מועדון פיאט ישראל

מועדון פיאט ישראל (http://www.fiatclub.co.il/forum/index.php)
-   פונטו - טכני (http://www.fiatclub.co.il/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   בעיית הנעה (http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?t=14649)

davidmzr 15-04-12 18:46

ברור שזה בצחוק.
כשתגמור את הבעיות ברכב, אשלח לך את המס'. :)
דוד

davidmzr 15-04-12 18:54

צטט:

במקור פורסם על ידי TOMERZHR (הודעה 107310)
חלום שלי שיהיה לי את הפלאפון שלך!
החיים שלי יהיו הרבה יותר בטוחים :)

שלחתי לך, יותר לא תצתרך לחלום. :)

TOMERZHR 15-04-12 19:30

תודה :)
תבורך!

chenrp 15-04-12 21:39

צטט:

במקור פורסם על ידי davidmzr (הודעה 107308)
ועוד דבר קטן. על הממסרים אין נתון של צריכת זרם וגם לא צריך.
משום שאת צריכת הזרם קובע הצרכן, (במקרה הזה משאבת הדלק).
צריך רק אמפר ו-וולט.
אז אפשר למחוק את ה- "לא לא לא". :)
דוד.

לא לא לא!:D
וברצינות:
הממסר מעביר זרם דרכו. אם הוא לא מותאם לזרם (כפי שרשמת "אמפר") מסויים, אז הוא יתחמם ויימס.

ותומר,
אל תציק לו בטלפון יותר מידי.
עדיף כאן כדי שגם אני וחברי הפורום יוכלו ללמוד מהידע הרב שיש לדויד. :)

TOMERZHR 15-04-12 22:32

אין בעיה !

TOMERZHR 16-04-12 11:50

עדכון,
הרכב מניע יותר מהר אבל לא באופן רצוף!
פעם כן פעם לא אבל עכשיו בכל אותן הפעמים המשאבה עובדת!
מה דעתכם?

KHGT 16-04-12 11:58

בשעה טובה? :confused:

davidmzr 16-04-12 12:58

מה זאת אומרת , "הרכב מניע יותר מהר". החלפת ממסר או לנחש ?.
מה הרכב מתחיל לחזור בתשובה ?. :)
אם הרכב שלך 16V, בדוק/החליף/ נקה פיוס מס' 13F ואת המגעים שלו.
דוד.

TOMERZHR 16-04-12 13:29

אתה לא עונה להודעות בפלא :(
החלפתי ממסר לחדש והרכב עדיין לא תמיד מניע, אבל המשאבה עכשיו עובדת כל סיבוב סוויץ!
ואכן יש לי 16V

davidmzr 16-04-12 13:54

טפל בפיוז, לאחר מכן נדע. נראה שיש לך בעיה נוספת.
אני לא עונה להודעות בנושאים טכניים. לא בה"פ ולא בנייד.
אלא אם העניין דחוף. למה ?.
רמז, אולי יש לך פקידה ללא תשלום בשבילי ?. :)
דוד.

TOMERZHR 16-04-12 17:55

הפיוז נקי ונמצא תקין!
דויד יש מצב שזהו החיישן קראנק?

davidmzr 16-04-12 18:29

צטט:

במקור פורסם על ידי TOMERZHR (הודעה 107357)
עדכון,
הרכב מניע יותר מהר אבל לא באופן רצוף!
פעם כן פעם לא אבל עכשיו בכל אותן הפעמים המשאבה עובדת!
מה דעתכם?

קודם כל פטרנו את בעיית משאבת הדלק.
לפני שנמשיך, הסביר מה זה "אבל לא באופן רצוף!"
מה בדיוק קורה, יש סטרטר ? המנוע מסתובב רגיל ?. מתי זה קורה במנוע חם או קר ?
איך ההנעה בבוקר ?. מה אתה עושה לאחר שהוא לא מניע ?.
אנא הסבר במדוייק ולא כמו השכן שלי שחזר מהרופא ואמר לאישתו. "איזה דפוק הרופא, נתן לי זריקה בכתף ימין, עבדתי עליו. לא אמרתי לו שהכתף השמאלית כואבת לי. אלא הימינית". :)
דוד.

TOMERZHR 16-04-12 18:58

אז ככה, הרכב לא מניע אחרי מנוחה של שעה ומעלה!
הסטרטר עובד ומנסה להניע זה דומה לבעיית מצבר ריק מנסה להניע ולא מניע!
כשהוא לא מניע אני מכבה את הסוויץ ונותן הנעה מהירה מבלי לחכות שהנורות יכבו ואז הרכב מניע!

davidmzr 16-04-12 19:13

מה זה "דומה לבעיית מצבר". ז.א שאין מספיק סיבוב ?.
ומה קורה שהוא לא מניע ואתה מחכה שהנורות יכבו, ומנסה שנית, גם מניע ?.
נראה לי שבניסיון השני אין קשר לנורות, ובשני המצבים בניסיון השני יניע.
דוד.

TOMERZHR 16-04-12 19:49

הסטרטר יכול לעבוד גם 5 דקות ולא יניע!
לא ניסיתי את מה שאמרת, אני אנסה ואעדכן אותך!

davidmzr 16-04-12 20:22

לא משנה מה תהיה התוצאה.
כאשר הרכב לא מניע, קח פלג חיצוני, שלוף את אחד מכבלי ההצתה, חבר אותו לפלג, ובדוק אם יש ניצוץ. את הפלג חבר עם כבל הנעה למינוס המצבר, או הניח אותו על הגוף באחד המקומות על המנוע.
דוד.

TOMERZHR 16-04-12 20:25

אוקיי אני אעשה זאת ברגע שהרכב לא מניע ואעדכן!

Lexxxa 16-04-12 22:53

אם אתה אומר שהסטרטר מסתובב רגיל בזמן שאתה מנסה להניע אז אין לך בעיית מתח (מצבר),

סטרטר יש (כמו שאמרת),
הבעייה היא ב:
הספקת ניצוץ/הספקת דלק.

מה שדוד המליץ לך זו בדיקת הספקת ניצוץ. דבדוק קודם את זה.
אם יש ניצוץ, הבעיה כנראה בהספקת דלק.
הספקת דלק מתחלקת לשני בדיקות, בדיקת לחץ דלק ובדיקת פולס במזרקים.

תחזור עם תשובות ונמשיך, בהצלחה :).

davidmzr 17-04-12 08:25

צטט:

במקור פורסם על ידי Lexxxa (הודעה 107423)
הספקת דלק מתחלקת לשני בדיקות, בדיקת לחץ דלק ובדיקת פולס במזרקים.

תחזור עם תשובות ונמשיך, בהצלחה :).

הספקת הדלק מתחלקת לחמש בדיקות.
1. בדיקת לחץ דלק.
2. בדיקת ווסט הדלק.
3. בדיקת פולס במזרקים.
4. בדיקת קניסטר.
5. בדיקת ספיקה.
לא בכדי הספיקה היא בסוף. לא אכנס כרדע איך מבצעים.
זה שתומר כתב, "הרכב לא מניע אחרי מנוחה של שעה ומעלה!" כבר נותן לי כיוון.
אבל אני מעדיף "לשחוט פרה פרה", ולבודד חלק מהבעיות הקשורות לעניין התקלה.
דוד.

TOMERZHR 17-04-12 09:03

עדכון:
הרכב ישב כל הלילה בחניה והיום בבוקר הרכב הניע רגיל כבר בהנעה הראשונה, וגם שעה לאחר מכן...
מה שנראה שאולי התופעה מתחילה לעבוד רק באקראי!
אמשיך לעקוב ולעדכן ואעשה את הבדיקה שדוד הדריך אותי לגביה(ניצוץ)

davidmzr 17-04-12 09:23

טוב, לפחות בודדנו את ההנחה,שהתקלה מופיעה לאחר מנוחה.
דוד.

chenrp 17-04-12 09:25

דויד,
האם יש חיישן בפונטו, שאם מנתקים אותו, הרכב לא יניע?
אם כן, אולי כדאי לבדוק מגעים של חיישן זה.

davidmzr 17-04-12 10:56

עם כל הכבוד, לא בודקים במחשבה של "אולי".
דוד.

chenrp 17-04-12 11:28

מה?!
אם יש חיישן שמונע הנעת הרכב, צריך לבדוק אותו!

האם יש כזה חישן ברכב?

davidmzr 17-04-12 12:21

מה ? "מה ?". לא הסברתי ברור ?. :)
כל תקלה עלולה להיגרם ממס' כשלים אחד או יותר. אם היינו יודעים לשייך לכל תקלה את הגורם , לא היינו צריכים את המוסכים. פשוט היינו פותחים טבלת תקלות, והיינו רצים לחנות קונים ומחליפים את החלק התקול.
תקלה יכולה לנבוע ממס' סיבות. כאן נכנסת הבדיקה.
כן, יש מס'חלקים שמונעים ברכב את ההנעה, כאשר הם תקולים.
והם: אמבולייזר,סוויצ' (IFS), מערכת הצתה, מערכת דלק, קומפרסייה נמוכה, מסנן דלק סתום, הסנסורים, (MAP) (CKP) (ECT).
ואחרון חביב מחשב הרכב.
דוד.

chenrp 17-04-12 13:01

ברור שיש המון דברים שיכולים למנוע הנעה.
אבל ככל הנראה זו תקלה שנובעת ממגע לא תקין.
(אם מנתקים חיישן MAP לא נתניע?)

TOMERZHR 17-04-12 14:29

אני גם חושד בחיישן קראנק אבל אני הולך אחרי דויד!
הרכב הניע יפה במהלך הבוקר ואז הופה באמצע היום רק בהנעה השלישית הרכב הניע!
אני עכשיו מחכה להיתקל בזה שוב, אני עם פלאג עליי כדי לעשות את הבידקה של דוד!

TOMERZHR 18-04-12 15:36

עדכון:
נסעתי למוסך שמשון ושם חיכה לי חיים בחיוך וקיבל אותי בברכה ועשה בדיקת הזרקה ובדיקת לחץ דלק ועל פי הבדיקות הבעיה הינה במשאבת דלק.
החלפה למשאבה חדשה כולל מע״מ 1763 ש״ח מחיר גבוהה למשאבה!
אמרתי לחיים תודה על האיבחון ואחרי יעוץ עם דוד מהפורום הוא אמר לי לבוא אליו כי הוא ימצא לי בחצי מחיר.
הנעתי את הרכב ויצאתי לדוד, סופסוף להכיר את דוד :)
הגעתי ודוד קיבל אותי בברכה וגם קצת ירד עליי :) שאני פדנט וחטפתי בראש והתפקחתי!
דוד שלח אותי לבחור ברחובות שקניתי ממנו את המנוע של המשאבה מדגם בוש במחיר של 380 שקל!
עכשיו לקטע ההזוי:
בעת פירוק המשאבה בכדי להגיע למנוע שלה נתקלתי בגומיית האטימה של המנוע והפלא ופלא הגומייה קרועה מה שכנראה גרם לכל הצרות, אחרי אילתור מצאנו גומיה דומה ממקום שמוכר חלפים והכנסנו את הגומיה שוב אבל עדיין
עם המנוע הישן שכנראה בכלל טוב!
כרגע הרכב מניע והבעיה נעלמה, כרגע הנושא עוד בבדיקה ומחר אבדוק את לחץ הדלק עם שעון על מנת לראות שהכל תקין!
תודה רבה לדוד על העזרה, והקפה :) ושמחתי להכיר אותך!
תודה לחיים ממוסך שמשון שהיה סבלני ועזר ולא לקח לי שקל על הבדיקה והתחברות למחשב!
אעדכן בימים הקרובים בנוגע לכל התפתחות!

chenrp 18-04-12 17:24

צטט:

במקור פורסם על ידי TOMERZHR (הודעה 107536)
עדכון:
נסעתי למוסך שמשון ושם חיכה לי חיים בחיוך וקיבל אותי בברכה ועשה בדיקת הזרקה ובדיקת לחץ דלק ועל פי הבדיקות הבעיה הינה במשאבת דלק.
החלפה למשאבה חדשה כולל מע״מ 1763 ש״ח מחיר גבוהה למשאבה!
אמרתי לחיים תודה על האיבחון ואחרי יעוץ עם דוד מהפורום הוא אמר לי לבוא אליו כי הוא ימצא לי בחצי מחיר.
הנעתי את הרכב ויצאתי לדוד, סופסוף להכיר את דוד :)
הגעתי ודוד קיבל אותי בברכה וגם קצת ירד עליי :) שאני פדנט וחטפתי בראש והתפקחתי!
דוד שלח אותי לבחור ברחובות שקניתי ממנו את המנוע של המשאבה מדגם בוש במחיר של 380 שקל!
עכשיו לקטע ההזוי:
בעת פירוק המשאבה בכדי להגיע למנוע שלה נתקלתי בגומיית האטימה של המנוע והפלא ופלא הגומייה קרועה מה שכנראה גרם לכל הצרות, אחרי אילתור מצאנו גומיה דומה ממקום שמוכר חלפים והכנסנו את הגומיה שוב אבל עדיין
עם המנוע הישן שכנראה בכלל טוב!
כרגע הרכב מניע והבעיה נעלמה, כרגע הנושא עוד בבדיקה ומחר אבדוק את לחץ הדלק עם שעון על מנת לראות שהכל תקין!
תודה רבה לדוד על העזרה, והקפה :) ושמחתי להכיר אותך!
תודה לחיים ממוסך שמשון שהיה סבלני ועזר ולא לקח לי שקל על הבדיקה והתחברות למחשב!
אעדכן בימים הקרובים בנוגע לכל התפתחות!


מעניין! שתצליח! :-D

davidmzr 18-04-12 19:54

תומר, מדבריך אפשר להבין ששלחתי אותך לבחור פרטי לקנות משאבה משומשת.
שלחתי אותך לבד מחוסר זמן, לחנות חלקים שאני עובד איתה.
המשאבה חדשה באריזה עם אחריות מתוצרת בוש .
רק שכחתי להגיד לו שיחרוט על המשאבה תאריך. גם אם לא חרט, לא תהיה בעיה של אחריות.
רשמתי אצלי את התאריך.
בהצלחה דוד.

TOMERZHR 18-04-12 20:07

הוא חרט עליה תאריך,
דוד יש ברשותך משאבות דלק משומשות לספייס?כי הגומיה ששמתי לא תחזיק מעמד יותר מחודש, זה רק זמני!
עברתי 3 פירוקיות היום ולא מצאתי את הגומייה המדוברת, חשבתי אולי יש לך!

davidmzr 18-04-12 20:28

הייתה לי משאבה קומפלט של ספייס, אבל ארז מכר אותה עם הגומייה.
יש לי של דור ראשון, אבל אני לא זוכר אם הגומייה מתאימה.
למה לא שאלת כאשר היית ברחובות את בעל החנות ?, אני כמעט בטוח שיש לו.
ראיתי מאוחר שצלצלת 3 פעמים. לא עניתי משום שכאשר הטענתי חומר למזגן של אברג'ל, המנוע עבד ב-2000 טורים ולא שמעתי את הצלצולים.
דוד.

TOMERZHR 18-04-12 20:32

שאלתי אותו ואת כל החנויות לחלפים בסביבה ולאף אחד אין!
לפונטו דור ראשון אין את הגומיה הזו.

chenrp 18-04-12 20:38

לא הבנתי על איזו גומיה מדובר.
ומדוע ואיך היא פותרת את הבעיה.

??

davidmzr 18-04-12 20:40

1 צירוף קובץ(ים)
אם כך ספר לאיזו גומייה אתה מתכוון. יש ברשותי מזוודה מלאה בגומיות.
האם זאת שבתמונה ?.
דוד.

TOMERZHR 18-04-12 20:56

לא!
זו גומייה שיושבת על הפין הגדול פה:(זה גומיה שמכסה את כולו ובראשה חור קטן)
http://images.gasgoo.com/MiMgIzI0MTY...-fuel-pump.jpg

davidmzr 18-04-12 21:02

סמן בעיגול אדום היכן בדיוק היא יושבת.
בשעה כזאת הראש לא ... (הראש שלי). :)
דוד.

chenrp 18-04-12 21:02

צטט:

במקור פורסם על ידי TOMERZHR (הודעה 107578)
לא!
זו גומייה שיושבת על הפין הגדול פה:(זה גומיה שמכסה את כולו ובראשה חור קטן)
http://images.gasgoo.com/MiMgIzI0MTY...-fuel-pump.jpg


אנחנו בפורום פונטו או פורנ... :D

צילום יעזור.
עדיין לא הבנתי מה תפקיד הגומיה במשאבת הדלק.

TOMERZHR 18-04-12 21:12

הנה סימנתי בעיגול אדום את החלק שאותו היא מכסה
http://www.ufu.co.il/files/ex8njm72t...lkzr_thumb.jpg

davidmzr 18-04-12 21:26

צלם והעלה את הגומייה המקורית הקרועה.
דוד.


כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 17:23.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©