P

תברר איזה דגם זה.
השאלה אם הגיר יכול לההרס עוד יותר ממיסבים שורקים עם הזמן?

davidmzr 07-10-13 19:13

האם אתה יודע מה המשמעות של, HD 720P ?.
אפשר לנסות להחליף את שמן הגיר לשמן איכותי, במקרים מסויימים זה עזר.
מתי לאחרונה החלפת שמן ?.
דוד.

chesh 07-10-13 19:18

זאת הרזולוציה
רזולוציה של טלויזיה מרובעת וישנה היא עד 576 קווים.
בטלויזיות החדשות ובמסכי מחשב המונח HD, ישנם 720 קווים או 1080 קווים וזאת האיכות המירבית.

אני לא כל כך בקיא בתחום המצלמות כי בטוח יש יותר טובות משלי ושלי כבר נחשבת ישנה.
השמן גיר שיש לי כרגע הוחלף לפני חודשיים או 3 עם הקלאץ' ביחד שעשיתי לשמן 75W90 סינטטי מלא אצל איציק. לא יודע אם זה זה של BG אבל זה היה מהמיכל ששמים לכולם.

matansab 07-10-13 19:18

המשמעות היא הרזולוציה של הסרטון שמתקבל מהמצלמה.
ככל שהרזולוציה גבוהה יותר, כך טוב יותר.
אבל לא כל מה שמוצהר על המוצרים באמת נכון. והרזולוציה היא לא הגורם היחיד שמשפיע על איכות הסרטון.
מה שמוכרים באוטודיפו זו מצלמה כזאת:
http://www.ebay.com/itm/KDQ22-New-Po...item20d5222028

רק עם שם שמצלצל יותר טוב.

לפני כמה ימים הזמנתי מעליאקספרס מצלמה לרכב ב-25 דולר, נעדכן כשתגיע.

yair791 07-10-13 20:52

צטט:

במקור פורסם על ידי chesh (הודעה 124231)
זאת הרזולוציה
רזולוציה של טלויזיה מרובעת וישנה היא עד 576 קווים.
בטלויזיות החדשות ובמסכי מחשב המונח HD, ישנם 720 קווים או 1080 קווים וזאת האיכות המירבית.

אני לא כל כך בקיא בתחום המצלמות כי בטוח יש יותר טובות משלי ושלי כבר נחשבת ישנה.
השמן גיר שיש לי כרגע הוחלף לפני חודשיים או 3 עם הקלאץ' ביחד שעשיתי לשמן 75W90 סינטטי מלא אצל איציק. לא יודע אם זה זה של BG אבל זה היה מהמיכל ששמים לכולם.

זו מצלמת רוורס ? אם כן כמה עלה לך התקנה אני חייב להתקין בטנדר זה פשוט סכנה לנסוע ברכב הזה ללא מכוון

davidmzr 08-10-13 12:00

יאיר, איך זאת מצלמת רוורס, אם הוא העלה סרטון שהרכב נוסע קדימה ?. :)
דוד.

matansab 08-10-13 12:39

דוד הסרטון שפרסם עידן לא צולם מהמצלמה שלו.
כתוב בפרטי הסרטון שזאת בכלל סובארו.

יאיר, יש לך מערכת מולטימדיה עם מסך? כי אם לא אז צריך להוסיף מסך.
בעיקרון אתה יכול לסגור את הסיפור עד 300 שקל אם אתה מתקין לבד.

yair791 08-10-13 12:53

צטט:

במקור פורסם על ידי davidmzr (הודעה 124248)
יאיר, איך זאת מצלמת רוורס, אם הוא העלה סרטון שהרכב נוסע קדימה ?. :)
דוד.

***ח לא ראיתי את הסרטון
אין לי שום חלק אני צריך את כל העשק

matansab 08-10-13 16:31

ביררתי לך מחירים לחלקים פשוטים בהזמנה מחו"ל:
מצלמת רוורס תעלה לך 10-12 דולר.
מסך 4.3 אינטש יעלה 20-25 דולר.

כ-120 שקל לחלקים.
עם ההתקנה אני מאמין שתסתדר לבד.

matansab 10-10-13 10:33

1 צירוף קובץ(ים)
היום חיטטתי קצת באוטו דטה.
מצאתי את סדר ההצתה בפונטו (מצורפת תמונה)
הלכתי לוודא מול מה שקיים אצלי ברכב.
חוטי ההצתה של צילינדרים 2-3 היו הפוכים.
הפכתי בחזרה, הנעתי, מרגיש אותו דבר. שום שינוי.

פתחתי את פתח המילוי של השמן, ומרגיש שיוצא משם די הרבה אויר.
ממדיד השמן לא יוצא אויר בכלל.
האם מדובר במצב תקין?

yair791 10-10-13 11:30

מה שהרגשת הוא בסדר ברור שתרגיש אוויר מפתח מילוי השמן כאשר המנוע עובד עקב החלל שנימצא בין גל הזיזים למכסה השסתומים תניח את הפקק על הפתח כשהוא משוחרר כאשר הרכב מונע אם הפקק לא עף כלפי מעלה אז אין בעיה ובאופן כללי כל עוד לא יוצא לך אדים מפתח המדיד אז הכל בסדר

davidmzr 10-10-13 11:34

מתן היקר. לא סביר מה שכתבת.
אם הייו חוטי ההצתה של צילינדרים 2-3 הפוכים.
היית מרגיש את זה מיד בנסיעה. הרכב היה מאבד חצי ויותר מכוחו, "ויורק" פעם באגזוז ופעם בסעפת היניקה.
דוד.

matansab 10-10-13 11:37

גם לי מוזר ולא הגיוני שזה כך.
בגלל זה כתבתי את זה בפורום.

אולי מעיד על משהו?

yair791 10-10-13 11:40

צטט:

במקור פורסם על ידי davidmzr (הודעה 124296)
מתן היקר. לא סביר מה שכתבת.
אם הייו חוטי ההצתה של צילינדרים 2-3 הפוכים.
היית מרגיש את זה מיד בנסיעה. הרכב היה מאבד חצי ויותר מכוחו, "ויורק" פעם באגזוז ופעם בסעפת היניקה.
דוד.

אני מסכים עם דוד חוץ מיזה עם הרכב עובד בסדר אל תתקן אותו
מה גרם לך להחליט להיתעשק עם סדר ההצתה?

matansab 10-10-13 11:43

חשדתי שאולי במוסך, הבחור שנגע לא החזיר טוב את החוטים. כי ניתק את כולם ביחד והניח אותם, והחזיר אחרי יותר משעה (עשה הפסקת צהריים תוך כדי)
אז היה לי חשד סביר שאולי התבלבל.

באחת מההודעות המוקדמות שלי בשרשור הזה כתבתי שאני חושד בזה, ואם מישהו יכול להעלות תמונה איך זה נראה אצלו.
דוד ענה לי "רד מזה, לא שם הבעיה"

davidmzr 10-10-13 11:47

צטט:

במקור פורסם על ידי yair791 (הודעה 124295)
תניח את הפקק על הפתח כשהוא משוחרר כאשר הרכב מונע אם הפקק לא עף כלפי מעלה בסדר

אהבתי :):)

צטט:

במקור פורסם על ידי yair791 (הודעה 124299)
מה גרם לך להחליט להיתעשק עם סדר ההצתה?

זאת אינה הפעם הראשונה שאתה לוקח לי את המילים מהמקלדת. :)
דוד.

matansab 10-10-13 12:12

אני יכול לצלם סרטון של פעולת המנוע עם סדר ההצתה שהיה, וגם סדר ההצתה החדש (אחרי החלפה של 2-3)
איפה להתמקד בצילום כדי שיהיה מועיל??

davidmzr 10-10-13 12:25

כתבת שאין שינוי, אז למה לצלם. או שאתה לא בטוח שאין שינוי.
תצלם או לא, אין מצב שלא יהיה שינוי בעבודת המנוע, אלא אם יש תקלה חדשה.
הצעתי לך להחליף פלגים וחוטי הצתה מיד. אתה מסכן את הממיר הקטליטי שלך.
לא להתמקד בצילום, אלא במה שהומלץ.
אמרת שאתה מחליף לבד, אז קדימה לעבודה.
דוד.

matansab 10-10-13 12:26

אני נוסע לחנות חלפים, נעדכן עוד מעט :D

matansab 10-10-13 13:51

לא היו בחנות חוטי הצתה לפונטו דור ראשון.
אז הזמינו לי חוטי הצתה, ועל הדרך הצלחתי לשכנע אותם להזמין פלאגים מתאימים.

אז מחר יהיו חוטי הצתה ופלאגים של NGK מדגם bcpr6e

matansab 10-10-13 14:36

לפי מה שרפי לין כתב כאן:
http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=86651
זה לא משנה הסדר בין החוטים באותו קויל,
כי הקויל נותן ניצוץ בשתי החוטים יחד.

אם כך, הגיוני מאוד שאין שינוי בעת החלפה של חוטים 2-3

מאור30 10-10-13 18:24

חברים יקרים, אם אינני טועה במערכות הצתה בעל סליל אחד לשני צילינדרים הניצוץ יופיע בשני הצילינדרים בעת ובעונה אחת ולכן כאשר הופכים באותו הסליל את חוטי ההצתה בניהם המצב יישאר איך שהוא. המצב יישתנה רק כאשר יהפכו את החוטים בין שני הסלילים. זה לפחות מה שידוע לי ואני מקווה ודיי סמוך ובטוח שאינני טועה.

davidmzr 10-10-13 19:47

צודק, הטעות שלי. מה לי אסור לטעות ?. :)
לפני שכתבתי את ההודעה, כיוונתי הצתה ברכב עם דיסרבוטור, מכאן הטעות.
דוד.

davidmzr 11-10-13 10:18

מתן, יאיר כרגע אצלי מסרב לשתות קפה עד שתעדכן. :)
עדכן כדי שלא יתנחל לי כאן בשבת. :)
דוד.

matansab 11-10-13 12:02

אם כך, כנראה שהוא ישאר אצלך עד יום ראשון.
הייתי היום בחנות, הפלאגים הגיעו. אבל חוטי ההצתה לא. במחסן המרכזי מישהו עשה פאדיחה.
אמרו לי לבוא לקחת יום ראשון בבוקר.

matansab 11-10-13 12:05

ויש עדכון בנושא אחר:
יצרתי קשר עם המוכר מחו"ל של הגומיה לבולם האחורי.
הוא אמר שהמשלוח בלבד לישראל יעלה 24 יורו :eek:


כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 15:28.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©