גיא, זה הגיוני לחלוטין שזה כך. גם רכב עם יותר סוסים יתקשה לטפס עליות כמו של יוקנעם על סל"ד נמוך (קריא הילוך רביעי \ חמישי) אלא אם מושכים את ההילוך הקודם עד מעבר לשיא המומנט על מנת שבירידת הסל"ד הוא ישאר קרוב לשיא המומנט.

גם עם הספייס הנוכחית בעליה בכניסה ליקנעם אין מנוס מלמשוך הילוכים (במקרה שלי פשוט להחזיק סל"ד גבוה ולתת לרציף לעבוד) וממש אין לה בעיה עם עליות ומזגן. אפשר בקלות לעלות עליות כאלו עם אונו + מזגן במהירות, אם לא מפחדים למשוך את ההילוך עד לסל"ד גבוה (4000+), כמובן שאם לא מפריע לכבות את המזגן, אז עדיף לכבות כדי להקל מעט על הרכב.

שונה הדבר אם מדובר על רכב ששיא המומנט שלו מושג בסל"ד נמוך יחסית (מה שלא קורה במנועים קטנים לפי מיטב ידיעתי).

וכמובן לא לשכוח שמדובר על מנוע מיושן, ובנוסף גם ישן בהנחה שזה המנוע המקורי (15 שנים על הכביש), אז כמובן שהוא יתקשה יותר מרכב חדש, אבל זה נכון לכל רכב בקטגוריה.

בעליות של יוקנעם לא הצלחתי לעבור 70 קמ"ש/ הילוך שלישי עם האונו כשהמזגן עבד גם כשמשכתי הילוכים, אבל לדוגמא בפאביה עדיף שאני לא אספר כמה הרכב סוחב טוב באותה עלייה על הילוך שישי ועם מזגן (משכתי הילוכים עד 6K, הייתי על מצב ספורט, על D רגיל זה לא מושך הילוכים).

בכל אופן כשנסעתי עם הפאביה לירושלים לא מזמן (עם 4 נוסעים ומזגן) הרכב סחב בקלילות על 120, הסיבה שלא האצתי עוד בגלל שזה הגבול שלי בכבישים שבהם מותרת נסיעה ב- 90 קמ"ש.

אז הפיתרון למזגן הוא משיכת הילוכים אני מבין.
טוב לגבי המזגן זה לא ממש בעיה כי לא תהיה לי בעיה לכבות אותו הנסיעה, הנסיעה שלי היא בעיקר 10 דקות לכל כיוון (העלייה של דרך הים, ד"א כמה ק"מ יש בכל העלייה של דרך הים?)

ד"א, אין מד סל"ד באונו אז :roll:

שמעתי שהבעיה העיקרית באונו היא ההתחממות של המנוע, ופותרים את זה ע"י הוספת מד ללוח שעונים שמודד חום, מה העלות של כזה דבר+התקנה והאם זה באמת עוזר?
מה עושים במקרה שנדלקת הנורה של החום מנוע?

הפאביה זו ממש לא השוואה גיא ;)
מנוע 1.6 חדש ומודרני עם מערכת העברת כוח מהטובות שיש (או שאני מתבלבל, יש לך את הרובוטי או אוטו' רגיל?), ובכלל מנוע חדש לחלוטין, הגיוני שיסחוב בלי בעיה. תהיה בטוח גם שהמומנט שיא שלך מושג בסל"ד הרבה יותר נמוך משל האונו.

באונו אכן אין מד סל"ד (ברוב האונו). אז נוסעים לפי רגש :) מתרגלים לזה.
מה שכן, ברוב האונו דווקא כן יש מד טמפ'.
לנסיעה של 10 דקות לכל כיוון עם מזגן ישראלי לא הייתי טורח להדליק את המזגן :p עד שהוא יקרר כמו שצריך אתה כבר תחנה את הרכב. עם המקורי הבנתי דווקא שהקירור טוב.

באונו 1.4 ו- 1.1 יש מד חום מנוע מקורי.

בקשר לעליה של דרך הים, לא יותר פשוט לקחת קו 103? בשביל 10 דקות לכל כיוון לא משתלם להחזיק רכב, לתשומת לבך.

בכל מקרה, אין בעיה עיקרית של חום מנוע גבוה, יש בעיה עיקרית של נהגים שמזניחים את מע' הקירור, ועל הדרך ממלאים מי ברז. ב- 7 שנים שהרכב היה ברשותי אירעו רק 3 מקרי התחממות: שבוע לאחר שרכשנו את הרכב (הבעלים הקודמים אמר לנו מראש שיש נזילה מהצינורות), הפעם השניה היתה כשהרדיאטור היה רקוב וסתום אז החלפתי, והפעם השלישית כשנתפס לי התרמוסטט על מצב סגור אחרי טיול בעליות של משמר העמק. אז דרדרתי את הרכב 7 ק"מ עד לבית ונגמר הסיפור (לא התחשק לי לחכות לבד ביום שבת בצהריים 3 שעות לגרר).

רון, בפאביה יש גיר אוטומט רגיל בעל 6 הילוכים (אך לא DSG ועדיף שכך) וברור שלא רובוטי כמו בגרנדה פונטו :)

103 זה חוצה חיפה, הוא לא עובר בדרך ים.

תשמע, לקחתי בחשבון שאיכשהו עדיף אוטובוס.
אבל מה, באוטובוס לא רק שאני תלוי בלוח זמנים מסויים גם לוקח לו הרבה יותר מעשר דקות, זה בערך 25-30.
אין דבר יותר נוח מלצאת 10 דקות לפני ולהגיע בזמן ולא לצאת 45 דקות לפני לחכות לאוטובוס שכל הזמן מאחר ומשנה לוח זמנים, להידחס עם חצי צה"ל (כל החיילים שנוסעים לבית חולים 10, כל הזקנים שנוסעים להדר\כרמל ועוד 4 בתי ספר באיזור שנוסעים איתך באותו שעה)

אני לא מפונק ואכן אוטו זה מותרויות ואני לא עשיר הכל ממומן מהכסף שלי בלי עזרה מההורים, מה גם שאני כבר 5 שנים נוסע באוטובוס נשאר לי שנה אחרונה ללמוד ככה שאין לי בעיה לסבול את זה עוד שנה, ונכון שאונו זה לא שיא הפינוק ולא הספורטיביות והיופי, אבל בינינו מי מבינכם לא זוכר את האוטו הראשון שקנה מכספו, ואם כל כמה שהוא יהיה מצ'וקמק עשה בעיות את כל זה מי זוכר?
אין מישהו שזוכר את הרכב שלו בתור דבר רע, כולם רואים את זה כחוויה בסופו של דבר, וכמה שהם למדו מהרכב.

אוטו=כיף, אפילו באונו שאין בה שום דבר כיפי או נוח זה כיף, במיוחד לצעיר בגילי שמת לעלות על הכביש, ונכון שיש לי עוד את כל החיים לנהוג אבל שאתה צעיר זה "הדבר", דרך אגב זה לא רק התניידות לבית הספר, שיש אוטו אתה פתאום מחפש תירוץ לנסוע, ימי שישי זה ממש חסכוני בהתחשב במחירי המוניות וכל זה, וגם הדאווין, תצחקו תצחקו על פיאט שאין בה דאוין, אבל אני לא מאמין שלבנות אכפת ממש מסוג הרכב כל עוד יש כזה, שישאלו אותם אני יהיה דניאל עם האוטו הלבן או מה שלא יהיה ולא ההוא עם הפיאט.
זה דאוין ולא אני לא מוכן להשקיע סכום לא מבוטל על תיקונים ודלק רק בשביל בנות, זה כיף שאתה עם חברים זה כיף עם בחורות וזה כיף אפילו לבד, נהיגה זה כיף.

בוא רק נגיד שזה לא ייגמר ב10 דקות ביום, פה לנסוע לחברה פה לסידורים פה לאסוף את אחותי מבית הספר פה בשכונה בים לעזור להורים, נסיעות בחגים למשפחה, זה שימושי. לא משתלם בהשוואה לאוטובוס אבל שווה את זה לדעתי.
בסופו של דבר עשיתי את החשבון הזה עם עצמי לפני שפניתי אליכם בייעוץ לרכישת רכב, והחלטתי ללכת על זה.

אתה לא יודע על מה אתה מדבר בכלל. הDSG עדיף פי כמה מונים על הגיר שיש לך (לא ששלך רע).

אם הDSG זה גם הגיר שיש בפאסאט (אני יודע שאין מה להשוות בין הרכבים, אני זוכר שאמרו לי ששל הפאסאט זה רובוטי, וזכור לי DSG משום מה), אז לאחר שנסעתי מספר פעמים לא מבוטל עם גיר כזה (פאסאט 08), חייב לציין באמת שזה אחד מהגירים הכי מהנים שנהגתי עליהם. העברת ההילוכים לא מורגשת בכלל ותגובת הגיר מהירה מאד, גם באוטומט וגם בשליטה ידנית.

לדניאל,
אפשר להרצות לך עכשיו בלי הפסקה על זה שאוטו זה לא ל"דאווין", ושעל הכביש עצמו ביום יום זה לא בדיוק כיף (בטח לא בפקקים בתוך העיר), אבל זה לא יעזור. כולנו היינו שם, חלקנו יותר חזק, חלקנו פחות, אבל לא נראה לי שיהיה פה מישהו שיכול באמת ובתמים להודות שחלק מהרכב הראשון שהוא קנה לא היה גם קצת בשביל הכיף נטו.

עצות לגבי מה לבדוק, מה לשים לב וכו' קיבלת לרוב.
בתקציב שלך, אונו לדעתי היא הפשרה הטובה ביותר (אגב, זה לא רכב כזה לא נוח, המושבים שלו דווקא היו נוחים לי מאד), ובהתחשב בעובדה שאתה מתכנן להחזיק אותו בסה"כ כשנה, אם זה מה שאתה רוצה, אז תתחיל לחפש, שיהיה בהצלחה, והכי חשוב - "דאווין" תעשה בכיף שלך, רק לא בנהיגה שמסכנת את עצמך ואחרים על הכביש.

גיא, מעולם לא נסעתי לאט בעליות לירושלים (או לרמת הגולן או אפילו מנשר). במקרה הכי גרוע מורידים לשלישי - אין צורך לכבות את המזגן. (גם עם הפונטו שלי זה ככה, וגם עם הסיריון)

עדיף מבחינת מה?
אני התכוונתי מבחינת תקלות. ה- DSG הוא גיר רובוטי לכל דבר, זה שיש לו 2 מצמדים זה ייתרון משמעותי, אך כמה יעלה לשפץ את ה- DSG בכ- 200K ק"מ וכמה יעלה לשפץ את הגיר האוטומט הקלאסי? אני מהמר ששיפוץ הגיר הרובוטי יהיה יקר משמעותית.