מועדון פיאט ישראל

מועדון פיאט ישראל (http://www.fiatclub.co.il/forum/index.php)
-   פונטו - טכני (http://www.fiatclub.co.il/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   גזר הדין - ראש מנוע? פונטו 16V 2001 (http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?t=5123)

eliko1976 27-11-08 07:34

צטט:

במקור פורסם על ידי Ron_Dadon (הודעה 35745)

השערה שעלתה אצלי (אולי קצת מוזרה אבל מי יודע)
למי שזוכר שאלתי מיד לאחר הטיפול האחרון שעשיתי (ניקזו בו את נוזל הקירור, או לפחות חלקו, והוסיפו פרפלו אדום...) מה יכול להיות הנזק אם בטעות לא ניקזו הכל, והיה לי כחול במקור והתערבב עם האדום. התכנון שלי היה לנסוע שוב למוסך לעשות ניקוז טוב ומילוי נוזל מחדש, אבל לא הזדמן לי בסוף והרבה הרגיעו אותי גם פה וגם בפורום שרוב הסיכויים שהכל נוקז, וזה גם מה שבעל המוסך טען בשיחת טלפון. נגיד וזה מה שקרה (התערבב אדום עם כחול) - יכול להיות שזה יגרום לפריצת אטם ראש?
אם כן, ניתן להוכיח זאת איכשהו שזה הגורם?

1. לא חושב שזה קרה בגלל הערבוב של שני סוגי הפראפלו או השארותם של כמה טיפות עכב ניקוז הלא מושלם . גם אם היה אמור להיות נזק כלשהו מהערבוב שכזה הוא בטוח היה מתגלה בטווח ארוך ולא במיידי .אני לא מומחה לכימיה , אבל לא נשמע סביר ששני הנוזלים מאותו הייצרן "לא ידברו אחד עם השני " עד כדי "שלא יסבלו אחד את השני" וכל זה בגלל איזה תוסף חדש ששינה את הצבע לאדום מכחול .
2.להוכיח ....למוסך ....מאוד בעייתי ...עד לא אפשרי כלל . איך תוכיח דבר כזה ? תמיד יגידו שזה בלאי טבעי ...או משהו כזה .
3. בלי קשר ...אבא שלי נסע 10 שנים על ג'סטי עם מים , אפילו לא עם נוזל קירור הכי זול , בטענה ש "כאן זה לא סיביר , ולא צריך אנטיפריז " ולעולם לא קרה לו כלום .
אז מכמה טיפות מעורבבות ,אם היו בכלל , של נוזל איכותי לא אמור להיגרם שום נזק .

Ron_Dadon 28-11-08 14:53

גזר הדין הכלכלי הגיע...
הרכב עדין במוסך מכיוון שלא הספקתי להוציא אותו לפני הסגירה, אבל שלחתי מישהו להביא לי את החשבון כדי שאתכונן נפשית.

לי אישית נראה שעשו פה "קצת" יותר ממה שהיו צריכים...
דעתכם בבקשה:

כל הרשומים מטה נראים לי בסדר גמור:
ערכת סתמים לראש ספייס 80
שיפוץ ראש מנוע 16V
מסנן שמן ספייס 80
שמן מנוע 10W40
פרפלו
פקק אלומניום מכסה שסתומים ספייס
משאבת מים ספייס 80 (אני ביקשתי במפורש להחליף מכיוון שלא הוחלפה בעבר)

אשמח להסברים האם כל הרשומים מטה עכשיו, באמת היו צריכים לעבור החלפה:
מעבר מים בסעפת יניקה ספייס
צינור נשם ספייס 16V
טרמוסטט ספייס 16V
4 מצתים ספייס 80 NGK
מחזיר שמן גל זיזים ספייס
תוסף שמן OIL ADDITIV 300
חגורת מזגן ספייס

סה"כ נזק כולל מע"מ - 4450!!! (בזמן שהכנסתי את הרכב נאמר לי ע"י המנהל עלות של 2500 וצפונה........זה לא צפונה...זה כבר הגיע לקוטב...)

student 28-11-08 15:08

תוכל לסרוק את החשבונית ?

מה לגבי טיימינג - רצועה + מותחן ? מתי החלפת לאחרונה ?

הדבר היחיד המיותר שראיתי זה תוסף לשמן.

נשמע שהבעיה הייתה בחיישן החום של המנוע ששם הייתה הנזילה או שהאזור עבר פגיעת חום. קרוב לוודאי שבמעבר המים הזה יושב חיישן החום - צד ימין של המנוע, בחלק האחורי ונראה כמו פלאג פלסטיק ירוק.

חפש הודעות שלי לגבי טיפול ראש מנוע שעשיתי לפני כ- 4 חודשים. תראה דימיון.

Ron_Dadon 28-11-08 15:57

צטט:

במקור פורסם על ידי student (הודעה 35783)
תוכל לסרוק את החשבונית ?

מה לגבי טיימינג - רצועה + מותחן ? מתי החלפת לאחרונה ?

הדבר היחיד המיותר שראיתי זה תוסף לשמן.

נשמע שהבעיה הייתה בחיישן החום של המנוע ששם הייתה הנזילה או שהאזור עבר פגיעת חום. קרוב לוודאי שבמעבר המים הזה יושב חיישן החום - צד ימין של המנוע, בחלק האחורי ונראה כמו פלאג פלסטיק ירוק.

חפש הודעות שלי לגבי טיפול ראש מנוע שעשיתי לפני כ- 4 חודשים. תראה דימיון.

טיימינג בוצע לאחרונה ב 130K ולפי טענת מנהל העבודה הם היו במצב מצויין וממש מיותר להחליף

מצאתי את השירשור שלך לגבי הראש מנוע...
שמתי לב שאצלך החליפו את החיישן המדובר ואצלי לא, אז אני משער שלא משם הייתה הנזילה (אחרת היו מחליפים אותו לא?)

אסרוק את החשבונית ואעלה אותה מאוחר יותר.

Ron_Dadon 28-11-08 22:43

הסורק מסרב לשתף פעולה...
בכל מקרה, גם ככה הייתי צריך הפסקה מהתרגיל בית במתמטיקה דיסקרטית :p
אז העתקתי את החשבונית לאקסל...

http://www.planetnana.co.il/rondadon/EngineHead.xls
(מכיוון שלא תומך פה באקסל בקבצים)

eliko1976 29-11-08 00:07

שמתם לב להנחה עם סימן מינוס ! את זה עוד לא ראיתי . הנחה שלילית .
הנחה % -0.0022 בסך: 0,08

רק בישראל ! :D

student 29-11-08 18:29

מדובר בהנחת עיגול כדי שהסכום הסופי ייצא ללא אגורות. הרבה חברות עובדות ככה.

student 29-11-08 18:39

צטט:

במקור פורסם על ידי Ron_Dadon (הודעה 35811)
....אז העתקתי את החשבונית לאקסל...

כפי שכבר כתבתי - התוסף לשמן לדעתי הוא מיותר.

מעבר המים הזה הוא באמת המעבר שבתוכו יושב חיישן החום. לא ברור אם החלק כולל את החיישן עצמו או לא.
מעניין שגם אצלך היה צריך להחליף אותו.

עוד דבר מוזר - נוזל קירור: יש לך שם רק מיכל אחד של פארפלו 2 ליטר מוכן לשימוש. איפה עוד 2 ליטר ?


כל השאר זה דברים שבאמת עושים בזמן שיפוץ ראש מנוע.

eliko1976 29-11-08 20:02

צטט:

במקור פורסם על ידי student (הודעה 35830)
מדובר בהנחת עיגול כדי שהסכום הסופי ייצא ללא אגורות. הרבה חברות עובדות ככה.

ברור ....זה מצחיק פשוט שאפילו עיגול נעשה כלפי מעלה ולא כלפי מטה .

Ron_Dadon 01-12-08 22:47

טוב אז אתמול אספתי את הרכב מהמוסך.
נזק סופי - 4,000 שקלים (תשלום במזומן - במקום 4,450).

הרכב מרגיש הרבה יותר טוב, יותר "חלק".
כמו כן הולפה תושבת מנוע עליונה לחדשה (חליפית). המנהל עבודה אמר לי שהקודמת הייתה גמורה (זה באמת צויין לי בבדיקת קנייה לפני חצי שנה) וזה "עליו"...לא היה עליה חיוב בחשבונית.

שאלה של תם - הרכב מתחמם הרבה יותר מהר מאשר בעבר.
לפני התיקון - היה לוקח לפחות 2-3 דקות למחוג החום להגיע לאמצע. עכשיו, תוך נסיעה של גג קילומטר בודד בתוך העיר במהירות ממוצעת של 20-30 קמ"ש המחוג כבר באמצע.
האם זה תקין?
אם כן, אז אני משער שזה מרמז על כך שהטרמוסטט הקודם היה לא תקין?

משהו מאד מוזר לי בנושא נוזל הקירור - שאלתי את מנהל העבודה, בקשר לזה שחויבתי רק על 2 ליטר פרפלו מוכן...הוא אמר לי שזה מספיק כי נשאר עוד במיכל ממקודם וזה ממלא את היתר ושאין לי מה לדאוג.
אישית אני לא רואה במיכל נוזל הקירור את הנוזל בקו הMAX (יותר נכון - אני לא רואה בכלל נוזל!).


כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 13:17.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©