מועדון פיאט ישראל

מועדון פיאט ישראל (http://www.fiatclub.co.il/forum/index.php)
-   אונו - טכני (http://www.fiatclub.co.il/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   בעיות חשמל והנעות לסירוגין . אונו 95 1400. (http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?t=5841)

raanan_t 07-03-09 21:17

זה מזכיר בעיות שנובעות עקב שינוי יחס דחיסה במנוע (שיפוץ ראש שגולח ממנו הרבה \ פיח רב בתא השריפה) הייתכן?!

upetar 07-03-09 22:08

הסימצים שתארתה יכולים גם
 
להיות מצבר או מגעי מצבר.שים לב אים כאשר אתה נותן סטרטר האורות והצרכנים שפועלים כבים.ובנוסף אים זה קורה,תיבדוק,תנסה להניע עים עוד מצבר,ותעדקן.

almogxxx 07-03-09 23:00

מצטער אבל לא הבנתי את המשפט שלך , כאילו לא הבנתי את הכוונה תוכל להסביר לי שוב ?!



כן המנוע עבר שיפוץ כלומר החלפת שסטומים וחריטה של הראש אבל לא יודע .. זהלא נראה לי כל כך קשור לדחיסה כי כשהאוטו מניע הוא מניע מצויין .. והדחיסה וההילוך סרק שלו הכל חלקק ועובד מצויין ..

upetar 07-03-09 23:22

שלום
 
תגיד לי מה עושים כשניתקעים עים מצבר גמור?.מבקשים עזרה מנהג אחר שיתן מצבר ,כבלים ,נכון?(עד פו הבנתה?)עכשיו שהתופעה תחזור פשוט תבקש מנהג אחר שיתו לך "מצבר"ותנסה להניע ותעדקן.

raanan_t 08-03-09 11:03

צטט:

במקור פורסם על ידי almogxxx (הודעה 41690)
מצטער אבל לא הבנתי את המשפט שלך , כאילו לא הבנתי את הכוונה תוכל להסביר לי שוב ?!
כן המנוע עבר שיפוץ כלומר החלפת שסטומים וחריטה של הראש אבל לא יודע .. זהלא נראה לי כל כך קשור לדחיסה כי כשהאוטו מניע הוא מניע מצויין .. והדחיסה וההילוך סרק שלו הכל חלקק ועובד מצויין ..

אינני יודע עד כמה זה נכון, אך למיטב ידיעתי זו התיאוריה. אשמח אם בעל מקצוע יאשר או יפריך:

ברגע שחורטים ראש מנוע (ומורידים קצת יותר מדי), גובהו קטן משמעותית, כתוצאה מכך נפח תא השריפה (צילינדר) קטן גם הוא.
היות והבוכנה עושה את אותו המהלך נוצר מצב בו היא צריכה לדחוס את התערובת לתא קטן יותר וזה מצריך יותר כח. כשהמנוע קר הסטרטר מתמודד עם זה לא רע.
מנוע חם = אוויר חם, תופס נפח גדול. כלומר נדרש עוד יותר כח בכדי לדחוס אותו לאותו חלל קטן שקודם דחסת אוויר קר. כאן כנראה הסטרטר לא מספיק חזק.

מהן האפשרויות העומדות בפנייך בכדי להמנע מהבעיה, אינני יודע. אולי מוסך יוכל לסייע בעניין.
כמובן שהבעיה תתכן גם ממערכת החשמל, שווה לבדוק כראוי במקום שמבין ולא להתחיל לשפוך כסף לחינם.

ארילו 08-03-09 14:02

כל עוד ראש המנוע באונו בטווח המידות שהיצרן מאשר - לא אמורה להיות שום בעיה לסטרטר להתמודד עם זה.

אני הייתי מחפש מפל מתח / תקלה בסטרטר.

almogxxx 09-03-09 21:23

עידכון ..
 
אז ככה אחרי חיפושים מטורפים התחלתי לחשוב על מצב שיש אולי משו בתוך הרכב שמקבל זרם באופן קבוע גם כשאפילו אין סוויטצ' וזה בעצן מרוקן את המצבר .. הגיוני במקצת שזאת אולי הבעיה .

עוד משו ששמתי לב אליו שלמשל השעון הדיגיטלי שיש ברכב והנורות של המזגן משום מה פתאום הפסיקו להדלק או לפעמים דולקות לפעמים לא .. דבר שכיוון אותי למצב שיש מצב שאין למצבר כוח משום מה ..

התחלתי לחפש ברכב כל דבר עם מנורת ביקורת שהכנתי .. בסופו של דבר הגעתי למסקנות שקודם כל הפאנל של המערכת מחובר לרכב עם פלוס קבוע גם בלי סוויצטצ' המערכת נדלקת סתומרת שהוא מקבל זרם באופן קבוע ורציץ מהמצבר גם כשהרכב לא מונע . מצאתי בחיבורים של הסווטצ' מתחת להגה את הנקודת חשמל שמקבלת זרם רק אחרי סיבוב המפתח ואליה חיברתי את ה+ של הפנאל .. עכשיו המערכת עובדת רק עם סיבוב המפתח ומקבלת זרם רק כשהסווטצ' פתוח .

עוד משו שמצאתי . ברכב יש מגבר של רמקולים מגבר של 2200 וואט ..יחסית חזק .. מבדיקה שלי ( חיבור הנורת ביקורת ל+ וה- של המגבר ) מתגלה שגם הוא מקבל זרם באופן קבוע מהמצבר גם בלי להניע ובלי כלום .. דבר שגרם לי לרצות לרצוח את המתקין אבל בסדר . לזה חשבתי על פיתרון של אולי מפסק בתוך תא הרכב שאני אוכל לשלוט בו ולכבות את המגבר ולהדליק אותו כי לחבר אותו לאותו חיבור בסוויטצ' יהיה בעייתי ואני מפחד שזה גם ישרוף אותו .
אז הפתרוון הרלוונטי לדעתי הוא לשים מפסק בחיבור שבין המצבר למגבר מאחורה וכך אני אוכל לכבות אותו אחרי כל נסיעה ולהפסיק את הזרם הקבוע אליו כשהרכב לא דולק .

אלא אם כן יש למישהו עוד הצעות ?
עכשיו אחרי שהכל נראה טוב אחרי נסיעה של בערך חצי שעה הכל נראה תקין הרכב מניע בלי שום בעיה והשעון ומנורות המזגן חזרו לחיים . מקווה שלא יהיו עוד בעיות .

בכל מקרה אם יש למישהו אחר הצעות לגבי החיבור של המגבר במקום מפסק משו אחר אני אשמח לשמוע כי לפי מה שהבנתי כל ניתוק או גישור בכבל הזה גורם לאפקטיביות פחות טובה סתומרת זאת בעצם ירידת מתח ואז כאילו אתה לא מנצל א ת המירב מהמגבר שלך .. תקנו אותי אם אני טועה ..

בתודה . אלמוג . :)

raanan_t 09-03-09 22:02

צטט:

במקור פורסם על ידי almogxxx (הודעה 41854)
התחלתי לחפש ברכב כל דבר עם מנורת ביקורת שהכנתי .. בסופו של דבר הגעתי למסקנות שקודם כל הפאנל של המערכת מחובר לרכב עם פלוס קבוע גם בלי סוויצטצ' המערכת נדלקת סתומרת שהוא מקבל זרם באופן קבוע ורציץ מהמצבר גם כשהרכב לא מונע . מצאתי בחיבורים של הסווטצ' מתחת להגה את הנקודת חשמל שמקבלת זרם רק אחרי סיבוב המפתח ואליה חיברתי את ה+ של הפנאל .. עכשיו המערכת עובדת רק עם סיבוב המפתח ומקבלת זרם רק כשהסווטצ' פתוח .

רדיו דיסק מחובר על ידי שלושה חוטים: (הצבעים בד"כ קבועים)
1. צהוב - פלוס אחרי סוויטץ' (בדרך כלל גם יהיה עבה יותר מהאדום) חוט עם מתח להפעלת הרדיו דיסק.
2. אדום - פלוס קבוע. מיועד לשמירת תחנות וזכרון של המכשיר. ניתוק שלו, משמע כל כיבוי ידרוש ממך לכוון הכל מחדש.
3. שחור - מינוס.
אפשר ותקין לחבר את האדום והצהוב מהרדיודיסק יחד אל הפלוס הקבוע וזאת כדי לנגן מוזיקה כאשר הרכב כבוי.
על פניו, המקרה אצלך נראה תקין בנושא הזה.




עוד משו שמצאתי . ברכב יש מגבר של רמקולים מגבר של 2200 וואט ..יחסית חזק .. מבדיקה שלי ( חיבור הנורת ביקורת ל+ וה- של המגבר ) מתגלה שגם הוא מקבל זרם באופן קבוע מהמצבר גם בלי להניע ובלי כלום .. דבר שגרם לי לרצות לרצוח את המתקין אבל בסדר . לזה חשבתי על פיתרון של אולי מפסק בתוך תא הרכב שאני אוכל לשלוט בו ולכבות את המגבר ולהדליק אותו כי לחבר אותו לאותו חיבור בסוויטצ' יהיה בעייתי ואני מפחד שזה גם ישרוף אותו.


המגבר מחובר ע"י שלושה חוטים:
1. פלוס קבוע.
2. מינוס (אל השלדה או בורג בפח הרכב)
3. רימוט (Remote) - פקודת הדלקה מהמערכת. כלומר ברגע שהמערכת נדלקת היא שולחת סיגנל על חוט הרימוט ומפעילה את המגבר.
גם כאן ההתקנה נשמעת תקינה ואין בעיה. אין שום צורך במתג ו\או "קומבינה" אחרת. המתקין ידע מה הוא עושה.
בדוק אם כאשר אתה מכבה את הרדיודיסק גם המגבר כבה.


בתודה . אלמוג . :)

תגובותי באדום.

almogxxx 10-03-09 09:28

המנורה של המגבר מתכבת כשמכבים את הרדיו דיסק .. אבל כשאתה בא עם מנורת ביקורת ל+ שמחובר למגבר ולמינוס של המגבר המנורה נדלקת סתומרת שכל הזמן המגבר מקבל זרם מהמצבר ואת זה אני לא רוצה שיהיה כי זה מה שגומר את המצבר במשך הלילה שהרכב לא מונע האלטרנטור לא מטעין את המצבר והמגבר מקבל זרם כל הלילה .. זאת הבעיה הוא שוחט את המצבר ..

raanan_t 10-03-09 11:15

אני אשאל אותך שאלה:
טוסטר שמחובר לשקע החשמל בבית וכבוי, צורך חשמל?! לא!
גם כאן, הכבל הוא כבל שמחובר לפלוס המצבר ישירות ולכן נגיעה בו ובכל מינוס אחר ברכב, עם מנורת בדיקה, תניב את התוצאה שקיבלת. המגבר נדלק רק כאשר הוא מקבל פקודה ואינו צורך חשמל כאשר הוא כבוי.
ההתקנה שלך תקינה, חד וחלק. (אל תרצח את המתקין) אם היא לא היתה תקינה והמגבר היה מושך זרם תמיד, כנראה שלא היית מצליח להניע בבוקר.

מה שכן יכול להיות זה שהמגבר תקול ולכן ישנה זליגת זרם (לא רלוונטי למקרה שלך) או לחילופן האלטרנטור חלש או החיווט ממנו למצבר ולשלדה לקוי ולא מצליח לספק את מה שהמגבר דורש ולכן המצבר נגמר.
נסה לנסוע בלי מוזיקה יום-יומיים וראה אם התקלה נעלמת.

האם הבעיה החלה ביום שהתקנת מערכת?


כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 04:25.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©