מועדון פיאט ישראל

מועדון פיאט ישראל (http://www.fiatclub.co.il/forum/index.php)
-   פונטו - טכני (http://www.fiatclub.co.il/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   התייעצות (בהמשך לשרשור קודם) - האם למכור הרכב לאחר שהגיר נהרס? (http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?t=17662)

Nuker 19-04-14 13:18

תנסו עם סמארטפון בעזרת האפליקצייה Torque ,
אומנם הסקנר שלי שונה אבל עבד כמו שצריך, בדוק יש ברשת משהו חינמי ואצלי זרוק איפשהו הדיסק עם האפליקציה.

gibson9655 19-04-14 16:42

multiecuscan המלאה מראה אותן תוצאות בדיוק כמו fiatecuscan המלאה.

אין הרבה חדש תחת השמש, דוד בפעם הבאה שתשבו על הרכב אפשר לנסות עם multiecuscan המלאה היא אמורה להיות יותר יציבה אבל זה דורש קצת עבודה עם סיכון תיאורטי קל למחשב הנייד.

yair791 19-04-14 16:57

צטט:

במקור פורסם על ידי Nuker (הודעה 128095)
תנסו עם סמארטפון בעזרת האפליקצייה Torque ,
אומנם הסקנר שלי שונה אבל עבד כמו שצריך, בדוק יש ברשת משהו חינמי ואצלי זרוק איפשהו הדיסק עם האפליקציה.

ניסינו עם המתאם שיש לdavidmzr אבל זה לא עובד התוכנה לא מצליחה ליצור קשר עם מחשב הרכב ניסינו בחינמית שם רק היה קשר חלקי ולא ניתן לראות תקלות ובגירסה המלאה אין קשר מלא
בשני המקרים אין אפשרות לקרוא תקלות
אתה יכול להעלות תמונה וגם קישור לebay של המתאם שיש לך
ואולי הטלפון שהישתמשנו לא הכי מתאים הישתמשנו בגלאקסי W

Nuker 19-04-14 18:54

עשיתם PAIRING בין הסלולרי לסקנר?
(זה חיבור קבוע עושים את זה דרך המכשיר)
http://www.fiatclub.co.il/forum/show...3&postcount=35
http://www.ebay.com/itm/Mini-OBD2-EL...item5af4d4d95c

dodihob 19-04-14 22:44

קראתי את רוב הפוסטים ולא הצלחתי להבין את הבעיה.
בכל מקרה יש לי סט כבלים לחיבור למחשב של הספייס, כולל המחברים לגישה לכריות אויר, abs וכו' שכן הם פשוט מקצרים את חלק מהפינים.
אומנם לא השתמשתי הרבה זמן, ותוכנה על המחשב כבר אין לי, אבל הכבלים עבדו על הרכב שלי, על עוד פונטו 16v של חבר מועדון ששאל, וכן על איזה איביזה שחבר של חבר רצה לקנות.
דוד אם כבלים זה מה שנחוץ לך, ברור שאתה מוזמן להשאיל בכיף.

mike12 19-04-14 23:31

צטט:

במקור פורסם על ידי dodihob (הודעה 128112)
קראתי את רוב הפוסטים ולא הצלחתי להבין את הבעיה.
בכל מקרה יש לי סט כבלים לחיבור למחשב של הספייס, כולל המחברים לגישה לכריות אויר, abs וכו' שכן הם פשוט מקצרים את חלק מהפינים.
אומנם לא השתמשתי הרבה זמן, ותוכנה על המחשב כבר אין לי, אבל הכבלים עבדו על הרכב שלי, על עוד פונטו 16v של חבר מועדון ששאל, וכן על איזה איביזה שחבר של חבר רצה לקנות.
דוד אם כבלים זה מה שנחוץ לך, ברור שאתה מוזמן להשאיל בכיף.

הכבלים האלה בדיוק עזרו גם לי על ספייס 8v:D

davidmzr 20-04-14 11:07

צטט:

במקור פורסם על ידי dodihob (הודעה 128112)
דוד אם כבלים זה מה שנחוץ לך, ברור שאתה מוזמן להשאיל בכיף.

אכן אני מעוניין להשאיל אותם, כדי לנסות ולאחר מכן להזמין אותם באיביי.
אתמול בשבת היה אצלי yair791 במשך 6 שעות עם אישתו התותחית. ניסו בכול הזמן הנ"ל לבצע הורדות וחיבורים ולא הצלחנו להגיע להשגים משמעותיים. אני לא מגזים, 6 שעות של עבודה קשה.
לא הצליחו להתחבר עם הבלוטוט. הורידו גם תוכנה בתשלום לנייד שלי ולא עזר.
חשדנו במחשב הנייד שלי ובדוגל, ניסנו גם עם המחשב של אישתו ולא עזר.
עם ה-vag התחברנו לספייס ולדור ראשון אבל לא הצלחנו להגיע ל-ABS ולהגה החשמלי.
מאחר שעבודה רבה לא צלחה, יאיר ואישתו קיבלו רק שקית שסק. :)
שלח לי בבקשה את מס' הנייד שלך ואת הכתובת. אולי אשלח את ארז שיביא את זה עוד היום.
תודה רבה.
דוד.

davidmzr 20-04-14 19:48

1 צירוף קובץ(ים)
יאיר, אלה בתמונה הכבלים שהשאלתי מערן.
אמר לי שאפשר להתחבר איתם ל-abs, להגה החשמלי, ולעוד משהו שלא זכר למה.
הכבלים עם צבעים שונים. ה-VAG לא דומה לשלנו. עוד אמר שאין לו את התוכנה, אני מאמין שאישתך תסתדר עם זה.
תבוא מחר מוקדם לפני הבלגן של ארוחת צהריים. אם לא תצליח גם הפעם לתפעל את זה ב-100%, לא תקבל על האש. :)
את הכבלים ערן הזמין מאנגליה. זה לא זבל סיני. אם יצליח, נזמין כבר מחר את הסט. הוא שלח לי גם קישור למוכר.
דוד.

yair791 20-04-14 22:32

מחר נבוא מוקדם ככל שניתן אני ב8 הולך לראות רכב בעיר בשביל אח שלי ואחרי זה אני ושני נבוא
יש מצב שנצליח מחר כי שני הצליחה לתקן לי את הבעיה שהיתה לי עם הפורום שהוא לא עבד לי במחשב אלה רק בטלפון
בקיצור אולי ההצלחה של היום תימשך גם מחר :)

yair791 21-04-14 15:12

היום הצלחנו להיתחבר למחשב כריות אוויר למחשב רכב ולמחשב ABS בעזרת הכבלים של ערן (הישתמשנו בכבל האדום והירוק וכבל USB )
לצערנו לא הצלחנו להיתחבר למחשב הגה
הישתמשנו בתוכנת fiat ecu scan
יש למישהוא נסיון בהיתחברות למחשב הגה ועם איזה תוכנה ומתאם וזה כבר יום שלישי ברציפות שאנחנו שוברים את הראש השלב הבא הוא לישבור משהוא אחר ולא את הראש:)
ערן חיפשתי באתר של היצרן של הכבלים ולא מצאתי איך להיתחבר
ערן אתה הצלחת להיתחבר להגה?

davidmzr 21-04-14 18:03

יאיר שכחת לכתוב שגם לחיישן החמצן לא הצלחנו להיתחבר.
דוד.

gibson9655 21-04-14 22:47

לפי מה שרשום באתר
http://www.multiecuscan.net/SupportedVehiclesList.aspx

נראה שאתם לא יכולים להתחבר עם כבל VAG למחשב הגה כוח
רק עם כבל ELM327 תוכלו, לא צריך מתאם בשביל זה כן צריך כבל בלי נגד טרמינציה מניסיון.

מה ז"א לא הצלחתם להתחבר לחיישן חמצן ? נכנסתם לרובליקה של הפרטרים ו.. ?




Fiat
Punto '03
1.2 16V Bosch Motronic ME7.3H4 EOBD Injection |INFO|DTC|DTC EX|PRM|ACT| KLELMOBDKey
Bosch Motronic ME7.3H4 EOBD Injection (Outside EU) |INFO|DTC|DTC EX|PRM|ACT| KLELMOBDKey
FUJI SG-CVT Automatic Gearbox |INFO|DTC|DTC EX|PRM| KLELMOBDKey
Bosch ABS 8 |INFO|DTC|DTC EX|PRM|ACT| KL 1ELM 1OBDKey 1 A1
Bosch ABS 8 VDC |INFO|DTC|DTC EX|PRM|ACT|ADJ| KL 1ELM 1OBDKey 1 A1
TRW MY97 Airbag (2F-2L-I) |INFO|DTC|PRM| KL 3OBDKey 3 A2
TRW MY97 Airbag (2F-I) |INFO|DTC|PRM| KL 3OBDKey 3 A2
TRW MY99 Airbag (2F-2L-2T-I) |INFO|DTC|PRM|ACT| KL 3OBDKey 3 A2
TRW MY99 Airbag (2F-2T-I) |INFO|DTC|PRM|ACT| KL 3OBDKey 3 A2
Delphi Electric Steering |INFO|DTC|PRM|ACT|ADJ| ELMOBDKey
Service Interval Reset (Base) |INFO|ADJ| ELMOBDKey
Service Interval Reset (Comfort) |INFO|ADJ| ELMOBDKey
Instrument Panel Marelli (Base) |INFO|DTC|PRM|ACT|ADJ| ELMOBDKey
Instrument Panel Marelli (Comfort) |INFO|DTC|PRM|ACT|ADJ| ELMOBDKey
Body Computer Delphi/Marelli |INFO|DTC|PRM|ACT|ADJ| ELMOBDKey
Body Computer Marelli MY03 |INFO|DTC| ELMOBDKey
CAN Info |INFO| ELMOBDKey
CAN Info |INFO| ELMOBDKey
CAN Setup / PROXI Alignment Procedure |INFO|ADJ| ELMOBDKey
CAN Setup / PROXI Alignment Procedure |INFO|ADJ| ELMOBDKey
Denso climate control (Dual zone) |INFO|DTC| ELMOBDKey

davidmzr 22-04-14 18:28

צטט:

במקור פורסם על ידי yair791 (הודעה 128146)
זה כבר יום שלישי ברציפות שאנחנו שוברים את הראש השלב הבא הוא לישבור משהוא אחר ולא את הראש:)

לא, לא צריך לישבור כלום. מה שצריך זה, חברים תותחים כמו chesh.
שלושה ימים של בילבולים וטלפונים לחבריי הפורום לא הועילו.
הבחור פתר את הבעיה בצורה פשוטה ביותר. עכשיו לא צריך מתאמים "ושאר ירקות".אפשר להיכנס גם להגה החשמלי, לחיישן החמצן ולכול השאר.
gibson9655, לא צריך לנתק שום נגד.
ירדה לי אבן מהלב. תודה לעידן אתה אלוף.
דוד.

chesh 22-04-14 18:45

מסתבר שהאוכל של בלה עושה קסמים, ישר אחרי הארוחה הבעיה נפתרה.

היה צריך לבחור במצב סימולציה על מחשב ההגה ולא להתחבר אליו ישירות.
גם למחשב הרכב הכללי ניתן להיכנס עם אותו כבל (ELM327) מה שפירקנו יאיר, לא היה צריך לנתק שום נגד.

התוכנה היא Multiecuscan, משום מה ב Fiatecuscan ניתן להיכנס רק עם כבל VAG למחשב הרכב.
בקיצור סתם בלבולי מוח, העיקר הכל עובד עכשיו ודוד יתחיל לקחת תמלוגים עכשיו על התחברות למחשב :lol:

eli_h1 22-04-14 18:54

אשמח אם תוכל לפרט את אופן ההתחברות למחשב ההגה, באמצעות איזה כבל, איזה תוכנה וכל פרט רלוונטי.
תודה

chesh 22-04-14 19:01

יש להשתמש בתוכנה MultiECUscan ולא FiatECUscan

אפשר גם להוריד את החינמית מכאן

http://www.multiecuscan.net

צריך לחבר כבל ELM327 בלי מתאמים, לבחור את דגם הרכב, ובצד שמאל Electric Steering Wheel ואז ללחוץ על Simulate, לא על Connect.

ואתה בפנים.
עם אותו כבל אפשר להתחבר גם למחשב הרכב (Engine).
משום מה עם התוכנה FiatECUscan הוא לא עובד.

eli_h1 22-04-14 19:09

אבל Simulate זה סימולציה..., אין כל קשר בין הנתונים שאתה מקבל ב Simulate לבין הנתונים בפועל. בכל רכב שתבחר אתה תקבל את אותם ערכים, זה מעין הדגמת התחברות למחשב.
אני לא בטוח במאה אחוזים למה שאמרתי אבל ממליץ לך לבדוק את זה.

gibson9655 22-04-14 19:19

מצב סימולציה רק מסמלץ את האפשרויות ואת יכולות התוכנה, זה לא מצב אמיתי.

דוד לגבי הנגד - בכבלים הסינים קשה לי להאמין שתצליח להתחבר למחשב ההגה בלי ניתוקים מבלי להוריד נגד אלא אם היצרנים הסינים כבר הורידו אותו בכבלים האחרונים.

בכל מקרה פעם קודמת ממה שאני זוכר לא הצלחתם להתחבר לכלום עם כבל ELM327, תבדקו שוב אם אתם יכולים להתחבר לפחות למחשב הרכב כי אז זה חדשות לעומת מה שאני זוכר.

chesh 22-04-14 19:24

אז כנראה הגענו לנקודת ההתחלה אם כך המצב, למרות שעכשיו הוא מתחבר למחשב הרכב עם הכבל ELM327.

דוד כשיהיה לך זמן תנסה להתחבר עוד פעם להגה מבלי להתחבר לרכב.
כלומר רק להפעיל את התוכנה במחשב ללחוץ על Simulate ולראות מה קורה.

gibson9655 22-04-14 19:30

עידן - כשלוחצים על simulate לא מתחברים לכלום
המחשב יכול להיות מנותק בשירותים ואתה תראה מצב כאילו מחובר - זה רק נועד להדגים את התוכנה ויכול גם לתת למפעיל מושג על איך הפרמטרים נראים באופן תאורטי.

אין משמעות למצב הזה, צריך להשתמש רק במצב connect כדי להתחבר לאחד מהמחשבי רכב (ראשי, הגה , כריות אוויר או ABS)

davidmzr 22-04-14 19:48

צטט:

במקור פורסם על ידי chesh (הודעה 128198)
.

דוד כשיהיה לך זמן תנסה להתחבר עוד פעם להגה מבלי להתחבר לרכב.

אני רק יכול להוסיף, שביקשת לי לסובב את ההגה לצדדים, ואמרת שיש תגובה בתוכנה.
האם זה אומר משהו ?.
דוד.

chesh 22-04-14 19:55

לא חושב
כי כשבדקתי את מצב ה CITY הוא רשם שהוא מופעל, והוא לא היה מופעל.
אני חושב שבאמת הבעיה בכבל. הגעתי למוצר הזה ב ebay:

http://www.ebay.co.uk/itm/MULTI-ECU-...item417edc0fcb

ונאמר שם שהכבל עבר שדרוג מבחינת הנגד והוא אמור לעבוד עם התוכנה.
המוכר רשם בלינק שהבעיה מוכרת עם כבלים סיניים וצריך לנתק שם נגד:

http://forum.multiecuscan.net/viewtopic.php?=5&t=1493

הבעיה שהבורד שונה אצל כל אחד ולך תמצא איזה נגד צריך להוציא. כנראה שבאמת צריך לרכוש כבל איכותי יותר ולבדוק.

למרות מה שנאמר שם, לא מוזכר כלום על מערכת ההגה.
מדובר על נגד שעושה בעיות רק עם CAN BUS. כלומר Body Computer, Dashboard, Service Reset.

זאת אומרת שלא אמור להיות בעיה להתחבר למערכת ההגה, יש פה מישהו שהתחבר לו להגה?

chesh 22-04-14 19:58

דוד יש לך עדין את התמונה של הלוח של מה שפירקנו?
אם כן תעלה אותה לכאן, אני אכתוב שאלה בפורום האנגלי שם ויגידו לי בדיוק מה לנתק.

תשלח פה גם את הקישור שממנו קנית את המוצר ב ebay

davidmzr 22-04-14 20:39

2 צירוף קובץ(ים)
http://www.ebay.com/itm/400465763167...84.m1497.l2648
פתחתי וצילמתי שוב.

chesh 22-04-14 20:45

אני צריך תמונה גדולה יותר של הלוח

מצאתי תמונה מהמייל שלי ששלחנו לעופר

http://i57.tinypic.com/kswvt.jpg

אם אתה יכול לצלם בזום את החלק האחורי זה יהיה טוב,
אתה צריך להגדיר במצלמה מצב סופר פרח, לא הפרח הרגיל אלא מתחתיו.. מקווה שתסתדר
אם לא אני ארשום בכל זאת עם התמונה הזאת.

davidmzr 22-04-14 21:01

1 צירוף קובץ(ים)
את שתי התמונות צילמתי באייקון שמתחת לפרח.
אנסה שוב.
הנה:

gibson9655 22-04-14 21:14

תשמעו יכול להיות שהכל בסדר אבל משהו מפריע לי בעין -

מה זה הבור הזה בקצה השמאלי של הנגד מתחת לג'וק AMS1117 ?

chesh 22-04-14 21:21

התשובה שקיבלתי מפורום התוכנה MultiECUscan:

This interface we had already several times here
Remove the red marked Resistor and you would have to also be able to read your steering control.

הם נתקלו בצ'יפ הזה כבר בעבר.
הוא סימן כאן איזה נגד עליך להסיר דוד:

http://i62.tinypic.com/2dqcxv.jpg

מסומן באדום.
מחכים לעדכון... אולי מחר אקפוץ אליך אחרי הטסט אם לא תסתדר

yair791 22-04-14 21:28

מקווה שזה יעבוד בהצלחה

davidmzr 22-04-14 21:36

אין לי בעיה להסיר את הנגד המסומן. אבל אחכה לך שתחזיק לי את הלוח.
אחכה לך מחר. בהצלחה בטסט.
תודה דוד.

davidmzr 23-04-14 12:46

אין מצב שהכשילו אותך על כיוון פרונט. הכוונה לכיוון גלגלים.
בוא אלי ואני אכוון לך את זה.
דוד.

chesh 23-04-14 15:20

פתרנו את הבעיה ע"י הוצאת הנגד.
עכשיו אפשר להיכנס למחשב ההגה, דשבורד, שינוי ק"מ ועוד שלל שטויות נוספות.

ברגע שהוצאנו את הנגד אי אפשר להיכנס למחשב המנוע וצריך להחליף את הכבל ל VAG.

gibson9655 23-04-14 17:51

מזל טוב

אני חושב שגם לפני הוצאת הנגד לא הצלחתם להתחבר עם הכבל הזה למחשב הרכב

chesh 23-04-14 17:57

הצלחנו אבל עכשיו לא
לא נורא, דוד יחליף ל VAG כשיצטרך להתחבר למחשב ול ELM כשירצה להתחבר להגה
לפחות הסתיימה הסגה הזאת עכשיו וגם עברתי טסט לבסוף ^^

gibson9655 23-04-14 18:05

אני אגיד לך מה
כשמסתכלים על המפרט של ELM רואים שהנגד הסיני מחובר בין + ל - (הדקים 6 ו14) של ה CAN BUS במקום בין - לאדמה.
שזה למעשה חיבור שמנמיך את ה1 לוגי ומגביה את ה0. אין שום היגיון בחיבור כזה וקשה לי להאמין שהוא הועיל לכם לפני.
ד"א ה CAN-BUS זה שני הדקים שעליהם עובר כל המידע.

עושה רושם הכבל הזה דפוק ואני מקווה שלא יהיה לכם בעיות יציבות איתו בהמשך. כדאי לנסות להעלות כמה פרמטרים על גרף ולראות אם הוא מחזיק כמה דקות ולא בורח החוצה מהתוכנה.

davidmzr 23-04-14 19:17

חיברתי עכשיו שוב את הסכנר. העלתי גרף עזבתי אותו במשך רבע שעה, ולא ברח החוצה מהתוכנה.
עידן, אין דבר כזה שהבעיה נגמרה. לא הצלחנו בשום מצב להיכנס לחיישן החמצן. למרות שאני יכול לבדוק אותו ידנית, רציתי שיעלה גם בתוכנה.
gibson9655, איך בדיוק אתה ניכנס לחיישן ובאיזה כבל ?.
לגבי הזיהום שעליו נכשלת בטסט. קשה לי להאמין שההלחמה הקטנה שעשינו בסוף האגזוז, גרמה לזיהום. חור וסחיבת אוויר מסעפת פליטה לפני חיישן החמצן או הממיר, כן יראה בטסט שיש זיהום.
אחרי שנסעת הייתי מודאג מהזיהום. וכבר התחלתי לתכנן איך לפתור את זה.
שמח שניגמר.
דוד.

chesh 23-04-14 19:33

gibson9655, דוד מתכוון ברגע שאנחנו מנתקים את הקונקטור לחיישן חמצן הוא לא מקפיץ תקלה.
רק כשאשר אנחנו משחקים או מנתקים קונקטורים של חיישנים שקשורים להזרקה.
בבדיקות בתוכנה, לא בפרמטרים, הוא בודק את הלמבדה ועוד ערכים ורושם "OK". אני חושב שהוא בודק רק את הריליי או אם יש חיבור חשמלי.

דוד תיכנס רגע למחשב הרכב עם הכבל VAG
תיכנס ללשונית PARAMETERS
תסמן Lambda 1 Signal pre cat

תיכנס ל GRAPH
תחלץ START

אתה אמור לראות משהו כזה:

http://i59.tinypic.com/2mgv9e8.jpg

מישהו רשם באיזה פורום שהטווח התקין לחיישן חמצן הוא בין 0.1 ל 0.9 וולט.
כמה מראה אצלך כשהחיישן מחובר ומנותק?

davidmzr 23-04-14 19:35

טוב אני מחבר שוב עכשיו ואעדכן.
דוד.

eli_h1 23-04-14 20:03

אני מעוניין לקנות כבל ELM327 , יש למישהו המלצה לקישור באיבי , אני רואה שיש הרבה סוגים שונים.
כמו כן מה עדיף חיבור USB או בולוטוס?

gibson9655 23-04-14 22:08

את התוצאות על החיישן חמצן פירטתי בשרשור על דיאגנוסטיקה שהסתיים בלי הרבה מסקנות חוץ מזה שהתוצאות בשלוש מכוניות יצאו דומות (שתיים תקינות ומאד חסכוניות ושלי שצורכת דלק רב)

בכולן יצא :

After-cat sensor signal: 0.659 v
Lambda sensor 1 integrator: 0.51445
throttle opening: 4.65%
throttle learn results: correct
lambda 1 heater pre-cat: active
lambda 1 status post-cat: active
lambda sensor 1 status (pre-cat): closed loop
lambda sensor 1 status (post-cat): closed loop



האיטגרטור והממתח לא תואמים לתאוריה , אבל כן תואמים בין המכוניות.
לסיכום - אני לא מאמין לתוכנה.

עוד דבר ששמתי לב - התחברתי עם התוכנה כשהיא מצביעה פונטו 03 ומנוע 8 שסתומים לרכב שלי (בעל 16 שסתומים) וקיבלתי תוצאות דומות למה שאתה (עידן) שמת, בין 0.9 וולט ל 1 וולט.


אלי - אין לי המלצה , דוד הזמין כבל כמו שלי חיצונית אבל התוכן שלו שונה לגמרי.
מה שאני כן יכול להגיד בדיעבד זה שבאתר של multiecuscan הם ממליצים שם על כבלים אז אולי כדאי לשלם יותר ולהצמד להמלצות שלהם.


כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 14:18.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©