![]() |
1 צירוף קובץ(ים)
צטט:
הבעיה אצלו אינה חריקות, אלא דפיקות חזקות. דוד. |
|
צטט:
אני אבדוק אפשרות להזמין פה גם באחת החנויות חלפים. במקרה הכי גרוע, נפגוש שוב את החתולה של סודאי. לגבי הגומיה אכן ראיתי בעיניים שלי, בהדרכת דוד כמובן. פעם פתחתי שרשור בעניין: http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?t=16406 בתמונות שם רואים את הגלגל הימני, שם הכל תקין. הגומיה המדוברת נמצאת בראש הקפיץ. בצד השמאלי היא נראית פחות טוב. בשרשור הזה: http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?t=12026 יאיר 068 כתב שסודאי מוכר את הגומיה המדוברת ב 67 שקל. שווה לבדוק אולי יש אפשרות להזמין אצלו. |
הזמינו לי את הגומיה בחנות חלפים בבאר שבע.
הראתי את התמונה והם קראו לזה "כרית בולם עליונה". עלה 35 שקל |
כל הכבוד מתן שאתה מעדכן.
כשתקבל את הכרית, צלם בבקשה והעלה. נשמע לי מוזר השם שאמרו בחנות. דוד. |
יאיר 068 השתמש באותו ביטוי בשרשור שפירסמתי בהודעתי הקודמת. אז אני רגוע.
|
מאז שחזרתי ממך דוד, אני שמעתי מידי פעם בריחת ניצוץ.
היום הורדתי את הפילטר אויר והמתנתי בסבלנות. פעם בכמה זמן היה בורח ניצוץ מצילינדר 4, מאותו חוט הצתה של הפונטו שלך. שמתי מפתח סגור ברווח שבין הגוף לחוט הצתה, והניצוץ התחיל לברוח בלי הפסקה. כשהוצאתי את המפתח, שוב חזרה בריחה פעם בכמה זמן. זה או שהחוט שלך גם עייף, או שמשהו אצלי גורם לניצוץ לפרוץ מחוץ לפלאג. מה דעתך? |
איזה תזמון מתאים. :)
בדיוק הייתי באמצע ה"פ אליך. אבד לי מס' הנייד שלך. שלח לי בה"פ. מה שהראת לי לעשות ועשינו בקשר לסרטונים שאני לא יכול להיכנס אליהם, לא הועיל. אני שוב לא מצליח להיכנס. האם יש לך אפשרות להעביר את השליטה במחשב שלי אליך ?. החליף חוטי הצתה ופלגים וסגור עניין. דוד. |
צטט:
תודה לך שצלצלת בטרם הספקתי לשתות כוס מים קרים. כדי לדעת בוודאות מה קורה כאן, הנעתי שוב את הפונטו לחלקים. היא המשיכה לזייף. הזיוף נבע מכך שפירקנו את הפלג הראשון כדי לבדוק אצלך, ולא החזרנו את הכבל. עכשיו המנוע עובד עגול. אין בריחת ניצוץ. נראה שהחזרנו את החוט שלך במקום להחליף. אתה אשם, בדומה לאותו ער"ד שזוכה במשפט, אומר ללקוח "זכינו". אבל שמפסיד במשפט, אומר ללקוח "הפסדת". :) שים לב לדקויות בין יחיד לרבים. :) ממתין לתמונה של הגומיה. דוד. |
ועל כך נאמר להצלחות יש הרבה אבות והקשלונות הם יתומים
|
צטט:
אמרת בעמוד הקודם שבפעם אחרת יהיה הסבר מדוע צילינדר מרים שמן כשהפלאג ניתך. אני מחכה ל"פעם אחרת" ומדוע ניתך פלאג סתם כך? אם נסכם, אצלך ביצענו החלפה של פלאג בצילינדר מס' 1. וזהו. הרי בצילינדר 4 הוחלף פלאג תקין בפלאג תקין אחר (חשדת שבגלל הפלאג בורח הניצוץ, אבל גילינו שזה לא נכון) וחוט ההצתה שיש עכשיו בצילינדר 4, זה אותו חוט התצה שהיה שם בחודשים האחרונים. אתה שמעת איך היה נשמע המנוע שלי כשהגעתי, ועוד לפני שהרמנו את המכסה כבר התחלת לרדת עליו. אחרי שסיימנו, לא הפסקת לשבח את המנוע. איך יכול להיות שהחלפת הפלאג בלבד גרמה לשינוי כזה גדול? ואיך יכול להיות שבאותו מוסך, כשהחליפו את הפלאג הרטוב בפלאג חדש, היה שינוי לרעה? אני לא מצליח להבין את ההיגיון שמאחורי מה שהתרחש. אשמח אם תאיר את עיניי. מחר על הבוקר אני נוסע לחנות חלפים לקחת את הגומיה ואצלם לך, אני יודע שאתה במתח :) |
בעני מה שקרה זה שבמוסך הכניסו לך פלאג אחר שהוא לא היה במצב כל כך טוב ועשה המון ק"מ ולכן היתפרק הפלאג אל תישכך איפו הפלאגים עובדים מנסיון שלי הפלאג לא חייב להיראות מפוצץ בשביל לא לתת ניצוץ או לתת ניצוץ מכיוון לא רצוי היתה לי בעיה בספארי של אבא שלי ושם יש 6 צילינדרים והגישה פשוט אוימה והיתי צריך כל פעם לפרק כל פלאג ולבדוק את ההצתה שלו אם הוא נותן או לא עד שהגעתי לאחד שנתן ניצוץ מהצד של החרסינה בתוך תא הבעירה ואחרי שהחלפתי אותו הרכב היה בסדר גמור
לגבי החוט יכול להיות שפשוט לא היכנסת אותו כמו שצריך וזה קורה |
כמו שכבר אמרתי, הפלאג היה חדש והוציאו אותו מהאריזה מול העיניים שלי.
הפלאג שהתפרק זה הפלאג הקודם (המקורי) שהחזרתי כדי לבדוק אם הרעידות נגרמות מהפלאג החדש. החוט הצתה יושב טוב וגם ישב טוב קודם. עדיין בורח, זה לא קשור. |
1 צירוף קובץ(ים)
הפלג לא התפרק אלא ניתך. יש סיבה שהוא ניתך.
מתן, אומנם יש לי היום נידודי שינה, אבל אין לי כוח כרגע לענות מקצועית על כל השאלות שלך. מבטיח לענות בזמן הקרוב. קודם אטפל בשרשור של dennis. בינתיים ראה תמונה כיצד גם בוכנות עלולות להינתך. דוד. |
1 צירוף קובץ(ים)
מצורפת תמונה של החלק שהגיע :(
כתוב עליו שנועד לפונטו ואונו. הראתי שוב את התמונה למוכר. הוא הסכים שזה לא ממש דומה. איש הקשר מהמחסן חלפים ביקש שנשלח לו את התמונה לפלאפון שלו. שלחתי לו גם את התרשים וגם תמונה אמיתית של המתלה. הוא אמר שאין לו את החלק המתאים. כנראה זה יהיה או מפירוק או להזמין מהחברה. דוד, תוכל לבדוק עם חנות החלפים אצלכם כשתהיה שם שוב? |
רשום על זה תושבת בולם אחורי עליונה פיאט אונו +פונטו עד 99
אבל אכן זה לא החלק המדובר בתמונה ככה שאם החלק הזה אצלך גם דפוק אז אתה יכול להרכיב את זה אצלך |
החזירו לי את הכסף בחנות. החלק לא אצלי.
ואני חושד שזה בכלל בטעות כתוב שמתאים גם פונטו. |
מתן, לא בכדי כתבתי בתגובה למעלה, " צלם בבקשה והעלה. נשמע לי מוזר השם שאמרו בחנות."
האמת שידעתי שההזמנה עומדת להתפקשש. לפני כשבועיים בדקתי עם הסוכן שלי, עבור עידן, וכתבתי את זה בפורום. הסוכן אמר שאין להשיג, ואף פעם לא ביקשו לו גומיה כזאת. נחכה לתקלה הבאה שתהיה לי במחשב, אולי נוציא מהפונטו שבחצר את הגומיות. :) אה, אולי יש לי בפונטו החתוכה שם קל יותר לפרק. לדעתי עזוב את זה בינתיים, טפל בבעיה במנוע. מיד תקבל תשובות לשאלות ששאלת אתמול. דוד. |
עכשיו התקשרתי לסודאי.
הוא אמר שאין לו את הגומיה וגם אין להזמין אצלו. |
פלג שניתך נגרם בשל חום יתר בצילינדר, עקב דטונציה.
דטונציה היא, כאשר התערובת ניצתת לפני שהבוכנה הגיעה לנ.מ.ע. משך הבערה ארוך יותר וגורם להתחממות. הסיבות, כבלי הצתה ופלגים תקולים. חיישן קידום הצתה( KS) תקול, פיח בצילינדר. חימום יתר של הצילינדר יכול להיגרם גם בשל תערובת דלק ענייה, כאשר מזרק סתום חלקית. הוא משנה את יחס התערובת לענייה. בדקו ומצאו שיחס תערובת של 1-14 היא הטובה ביותר להצתת התערובת ולקירור הצילינדר. מדוע הבוכנה מרימה שמן כאשר הפלג ניתך ?. בכול מנוע מעט שחוק, רינג השמן לא אוטם ב-100% ומשאיר מעט שמן בצילינדר. כאשר נוצרת בערה , השמן ניצת יחד עם התערובת ויוצא מהאגזוז יחד עם גזי הפליטה. כשהמצב מחמיר תקבל עשן באגזוז. אם אין ניצוץ/בערה, השמן נאסף וסותם את הפלג. "אתה שמעת איך היה נשמע המנוע שלי כשהגעתי, ועוד לפני שהרמנו את המכסה כבר התחלת לרדת עליו." האמת שרציתי לרדת עליך, אבל לא היה לי נעים, כי עדיין לא הכרתי אותך. :) לא הבנתי איך נסעת מב"ש לרחובות עם שלושה פלגים. "ואיך יכול להיות שבאותו מוסך, כשהחליפו את הפלאג הרטוב בפלאג חדש, היה שינוי לרעה?" לא ראיתי מה עשו במוסך, והנבואה ניתנה לטיפשים. :) דוד. |
אוקיי, אז הפלאג התפייח בגלל דטונציה, ולא בגלל שהצילינדר מרים שמן.
עכשיו מעניין איך התרחשה הדטונציה. בגלל שכבלי ההצתה והפלאגים יחסית חדשים, בטח הם לא האשמים. אני חושב שהקויל החדש הוא גם של אותו צילינדר. שלושת הרכיבים הנל בני פחות משנה. אולי שווה לבדוק את שאר הדברים כדי שלא נגיע שוב למצב שפלאג ניתך. מה אתה אומר? |
בוא נעמיד דברים על דיוקם.
הפלאג לא התפייח בגלל דטונציה, אלא ניתך בגללה. לאחר שהפלג ניתך הפסיק לתת ניצוץ. הצילינר עבד בלי בערה. התאסף שמן עד שסתם את הפלג. אפשר לומר שהפלג התייפח כפועל יוצא של הדטונציה, שגרמה להיתוך ולהפסקת הניצוץ. ההתחממות בלבד לא תגרום לפלג להתפייח. לא אמרתי שהפלאג התפייח בגלל דטונציה, וגם לא קבעתי חד משמעית שהבוכנה לא מרימה שמן. צריך לבצע מס' דברים ובדיקות, והראשונה בינהם להחליף דחוף כבלי הצתה ופלגים. יש ברשותי מצלמה עם פנס לד, שאפשר להכניס אותה במקום הפלג, ולראות מה קורה בצילינדר על המחשב הביתי. ועוד דבר, כמה זמן או ק"מ עברו מאז החלפת הקוייל, עד להיתוך הפלג ?. דוד. |
דוד תודה על ההסברים המקצועיים. אני נהנה לקרוא וללמוד.
לפי הרישומים שלי הקויל הוחלף ב 188 אלף קמ. עכשיו הרכב עם 196 אלף. |
ז.א שהרכב נסע 8K ק"מ בלי לזייף.
אם כך לא נראה לי שהבעיה בקוייל. דוד. |
תגיד דויד, ייתכן ולא מדובר בכלל בעיית דטונציה בצילינדר ופשוט מה שקרה לאותו פלאג יכול לקרות סתם כך? עייפות החומר או בעייה בייצור? ואני מיתכוון שזה סתם מקרה חריג שיכול לקרות אחד למליון וקרה אצל מתן? כי לגבי הירטבות הפלאג אני מאמין שקיימת בוודאות זליגה של שמן לצילינדר אם זה דרך גומיות השסתומים או טבעות בוכנה תפוסות וכל פלאג נוסף שהוא ישים התופעה פשוט תימשך של ההירטבות שמן עליו.
|
מאור.
יש להבדיל בין תקלה של פלג סתום משמן, לבין פלג שהותך בשל התארכות זמן הבערה. עשה את הניסיון הבא. קח חוט הלחמה, חמם אותו בקצה עם ברנר למשך שתי שניות, החוט לא יותך. אבל אם תחמם אותו ליותר זמן הוא יותך. זה בדיוק מה שקורה לפלג. פלג לא עשוי להתמודד עם להבה לאורך זמן לפני היניקה הבאה. במחזור הבא של הינקה האוויר והדלק הנכנסים לצילינר מקררים אותו ואת הפלג. אז נשאלת השאלה, אם האוויר שנכנס מקרר, למה הפלג ניתך ?. והתשובה, ככל שהסל"ד עולה, עולה גם זמן/תדירות הבערה . במקרים חמורים גם הבוכנה יכולה לקבל עיוות. כן, יצא לי לפרק מנוע שבבוכנה היה חור משום שהותכה. לא סביר שהרינגים תפוסים. בדקנו קומפרסיה קיבלנו 160. אם הייתה זליגת שמן מרינגים תפוסים, הרכב היה מעשן. גומיות שסתומים מדליפים, לא גורמים לפלג להינתך ולא סותמים פלגים. במקרה כזה, העשן יופיע בבוקר באגזוז לזמן קצר, עד שהשסתומים יתחממו. הרכב לא מעשן. אני חוזר בפעם המי יודע כמה, להחליף כבלי הצתה ופלגים. דוד. |
נחליף בזמן הקרוב. לא להתעצבן :)
|
צטט:
|
1 צירוף קובץ(ים)
הרגע הורדתי את המאריך של הפלאג.
מצורפת תמונה שלו. הפלאג עצמו יבש. המנוע עדיין עובד טוב גם בלי המאריך. אבל המאריך רטוב בשמן, הפעם הפלאג כנראה לא ניתך עדיין. אז מאין מגיע השמן? |
מה הסיבה שהיום הורדת את המאריך ?.
לא נראה לי בתמונה שהמאריך רטוב בשמן. בתגובה קודמת כתבתי שהמאריך הוא קוני ואינו צריך שייבה. כתבתי כך משום שהמאריכים שברשותי הם אכן כך. וגם בגלל שמזמן לא השתמשתי במאריך. בתמונה שהעלת לא נראה שהמאריך ששמת קוני, אולי באמת כמו שכתבת, הוא כן צריך שייבה. דוד. |
צטט:
אמרת שהצילינדר לא מרים שמן לפלאג אז כדאי להוריד את המאריך. |
אם אתה מקשיב למה שאני אומר, אז אל תבצע רק חצי ממה שאמרתי.
אתה בטח יודע שגם לספר חצי אמת נחשב לשקר. :) |
דוד, היום אתה במצב רוח קרבי :wink:
על שתי המשימות האחרות כבר דיברנו בהודעות הפרטיות. חוטי הצתה אין בעיה להשיג. אבל בשביל פלאגים שתואמים להגדרת היצרן צריך להתאמץ קצת. חשבתי אולי כדאי לעקוב כמה ימים אחרי הפלאג ללא מאריך. |
נכון שבבוקר הייתי במצב קרבי. כבר כתבת לי את זה בה"פ. עכשיו לא. :)
לכן גם לא פתחתי את הנייד. לא התכוונתי חלילה שאתה משקר. המשפט שכתבתי מתייחס לחצי העבודה שביצעת לשווא. ז.א המלצתי לך על החלפת כבלי הצתה פלגים ולהוריד את המאריך. במחשבה שנייה, אולי הדוגמה שכתבתי לא הייתה מתאימה. ואני מצטער על כך שלא הובנתי נכון. מסכים איתך עם הרצון לבדוק, "אולי כדאי לעקוב כמה ימים אחרי הפלאג ללא מאריך". לא הספקתי לפרק לך היום את הגומיה של הקפיץ. היה בטוח שאם הבטחתי אז אקיים. תמיד לרשותך. דוד. |
דוד, אתה רוצה שאני ארד על ארבע ואתחנן??
אני רוצה לעבוד על הגומיה הזאת תחת פיקודך. :) למה לדעתך העבודה לשווא? אם הבוכנה לא מרימה שמן, אז זה לא משנה אם יהיה מאריך או לא יהיה מאריך. בוא ונראה בינתיים מה קורה. אם אהיה מוזמן אליך, אקנה את החלפים בחנות שברחובות. |
1 צירוף קובץ(ים)
"דוד, אתה רוצה שאני ארד על ארבע ואתחנן??"
נראה שהמצב רוח הקרבי שלי מהבוקר עבר אליך. הבכת אותי :) טוב, בוא נדבר ברצינות. מחר בבוקר אצלצל לחנות שלי ואברר אם יש כבר פלגים וכבלי הצתה מקורי. אודיע לך בבוקר. לגבי הפלגים שאתה כל כך פדנט לגביהם, הייתה לי בעיה לספר לך שיש ברשותי פלגים חדשים, כמו אלה שמוכרים לכול המכוניות בב"ש. הרכבתי מהם למאזדה, לפיג'ו, לספייס ולפונטו שלי. באף אחד מהמקרים לא הייתה בעיה. את האלקטרודות ניתן לכוון עם פילר לכול רווח שרוצים. מזמן הפסקתי לשכנע פדנטים, ואני הולך בראש שלהם. גם לגבי פראפלו אדום או ירוק. (ושוב הכוונה לא אליך). :) לגבי פירוק הגומיה שיכנעת אותי. אם הגיעו הפלגים וכבלי הצתה, נעשה הכול ביחד. מקווה שאולי אפילו מחר. דוד. |
מתן בתמונה זה ניראה שהמאריך רטוב רק באזור בו הוא ניסגר בראש המנוע ולא באזור בו יש את הבעירה כך שאם אני צודק זה מראה על נזילה מאזור מכסה השסתומים והיצתברות שמן באזור בגלל זה ואז כשאתה מפרק אז השמן נישפח וניראה כאילו הלפאג רטוב משמן שניכנס לתא הבעירה
מנסיון שלי כאשר הבוכנה מרימה שמן אז נוצרת כמות של פייח על הפלאג אחרי נסיעה של כמה מאות קמ אפילו פחות |
כתבתי את המשפט הנ"ל כי שיחקת אותה קשה להשגה מהבוקר :D
זה בדיוק הדגם שכ"כ אהוב אצלנו בבאר שבע. כבר אמרתי שאין לי בעיה לשים פלאג מכל תוצרת שהיא, שיהיה בוש, דנסו, ברו צ'מפיון או NGK אבל שיהיה 0.9 מ"מ כמו שהחליטו המהנדסים. כנ"ל לגבי הנוזל קירור, רק שיהיה נוזל קירור ייעודי, ולא מי ברז. יש לי בבית 2 פחיות פראפלו שקניתי מסודאי ועדיין שוכבות אצלי חדשות. ואצלי ברכב יש נוזל קירור של חברה אחרת. ככה שאני לא מהפדנטים האלה שאתה מדבר עליהם. (שמתי לב שכתבת שהכוונה לא אלי) בכל מקרה, מחר ומחרתיים לצערי לא אוכל, אבל ביום רבעי אהיה פנוי עד הצהריים, וביום חמישי אהיה פנוי כל היום. נדבר על זה כבר בטלפון, מקווה שלא מחקת שוב את המספר שלי :) |
דוד מה שמתן הזכיר לי בזה שהוא צריך לקפוץ אליך להחליף את הגומיות של הבולם שגם אני צריך לקפוץ אליך אני חייב להחליף שמן גיר בטנדר שלי לא ניראה לי שהחליפו שם בשנים האחרונות ולצערי החניה אצל ההורים שלי ממש קטנה בשביל הבהמה הזו
|
גם אני צריך את דוד :D
יאיר הייתי אצל דוד לפני כמה ימים, התחיל לי רעש בגיר בדיוק לפני כמה שבועות והולך ומתגבר. כהשמן כבר חם, כמעט ולא שומעים את הרעש, אבל בהורדת הילוכים יש רעש כמו של זרימת מים של מערכת הקירור רק מהגיר. בטח אחד המיסבים שם, בניוטרל וכשהקלאץ' לחוץ אין רעש. קלאץ' הוחלף לפני כמה חודשים כולל השמן כך ששם לא הבעיה. ההילוכים נכנסים חלק והכל פיקס חוץ מהרעש. הרעש ממש חזק בהילוך 3 על מהירות 60 מין טרררר כזה. הגיר עבר רק 158 אלף ק"מ. מה עדיף? לשפץ או להביא אחד מפירוק ואז אסתכן שגם שם אחד המיסבים דפוק? הרעש הוא בערך כמו כאן: http://www.youtube.com/watch?v=pL-NzpnXukA רק לא ברמה מטורפת כמו בסרטון. |
| כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 14:09. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©