מועדון פיאט ישראל

מועדון פיאט ישראל (http://www.fiatclub.co.il/forum/index.php)
-   פונטו - טכני (http://www.fiatclub.co.il/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   מה הסיבה לאי שחיקה אחידה ברפידות ברקס פונטו 98. (http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?t=19027)

yair791 14-10-15 17:02

בין הרפידה לקליפר בכלל אסור למרוח כי מהחום זה ינזל על הדיסק

מאור30 14-10-15 17:46

צטט:

במקור פורסם על ידי yair791 (הודעה 135916)
בין הרפידה לקליפר בכלל אסור למרוח כי מהחום זה ינזל על הדיסק

אני מצטער אם אני אפגע או אעליב אבל תתחילו לעשות שיעורי בית חברים. יאיר, זהו תפקידו של גריז הנחושת בין היתר והוא ממש לא נוזל ועמיד לטמפרטורות גבוהות מאוד ומיועד לכך. מוסכים פשוט מתעצלים לשים אותו ואז שהלקוח בא בטענה שקיימת שריקה בלחיצה קלה על הברקס הם רק יודעים להגיד זה יעבור ואף פעם לא עובר. גריז הנחושת מונע את השריקה הזו מלכתחילה.

davidmzr 14-10-15 18:56

אל לך ידידי מאור להיצטער, זה לא פוגע ולא מעליב. אנחנו פשוט אריות במקצוע. וכידוע לך אריות עם ניסיון לא נעלבים. להיפך אני שמח שמישהו מביע את דעתו. :)
אתה שוב כל כך נחוש כמו בפעם הקודמת, שלא הצלחת למצוא את הבעיה בפונטו.
ורק כשכתבתי שלוש פעמים את הסיבה לתקלה, הסכמת לבדוק ולימצוא אותה. לפני זה קנית ממני מ. דלק ועוד חלקים. אבל לא סיפרת לי על הבעיה. החלפת ים חלקים. אם היית מתייעץ איתי כאשר באת לקנות אותם, הייתי אומר לך לא לקנות משום ששם לא הבעיה.
כמו כן לא קיבלת את מה שכתבתי בפורום שאטם ראש חדש שנילחץ למידה ולאחר מכן מיד פורק בשל טעות, לא מרכיבים שוב, אלא מרכיבים חדש.
שריקה בלחיצה קלה על הברקס, לא נוצרת בשל חוסר בגריז הנחושת. נכון שהגריז מגיע בספריי, ומונע את השריקה לזמן קצר. הבעיה היא בסוג הרפידות שקנית ובאובליות של הדיסקים.
עכשיו צריך לחשוב, מי צריך לעשות שיעורי בית. :)
הכול ברוח טובה.
דוד.

מאור30 14-10-15 20:04

לעניין השגם שניגזר בגלגלת גל הארכובה אין ספק שהנסיון והוותק משחקים תפקיד ולא סתם אני מכנה אותך במיוחד בין חברי הכנופייה כדויד המקצוען. לגבי האטם של הרכבה חוזרת שלו יצא לי כבר לבצע על אותו אטם לחיצה חוזרת ולא הייתה שום בעיה עד היום...בפונטו ספייס עשיתי זאת אך בלי קשר לקחתי עצתך כטיפ ואם אני בעתיד מגיע למצב של ללחוץ שוב אטם אני פשוט קונה חדש ולא אקח צאנס מיותר. לגבי גריז במובילים וגריז נחושת בין הרפידות לקאליפר בנקודות שבהם יש מגע בניהם אני עומד מאחוריי דבריי ב 100 אחוז ואם תרצה סימוכין לכך אקשר אותך עם שירשורים בקארספורום ועם לא מעט סירטוני יוטיוב המסבירים את המשמעות ואת התהליך. יצא לי להיתקל כבר בכמה מיקרים בהם הקאליפר ניתפס כאשר מוסכים שפטו החלפת קאליפר וגירוז שלי פתר את הבעיה בשניה. גריז הנחושת לא מגיע בספריי אלא כמישחה בצבע שקולד מגרה ביותר. ואין כמו דיונים ברוח טובה. בשביל זה קיים הפורום..ללמוד אחד מהשני.
דרך אגב - יש לי חבר עם לאנסר שניקרעה לו רצועת טיימינג והיה מיפגש שסתום בוכנה. סידר הכל פיקס..מניע את הרכב, סלד סרק תקין בא לנסוע וכלום...הרכב מגמגם ולא מעלה טורים. לאחר שיגעון של שבוע שלם באיתור הבעיה אמרתי לו שייפרק את גלגלת גל הארכובה וייבדוק את השגם. אתה תמשיך את הסיפור דויד.... :)
ניחשת נכון...נישבר השגם או יותר נכון 2 נקודות המקבעות את הגלגל לפחית המזהה את חיישן ההצתה ונוצר כל פעם חופש.
עובד של חברת מיצובישי בעל נסיון של 30 שנה אמר שמעולם לא ניתקל בדבר כזה אבל זרק לא מעט מנועים לפח מכיוון שלא ידע שזה ייתכן שייקרה! פשוט לא להאמין!

yair791 15-10-15 06:25

צטט:

במקור פורסם על ידי מאור30 (הודעה 135918)
אני מצטער אם אני אפגע או אעליב אבל תתחילו לעשות שיעורי בית חברים. יאיר, זהו תפקידו של גריז הנחושת בין היתר והוא ממש לא נוזל ועמיד לטמפרטורות גבוהות מאוד ומיועד לכך. מוסכים פשוט מתעצלים לשים אותו ואז שהלקוח בא בטענה שקיימת שריקה בלחיצה קלה על הברקס הם רק יודעים להגיד זה יעבור ואף פעם לא עובר. גריז הנחושת מונע את השריקה הזו מלכתחילה.

אני מכיר המון חומרים כאלה ואחרים כגון גריז נחושת באיכות תעופתית עקב הנסיון העשיר שלי כאיש תחזוקת מטוסים בעברי והגריז כמו כל גריז ברגע שהוא מתחמם הוא נוזל . יש לי סיפור משעשע בנושא אבל נחסוך את זה מחברי הפורום

davidmzr 15-10-15 07:12

למה לחסוך את הסיפור המשעשע מחברי הפורום. דווקא מעניין לשמוע. :)
יאיר, כל החומרים שמכניסים לרפידות הברקס, הם כמו אקומול לחולה. אם הכול תקין לא אמורה להיות שום בעיה בברקס.
הסודות שהזמנו מאמריקה ומרוסיה הגיעו הבוקר. אנסה היום לבצע אותם. אם יצליח אשלח לך תמונות בווצפ.
דוד.

yair791 15-10-15 07:50

כשעבדתי בכנפי תחזוקה בבש בזמנו חלק מתהליך העבודה בהרכבת צינור הפליטה של מנוע הסילון היה לימרוח גריז נחושת על החבק הענקי שמחבר אותו למנוע.
כל פעם שהיתי יוצא עם מטוס לעמדת ההרצה תמיד היתי ''מיתברך'' באיש ממחלקת מנועים שתמיד רץ לבדוק נזילות מיד אחרי שהינו מניעים .
את הצינור פילטה היה מרכיב צוות ממוסך המטוסים (אני וראש צוות) .
בקיצור אותו מנוען היה רץ פנימה איך שהכל מיתלהט ומחפש נזילות של כולם בכדי ללכלך על האחרים (אני ושאר חברי הצוות שבו עבדתי) הגריז המועט שהיתי מורח היה נוזל מיד בהנעה .
יום אחד נימאס לי מאיך שאותו מאנייק ''מחפש'' אותנו אז מרחתי כמות לא מבוטלת של הגריז והוא כהרגלו רץ מיד כשהנענו מבלי להמתין שכל החומרים יטפטפו כמו גריזים עודפים למינהם .
הוא קיבל שפריץ יפה של גריז רותח על הראש .
מאור אתה בטח תומר שמנוע סילון עובד בטמפ יותר גבוהה מברקסים וזה נכון אבל מדובר פה על החום שנוצר בחלק מיד בהתנעה כלומר החלק הגיע לטמפ זהה לקליפר של רכב.

דוד אני מקווה לבוא ללמוד מהנסיון שלך בתחום המדובר אני מאמין שאתה מבין על מה אני מדבר

asafasaf 15-10-15 08:29

מחזק את מאור, צר לי יאיר ודוד, עם כל הכבוד כמובן, בכל ספרות טכנית שנתקלתי בה עד היום, רשום במפורש לגרז רפידות עם גריז נחושת, ואת המובילים עם גריז סיליקון.

במיוחד נתקלתי בגטס ואקסנט (אותו סוג קליפר) שהמוביל התחתון פשוט תקוע, ורק הוצאה שלו מהגרמושקות וניקוי במברשת מכל הגריז הישן והיבש, וגירוז מחדש בגריז סיליקון (הוא לא תוקף גומי) גרמו למוביל לנוע בחופשיות שוב.

גריז נחושת עמיד עד 1000 מעלות, ונשאר במקומו ולא נוזל, לפחות לא כשמדובר בברקסים.

מצורפות תמונות של מאזדה 3 שעבדתי עליה, ניתן לראות שכבה דקה של גריז נחושת על תושבת הקליפר, וגריז סיליקון סגול מיוחד עמיד בטמפ' גבוהות על המובילים:


http://up415.siz.co.il/up2/wmt2wlomf4ui.jpg

http://up415.siz.co.il/up2/xn0tzkzyvwmj.jpg

http://up415.siz.co.il/up3/zdzzhmqxmrjw.jpg




ועוד תמונה מהספרות של טויוטה יאריס, עם סימונים היכן לגרז:



http://up415.siz.co.il/up2/n3wwyyjuzczx.jpg

מאור30 15-10-15 08:30

יאיר ידידי היקר - גריז נחושת הוא ממש לא כמו כל גריז והוא עמיד בטמפרטורות מאוד מאוד גבוהות ולכן מישתמשים בו במערכת הבלימה ולא בסוגים אחרים של גריז. לא מזלזל בניסיונך עם גריז זה אך לכל טמפרטורה יש את הגבול שלה וגם אבן הופכת לבזלת אך גריז נחושת מעולם לא יינזל מהחום השורר ברפידות, בקאליפר או סצלחות ואנע מבטיח לך שהצלחות יימסו לפני שיינזול. הדיון העמוק הזה יכול להמשך ללא הסכמות מצידכם ולכן רק כדי שגם אתם תבינו שיש אמת בדבריי אני מציע שתקראו קצת לעומק על עניין הגירוז ברחבי הרשת ובקארס פורום כולל סירטונים של יוטיוב וזאת בשביל ללמוד קצת יותר לפני שזורקים סתם קאליפר תקין שרק נחוץ לו קצת גירוז על מנת לנוע בחופשיות על גבי המובילים.

DimitryBresler 16-10-15 17:17

מסכים עם אסףאסף ומאור30 , מובילים מנקים ומלכלוך ישן מגרזים בגריז ,
ורפידות בדרך כלל תמיד מקבלים בקופסה את הגריז או נחושת או בסגנון כדי למרוח על האזור האחורי ברפידה כדי למנוע שריקה ורעשים


כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 21:48.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©