אי אפשר לסמוך על אף אחד, בדוק את הרכב ב-7 עיניים
קח אותו לבדיקה כמו שצריך, אם יוצא שהוא תקין, רק אז הוא תקין

אם הכל ילך טוב ואני יקח אותו לבדיקה אני יעלה את תוצאות הבדיקה לכאן על מנת להתייעץ אתכם .

תודה רבה על העזרה

לילה טוב וקסום שיהיה לך

עדכון מרענן :
בסוף לא יצא לי לראות את הרכב היום. אבל מה כן דיברתי עם הבנאדם
וקבעתי איתו בשעות הבוקר\צהריים
נאמר שהוא לוקח את הרכב מחר גם למוסך על מנת לתקן את הבלמים ומערכת ההיגוי וכל שאר הדברים..

לפי דעתי מוכר הגון לא ? הוא יכל להגיד לי שהכל טוב ואז בבדיקה היה יוצא שיש בעיה ב__ והוא היה נותן לי להסתבך עם הצרות שבלחכות במוסך...
במקום לפני הקניה הוא לקח לתיקון ולבדיקות..

נ

הייתי ממליץ לך לגשת איתו למוסך ... תשמע כבר מה הם אומרים לו + תבקש היסטוריית טיפולים מסודרת.

למוסך או למכון בדיקה?

כן מזה הוא יסכים שתבוא איתו למוסך
עוד מעט תגידו לו שיבקש שסבתא שלו תזמין אותו לארוחת שישי לבורקס בשר ברוטב פטריות
אם כבר הייתי מבקש ממנו קבלה לדברים שהוא טוען שהוט טיפל בהם זה כן.

רק לי השרשור הזה מתחיל להראות הזוי?

למה ?

למה לא? זה לגיטימי לבקש להגיע למוסך לבדיקה, בדיוק כמו שזה לגיטימי לבקש להגיע למכון רישוי לבדיקה.

ואגב פונטו HGT
היום בצהריים יצא לי להיתקל בפתח תקוה ברחוב ההסתדרות חונה לה פונטו HGT אפורה מלוכלכת מאד מאד, שהגנטים שלה כנראה ראו ימים טובים יותר ומרוב ליכלוך וגיפה היו שחורים ומטונפים.

האם שייכת למישהו כאן?

הוא לא אמר שהוא הולך לבדיקה
הוא אמר שהבן אדם הולך להכניס את האוטו למוסך ולתקן את האוטו
רוב הסיכוי שהוא ישאיר את האוטו במוסך ויבוא עוד יום יומיים כדי לקחת אותו
אז מה הוא יעשה שם יפתח אוהל ושק שינה ויחכה שם למופע אור קולי?
תן לו לשבור את הראש שהוא יכניס אותו למוסך יתקן אותו פיקס מבחינה מכנית
קח אותו לבדיקה אם הוא מתחייב בגיר ומנוע ויש תקלות תוריד לו את התקלות שיתגלו בבדיקה
מהמחיר שקבעתם סע לשלום המפתחות בפנים.

מנש, וואלה הגישה שלך מוזרה.

המוכר נוסע למוסך לתיקון/בדיקה לפני המחירה. הקונה רוצה לבוא איתו למוסך ולראות מה קורא שם, זכותו המלאה!

אם הגישה שלך אני בספק שמישהו היה קונה ממך את הרכב,
הייתי ממליץ לך טיפה לשנות את הגישה (עוד לפני שאתה מתחיל להתעסק עם הגגות), יעזור לך במחירות.

לגבי הביטוח שאבא שלך סגר במקומך, אז רק שתדע, שאתה כרגע נוסע ללא ביטוח!. אבא שלך נהג צהיר? לא נראה לי. בן כמה אתה ? 22.5 ? ותק נהיגה שלך הוא שווא לותק נהיגה של אבא?

תחשוב טיפה על זה.

אורי כתב :
"נאמר שהוא לוקח את הרכב מחר גם למוסך על מנת לתקן את הבלמים ומערכת ההיגוי וכל שאר הדברים.."

על מנת לתקן לא לבדוק הוא יודע מה צריך לתקן הוא לוקח את הרכב לתיקון
אין לו למה ללכת לא מאמין שהבן אדם שהולך לתקן את הרכב שלו ישב לבעל המוסך
8-10 שעות על המוח רק כדי לראות מה הוא עושה קצת היגיון
אפשר לבקש קבלה על התיקונים שהוא עשה בזמן שהוא הולך למכון בדיקה
ולראות בדיוק מה הוא תיקן ומה הוא לא תיקן מכון הבדיקה יכול לומר מפורשות אם הוא יבקש מהם

מכרתי כבר 2 מכוניות אף אחד לא בא אליי בטענות כי שאני מוכר רכב
1. הוא מתוקן פיקס
2. הוא במצב קוסמטי ברמה הכי גבוהה שיש

לגבי הביטוח אבא שלי רשם את האוטו על שמו ועשה חוץ מזה ביטוח מיוחד שחוץ ממנו כל אחד יכול לנהוג על האוטו
עד היום היה אפשר לעשות ביטוח שרק אנשים מגיל 24 ומעלה חוץ מזה שמבטח יכולים לנהוג על האוטו
היום יש סעיף חדש נוגע גם לנהגים צעירים שעבר להם שנתיים מיום הוצאת הרישיון והם לא נקראים כבר נהגים חדשים
והסעיף הזה מופיע בפוליסת הביטוח ככה שאני מבוטח
יש גם תקדימים בנושא ככה שאין לי מה לדאוג

חוץ מזה אני לא מבין למה השרשור שלו יצא מהנושא
רוצים לדבר על ביטוח תפתחו שרשור על ביטוח

ולפני שאתה אומר לי לשנות גישה הייתי ממליץ לך לבדוק את השגיאות כתיב שלך
לא הבנתי מילה אחת כמעט ממה שכתבת.

מה הקשר בשגיאות?

אתה למדת את שפת העברית מגיל 0, אני מ 11. אז כנראה יש ויהיה הבדל קטן.
אבל מה, לימדו אותי גם דקדוק (שימוש סמני פיסוק).

להבין את מה שאני כתבתי (עם 3-4 שגיאות) עוד אפשרי, לך תבין מה שאתה כתבת.

אני מבין שאתה קצת עקשן ותוקפני (ממס' שרשורים שיצא לי לקרוא), אבל תבין, לא כתבתי פה בשביל לריב איתך או משהו בסגנון. לפי דעתי האישית, אם המוכר מסרב לקחת איתו למוסך, אז כנראה הוא מסתיר משהו.

קצת חומר למחשבה לגבי ביטוח מקיף.

יום נפלא לכולם :).

אני חושב שסטינו מספיק מהנושא.
בבקשה רק תגובות בעניין מעתה והלאה.

היי שלום חברים, הלכתי לראות את הרכב
אני ואבא שלי התרשמנו מהרכב ומהמוכר
הרכב טופל במוסך מורשה עם קבלות היסטוריית טיפולים ושמנים איכותיים..
יצא לי לנסוע טיפה ועושה רושם שאוטו קל לנהוג בו [ למרות שהקלאץ קרוב לדוודשת הברקס..(מעצבן) ]
לאוטו יש מס' שריטות וחסר פלסטיק של יציאת האוויר מהמזגן..
בנוסף הוא הציג את כל המסמכים של הרכב..
הסאנרוף עובד ואין נזילות...

בקיצור כנראה אני יקח את הרכב לבדיקה בקרוב [ השבוע]
ויש לי שאלה:

יש סיבה לזה שהמנוע מרעיש כמו מנוע דיזל ?
סך הכל אחרי כמה דקות הטורים יורדים והמנוע יחסית שקט אבל לא כמו מנוע רגיל..
בנסיעה הרכב מרגיש טוב וסך הכל כיף לנהוג בו

שאלת מתי עשו טיימינג?
הרעש נובע משחיקת השיניים של הוריאטור ברכב (עשה חיפוש).
אם הוריאטור ממש מרעיש, עושים החלפה תוך כדי הטיימינג, להוזיל עלויות.

הרכב עבר טיפול מקיף לפני 5 אלף קילומטר שזה טיפול 10.000 שבו הוחלף טיימינג ועוד משהו שברח לי מהראש..

עד עכשיו ה"בעיות" היחידות שמצאתי בו והמוכר גם אמר לי מראש הם:
-שריטה גדולה יחסית באזור של אחרי הדלת,קצת עמוקה
-חוסר פלסטיק של יציאת המזגן
-מראה צד ימין שבורה (סיפור של 80 שקל..)
-המגש של הסנאף רוף לא בתוך הרכב (צריך להרכיב אותו)


בכל אופן הבנאדם נראה לי רציני ואמין
בנוסף בבדיקה כל מה בלאי או מקולקל יורד מהמחיר

הרעש של הדיזל זה וריאטור אם אתה אומר שאחרי כמה שניות הרעש נעלם אז המצב לא נורא עדיין החלטה שלך אם להחליף או לדחות את זה יותר .. זה חלק שמתבלא עם הזמן ככל שתטפל באוטו טוב יותר יקח פשוט יותר זמן עד ההחלפה הבאה .. (סוג שמן, החלפת שמן כל 10 אלף קילומטר, אחרי ההתנעה לחכות חצי דקה לפני הנסיעה שיגיע שמן לוריאטור וזהו כנראה) מה שכן שזה לא ירתיע אותך עכשיו גם הייתה הוזלה מאוד משמעותית במחיר של הוריאטור.
בגדול המצב שתיארת באמת לא נורא ואין שום בעיה אני לא חושב שכבר הגיע הזמן להחליף את הוריאטור אבל זו דעה אישית שלי תתיעץ עם מוסכניק וגם אוליי תנצל את זה להוריד קצת את מחיר האוטו :)

אשמח לדעת מזה וריאטור
כידוע אין לי מושג במכוניות.. אלא רק בדברים הבסיסים [ גז,ברקס וכנראה עכשיו גם קלאץ]...
ככה שאשמח אם תעזור לי להבין מזה וגם מה היעוד של החלק הזה.
אגב למה לפני שפותחים סוויץ' צריך לחכות כמה שניות עד שהנורה בלוח תכבה ואז אפשר יהיה להניע את האוטו [ לפי דברי המוכר צריך לחכות מס' שניות כדי שהמנוע יקח שמן או דלק (משהו כזה) ]
-----------
עריכה:
לאחר בדיקה מזה וריאטור זה התוצאה :
ווריאטור זו תמסורת אוטומטית, אבל היא מבוססת על רצועת גומי רחבה.
בניגוד לממסרה אוטומטית רגילה הנהוגה ברוב הרכבים, לווריאטור אין הילוכים אלה הוא מעין תיבה אוטומטית רציפה.
----------------
זה תקף גם לרכב ידני ?


עריכה נוספת :

יצא לי לקרוא קצת על הוריאטור הזה
והנושא די מפחיד אותי... לפי מה שנראה כל חצי שנה הולך החלק הזה שהשווי שלנו בין 600 ל2300 שקל...
תגידו חייבים להחליף את החלק הזה כל X זמן ?
או שאפשר לחיות איתו והוא יעשה רעש כל חיו... ?

אגב הבנתי עכשיו גם למה הבנאדם אמר לי לא לנסוע ישר אחרי ההתנעה [ כי זה עלול להרוס את הוריאטור ]...

העניין של ההמתנה לפני שמניעים הוא כדי שמשאבת הדלק תשווה לחצים במערכת. כלומר "תדמם" את המערכת עם דלק. זה מומלץ בכל רכב.
כיום ישנם רכבים שמבצעים את הפעולה הזו מיד שאתה פותח את דלת הנהג.

החלק לא הולך כל חצי שנה בכלל.
הוא יכול להתחיל להרעיש בהנעה קרה לאחר חצי שנה.
הכל תלוי בסוג השמן שאתה משתמש בו, ובאיך שאתה נוהג ברכב לאחר הנעה קרה. דברים כמו להמתין כחצי דקה לפני תחילת נסיעה.
לראיה, אצלי כבר שנתיים מההחלפה האחרונה, והוא שקט לחלוטין.

מעבר לזה, זה שהוא מרעיש לא אומר שהוא לא תקין. אם הוא מחליק, אז זה אומר שהוא לא תקין.
ובכל מקרה, גם אם הוא לא תקין, לא יגרם נזק למנוע.

החלפה הגיונית היא אחת לשני טיימינגים (מעניין אם יש מילה כזו), שזה אחת ל80000 ק"מ לערך.

מה בדיוק שבור במראה?
סתם לידע כללי, מראה חדשה, עולה 1000 ש"ח. כולל הכל חוץ מכיסוי הנוי בצבע הרכב.
זכוכית עולה כ100 ש"ח (זו זכוכית מחוממת)

היי שלום,מדובר בזכוכית שבורה כל הבית עצמו תקין וחי אבל הזכוכית עצמה סדוקה
שאלה לי אליך :
האם בבדיקת הרכב המכון יכולים להגיד שהמנוע הולך לגמור כתוצאה מהוריאטור המרעיש ?

כי לפי קריאה הבודקים במכון לא מכירים את הרכב ומסיקים שהרעש בא מהמנוע ובכך קובעים שהמנוע לא תקין....

אגב כמה עולה היום וריאטור חדש לא מיבוא ?

אגב אחרי קריאה הבנתי למה הבנאדם אמר לי והראה לי שהוא משתמש בשמן מנוע איכותי.

- אגב במידה ולא מחליפים את הוריאטור הרעש יכול להגיע לרמה של רעש של משאית ? או שהוא ישמע רק כ-רכב דיזל ממוצע ?

*צונזר*

רק להגיד לאורי בהצלחה ברכישת הרכב
למרות שאני לא מתלהב מHGT הזה שגם ההגה שלו והחלקים שלו מסובכים
זאת ועוד שהרכב לא חסכוני בכלל אבל שיהיה לך בהצלחה.

אשמח אם תישאר ו-תגיב\תעזור :)

תשובות באדום
מעבר לזה, חיפוש...

על בסיס מה אתה כותב את זה?
בהנחה וטופל כראוי, יפגין אמינות טובה מאוד. ואין סיבה להסתבכך עם כלום.
וחסכוני הוא דווקא כן. 1:11 ק"מ לליטר בנסיעה עירונית, לרכב עם מנוע 1.8 מבחינתי נחשב מאוד חסכוני. בנסיעה בין-עירונית 1:15 ק"מ לליטר בקלות.

אורן האם לבעלים של הרכב שראיתה קוראים סמי?

כן קוראים לו סמי אחלה בחור !

דיברתי איתו בטלפון והבנתי ממנו שהוא יד רביעית ולא שניה כמו שהוא רשם בפירסומת.
האם ראיתה את רישיון הרכב ובדקתה כמה בעלים קודמים?

כן העניין ידוע.. בטעות נרשם מס' יד אחרת במודעה
בכל אופן זה לא משהו שמרתיע אותי מס' הידיים
משום שאני הולך להישאר עם הרכב די הרבה זמן ...
בכל אופן במשך השבוע אני יקבע עם הבנאדם לתאם בדיקה לגבי הרכב

נקווה לטוב :)
כי בסך הכל הרבה זמן חיפשתי רכב שיתאים לי ואם הכל תקין ברכב הנ"ל כנראה שמצאתי :)

אגב לרגע הפחדת אותי בקשר לזה שאתה מכיר פתאום את הבנאדם *** ,יצא לי לראות אנשים מקארספורום שהלכו לבדוק מכונית מסויימת עשו את בדיקה פירסמו את התוצאה בפורום ואיכשהו באו איזה 2-3 אנשים שעשו את אותו בדיקה לאותו רכב ! ולא נאמר להם מצד המוכר שהרכב תקול...

לא שלא האמנתי לבעלים של הHGT אבל בכל זאת עלה לי סיטואציה בראש של דבר דומה חח


------------------------------------------------
שאלה לי אליכם חברי הפורום לפני שאני הקניה:

רציתי לדעת האם החלקים של הפיאט HGT יקרים משמעותית מזה של הפיאט פונטו רגילה
והאם הרכב נחשב אמין מבחינת אורך החיים של חלקי הרכב..
בנוסף אשמח להשוואה מבחינת החזקה טיפולים וחלפים בין פיאט פונטו רגילה ELX לבין ה HGT
ברמת העיקרון יצא לי לראות כאן סיכומים של עלויות החזקה שחלק מהחברים בפורום רשמו [הרצתי חיפוש]
אצל חלק היה החזקה מאוד זולה של 5-6 בשנה.. והיה אחד שהחליף חצי רכב...

אני די מתוסבך על מה ללכת....
מבחינת רצון וכסף אני רוצה את הHGT
אבל מבחינת החזקה אני יודע שהHGT תיהיה יותר יקרה מה פונטו ספייס הרגילה ELX
השאלה היא בכמה יותר יקרה.. ועל זה אני מדבר מבחינת מחירי החלקים ואיכות החלקים..

אורן האחזקה תהיי יותר יקרה בערך ב30 אחוז בכללי.
כלומר חלקים יקרים יותר. בערך 30 אחוז יותר.
כנ"ל לגבי הדלק שהיא צורכת יותר.
בהצלחה.

יש בעיקרון חלקים שהמחיר שלהם גבוה במיוחד ביחד לפיאט פונטו רגילה ?
יענו הבדלים של 500-600 שקל בין הHGT לELX ?

כי הבעיה שלי היא כזאת:
אני כיתה יא' ואין לי זמן לעבוד, אני בכללי עובד דרך האינטרנט ויש לי סכום קבוע של 600 ש"ח בחודש...
מנהסתם החזקה [דלק,שמנים,תוספים,טיפולים חיצוניים ] אני יכול לשלם ולהחזיק

הבעיה זה הטיפולים במקרה וחלק הלך או משהו התקלקל מנהסתם ההורים שלי הצתרכו לתקן[לשלם] את זה
השאלה היא בעיקרון האם החלקים של הפיאט הזאת זולים יחסית וניתן יהיה לעמוד במחיר שלהם [ בכל זאת אוטו ספורט] סך הכל זה עניין זה מזל כי מנוע הגה..גם בHGT וגם בELX יעלו במחיר זהה של 1000+ שקל..

אני בעקרון נוהג יפה ולא נוטה לעשות שטיות עם הרכב או ממהר לעלות את הסל"ד עד שהמנוע נחנק..
מה גם שאני לא מתכוון לנסוע הרבה[בתוך העיר בעיקר]

לפי דעתכם אם נתונים כמו שלי כדי ללכת על הHGT?

בעיקרון מבחינת ביטוח החובה עולה - 3000 שקל - המקיף עולה 3500 שקל
\-> אגב מחיר הביטוח של הHGT זהה למחיר ביטוח של פונטו ELX !![ הפתיע אותי דווקא לשמוע את זה]

לא הייתי ממליץ לך להחזיק רכב ספורטיבי לפי מה שאתה מתאר.
יישור הקו הראשוני יכול להיות יקר יותר מהתקציב שציינת.
בהנחה שהרכב טופל כמו שצריך, זה גבולי, אם לא, תצטרך להוציא לא מעט (בהשוואה לרכב שאינו ספורטיבי), כדי להביא אותו למצב תקין. שוב, תלוי באיך טופל הרכב עד כה.

תודה רבה, בנוסף דיברתי עם אחד מהפורום בשם עידן
אני די בהתלבטות קשה לגבי הרכב.

בכל מקרה מצאתי מודעה נוספת של רכב שיכול אולי להתאים לי מדובה בפיאט בראבו שנת 2000 עם 130 אלף ק"מ ,לרכב יש 3 דלתות , ללא מכות שילדה או בעיות בשאסי גיר ובמנוע..
הרכב נראה במצב טוב אשמח לדעתכם המנומקת :
http://www.yad2.co.il/Cars/hotPicDet...562f9481cb215d

המחירון שלה 17900 הבנאדם רוצה 17500 :
http://www.yad2.co.il/Cars/hotPicDet...562f9481cb215d

אשמח לעזרה

מחזק +

לבנתיים אני מחפש אלנטרנטיבה לרכב אחר בעל נתונים נחמדים כמו של ה HGT ,במידה ואני ימצא כנראה אני יתפוס טרמפ עליה במידה ולא הHGT עדיין כאופציה..

אשמח אם תעזרו לי לגבי השאלה שלי על הבראבו [ מבחינת אמינות וכו'] עד עכשיו יצא לי לקרוא שלרכב יש בעיה בקירור המנוע אבל לצערי לא מצאתי יותר מידי מידע [ כנראה רכב לא נפוץ]..

תודה

אי אפשר להשוות ביניהם הבראבו בכלל לא אוטו ספורט וגם זה אוטו בחצי ממחיר הפיאט ...
תחשוב על מה אתה רוצה מהאוטו ומה אתה מחפש ואז תחליט ..
אם אתה רוצה אוטו ספורט תקנה ספורט אם אוטו פוזה כאילו ספורט תקנה בראבו
ויש את האפשרות של אוטו פשוט והגיוני שזה הפיאט ספייס הרגילה

הבעיה בספייס הרגילה[ELX] היא שסוחרים אותה מעל המחירון [מעל מחירון יד 2 !!].
לשלם אלפיים או שלושת אלפים שקל רק בגלל שלאוטו יש 70-100 KM זה די חוצפה אל סף המעליב...

אני מחפש בעיקרון רכב חסכוני[לא מנוע 2000..] עדיפות לאוטומט ,בתקציב של עד 30 אלף ש"ח,אני לא מחפש רכב יפה או כזה של פוזה אני מחפש רכב בעל מראה צעיר ואקטיבי[לדוגמא ספייס,גטס]

אני כנראה מחר אולי הלך לראות את הפיאט בראבו למרות שהסיפור שלה נראה מוזר : נקנתה לפני שנה,הייתה פאשלה[לדברי המוכר,שלא ציין מהי הפשלה],והרכב נישאר רק בחנייה במצב תקין וכנראה נסעו אנשים אחרים[כי לרכב יש טסט לשנה וג'נאטים לא מקוריים ]

לפי דעתכם יש סיכוי שזה רכב משועבד\מעוכל ?

אורן, עם כל הכבוד, המחירון הוא מה שמעליב. הרכב מאבד מערכו יותר מידי (הודות ללוי יצחק) ואילו ע"פ אינטרסים (שלא ידועים לי) מכוניות כמו טויוטה יאריס שומרים את ערכם בצורה מוגזמת. יש מלא רכבי פונטו ספייס מהשכרה ובעלי קילומטראז' ויד גבוהים, לכן בעל פונטו ספייס שמורה, המטופלת כמו שצריך ובעלת יד/קילומטראז נמוך מרשה לעצמו לבקש יותר על הרכב (כך הוא גם שווה את זה).
ויש כמובן אנשים שמעדיפים לקנות רכב ביותר זול ומתפשרים, ומה שהם לא יודעים שרכב שלא טופל כמו שצריך, כבר יעלה להם הרבה יותר במוסך - וזה לא רק כסף, אלה גם הרבה כאב ראש.
בעל הרכב רשאי וזכותו המלאה לבקש מחיר מסויים עבור רכבו, גם אם זה מעל המחירון. ובדיוק באותה זכות אתה (הקונה) רשאי לא לקנות את הרכב במחיר שהוא דורש.
אבל מנסיון, הוא גם יצליח למכור אותו ב-2,3K מעל המחירון, אתמול חבר שלי איבד רכב שרצה לקנות, מאזדה 323 לאנטיס שנמכרה 4k מעל המחירון.
אני אישית, הייתי משלם 2k מעל המחירון עבור ספייס elx שמורה 70-100 ק"מ שטופלה רק במורשה ובעלת יד נמוכה ובלי תאונות.

הבעיה שחלק רוצים 2-3K מעל המחירון בלי להתייחס לירידת ערך בבדיקה...
סך הכל זה כמו לרמות את עצמי ,אני ישלם למשל 4 אלף מעל המחירון יגיע לבדיקה יתגלו לי לקוים בשווי 4 אלף...
לא עשיתי כאן יותר מידי.

אני מחזק אותם בנושא המחירים המופרזים ובעיקר הלא הגיוניים של הטויוטה יריס ובפרט כל היפניות ...
אלוהים יודע למה אני צריך לשלם 30 אלף שקל על טויוטה קורולה שנת 98 גמורה מבחינה מכנית ומכוניות שלא מפנקת...

מנסיון של 2 סוזוקים, הרכבים היפנים לא מתקלקלים כמעט אבל זה לא סיבה לסחור אותם במחירים לא שפויים..
אגב טויוטה יריס שנת 2003 נסחרת מעל 50 אלף ! לפי דעתי כאשר קונים את הרכב משלמים על המותג ולא על הרכב עצמו [ בדומה לחולצות וכל בגד...]
קח לדוגמה את רובר,אוטו בעל נוחות מלכותית איבזור הכי מפנק שניתן למצוא במכוניות פאר.. והמחיר? סך הכל בין 10-20 אלף שקל !! לשנת 2003!..


אני למשל בתחילת הדרך מצאתי פיאט פונטו ELX שנת 03 עם 70 אלף ק"מ.. יד 4 וטסט לעוד חודשיים....
המוכר דרש אלפים שקל מעל המחירון ! במקום 26 אלף הוא רצה 28 אלף...

היה אחד שרצה 1500 שקל מעל המחירון רק בגלל שהעביר לפני מס' ימים את הרכב טסט...

או כזה שרצה 1000 שקל מעל המחירון רק בגלל שהחליף לרכב צמיגים חדשים.

ועוד סיפורים שונים ומשונים

נכון לרגע זה אני חושב אולי לזנוח את נושא הHGT ולנסות לעבור לפיאט זולה יותר מבחינת חלקים והחזקה
לכן אשמח אם תוכלו לתת לי את המידע שאתם אולי יודעים בנושא הפיאטה בראבו [ שלפי קראיה נקראת במרכב הסאדן שלה גם ברבה ]

:confused: