או-אה הקורולות של 93 עד 98 הן באמת אגדה, אבל אני לא יורה כל כך גבוה.
לידיעתך ההגה של פיאט התקלקל ומתקלקל עד היום בתקופות אחריות או צמוד להן, לא יודע מתי הפעם האחרונה שביקרת בפיאט מורשה כדי לראות פנדות חדשות שמפורק להן כל ההגה. כמובן שעולם כמנהגו נוהג אחן ריקול ואתה תכתוב פה הודעות אבל לא תבזבז שניה כדי לבדוק את זה שאתה מצדד בו.
אצלי הוא נתקע אחרי 7 שנים (2009) ולא ספרתי את התיקון במוסך השחר כשציינתי 4.5 שנים שקטות. אני חוזר בי.

אייגו או לא - לא מוצא קשר לשרשור. היפנים עקרונית בונים רכבים פשוטים וטובים יותר עם ספקי משנה טובים יותר ובקרת איכות טובה יותר. זו האסטרטגיה שלהם וזו לא האסטרטגיה של האירופאים. להם יש אסטרטגיה אחרת וגם להם יש קונים, כמוך למשל וזה בסדר, רק לא לערבב חלב עם בשר חזיר, תרתי משמע.

אני לא מצדד באף אחד. אין לי בעיה לקנות כל רכב של כל יצרן בהתאם לשיקולים שיהיו בסמוך לרכישה.
"היפנים בונים...." חבר, בדיוק על זה כל ההודעות שלי. אין יותר היפנים, אין יותר הגרמנים, אין יותר האיטלקים.
במקרה של האייגו/107/C1 אלה הצ'כים. ובמקרה של הקורולה אלה הטורקים.
ובכלל הכל אוסף של חלקים ותאגידים, התכנון פה, הייצור שם (ולא בהכרח שרק פה ושם)
אז תסלח לי, אבל להגיד "אני לא קונה פיאט" זה פשוט דבר טיפשי. כי אתה לא יודע באיזה רכב מתחבא רכיב מהפיאט שאתה שונא, או לחלופין באיזה מפעל היא יוצרה ביחד עם איזשהו רכב שאותו אתה כן מוכן לרכוש (באמת מעניין כמה כאלה נשארו).

ואם באמת כמו שאתה טוען אתה עוסק באיזה שהיא תעשייה, אתה צריך להבין יותר טוב ממני שאם אדם אחד עשה טעות, לא יהיה נכון לפסול את כל המפעל.


לסיום, שים לב שאני לא יוצא להגנת פיאט, אני פשוט יוצא נגד האימרות שלך שאין בהם שום תוכן.
אני אתן לך דוגמא:
"אני לא אקנה רכב עם מנוע TSI מכיוון ששמעתי תלונות רבות על תקלות בסביבות 100 אלף ק"מ שהובילו להחלפת מנוע בסכומים שמגיעים לעשרות אלפי שקלים"
"אני לא אקנה רכב עם מערכת הגה חשמלי מכיוון ששמעתי תלונות רבות על תקלות כעבור 5 שנים"
אלה אימרות לגיטימיות.

"אני לא אקנה פיאט כי המהנדסים של פיאט צריכים למכור גוייאבות"
זו אימרה לא לגיטימית, לא ברור מה אתה רוצה. אתה מכליל קבוצה רחבה של רכבים בלי לפרט מה הסיפור שלך.

מבין את ההבדל?
אני לא רואה את הסוף, אז תהנה בחיפוש אחר רכב אלמותי שלא יתקלקל בו כלום לעולם ועד.

מתן בחייאת, אתה מזכיר לי משפט של וורן באפט שנאמר בהקשר אחר אבל הפרנציפ נשמר. מי שלא מבין בפעם הראשונה מה זה לקנות שקל בחצי שקל לא יבין השקעות ערך לעולם. מה אתה באמת כאילו לא מבין, אני חושב שהשתתפת בהרבה דיונים על כשלי יצרן ואם אני מביא דוגמא שטעות של עובד תרדוף את כל השרשרת הניהולית שלא תפסה את הכשל לפני היצור, אתה בא ואומר שבגלל עובד אחד אין לפסול מפעל שלם? כשל תהומי מעיד על שרשרת שלמה שכשלה , מספר כשלים כאלה על שנתונים וסדרות וכל הקונצרן שילך לפח מבחינתי.

כשלים בפיאט חלקם בכמה רכבים מסדרות שונות ומסוגים שונים ומשנתונים שונים שמעידים על תכנון לקוי:
הגה
מצערת
וישרים
נגד מזגן
חיווט חשמל
מנועים עם עמידות נמוכה
גיר רובוטי כושל

עכשיו תספר לי אתה על רכבים שלא יתקלקלו לעולם.

אתה לא יכול להשתמש במונח "כשל תהומי" על אף אחד מאלה. ברשימה הזאת אין אף תקלה שכל הרוכשים סבלו ממנה לפני תום האחריות.
היצרן נותן לך 3 שנים אחריות ועומד בהם. מספר התקלות בתקופה הזאת הוא אפסי עד לא קיים.
כל מה שאחרי האחריות זבש"ך. וזה אצל כל היצרנים ובכל התחומים ככה.

יש כאלה שאומרים: "פעם ידעו לעשות מכוניות" זה בדיוך להיפך. היום יודעים לעשות מכוניות כל כך טוב שמצליחים להגיע ממש קרוב לאורך החיים אליהם מתוכננים החלקים.
יש סרט שלם על זה והוא נקרא "קונספירציית הנורה החשמלית: להשתמש ולזרוק" אם איכשהו עדיין לא ראית, אני באמת ממליץ בחום.

טוב, אם 3 שנות אחריות או 100000 קמ הראשון מביניהם היא מדד אז יש לנו פערים במערכת ההגדרות. קיה שסבלה ממוניטין רעוע הגדילה לעשות וטיפלה במערכת ההגדרות שלה.
מי שרוצה לעשות יכול, אין טעם לעטוף חרא בעטיפת וניל.

דא אני לא חושב שזה מסובך, בכלל לא. החיפושית של היטלר עשתה את זה, רק שזה לא כל כך כלכלי כמו למכור חלפים באריזות מקור כי סכום החלקים גדול מהשלם, ולכן זו בחירה אסטרטגית.
מי שרוצה למנוע כשלים עושה את זה, מי שמחפף מחפף ביודעין. לי זה ברור, גם לך עוד כמה שנים זה יהיה ברור.

לפני זמן מה כבר טרחת להבהיר כאן את דעתך על פיאט והמוצרים ה"מחורבנים" שהיא מייצרת, נסיתי אז לענות לך לגוף הענין, בדיוק כפי שעושה עכשיו החבר איתו אתה מתעקש לנהל ויכוח סיזיפי מבחינת שניכם. לא נכנס לויכוח, הוא מיותר, אתה החלטת שבפיאט לא יודעים לייצר מכוניות, בסדר גמור, זכותך, יצטרכו שם להסתדר כנראה בלעדיך, יש הסבורים אחרת, לטעמי בצדק, גם זכותי. הרבה בריאות והצלחה עם האוטו הבא שלך.

indra תודה.

לסיום - כנראה ההודעה האחרונה שלי פה, אציין שכלקוחות שסובלים ממחלות יצרן שלא לוקח אחריות עליהן שכן הוא תכנן אותן במקור להיות שם במכוון או פסח על בדיקה ראויה בטרם היצור גם כן במכוון - הייתי מצפה ורוצה ראות את דפי האינטרנט מלאים בתלונות דומות.
כשמישהו יחפש חוות דעת או ביקורת על פונטו ספייס במקרה הזה - הוא ידע מה הוא מקבל גם אם אף נורה לא דולקת בעת הקניה.
כשסמל"ת יעשו חושבים למה המכירות שלהם נראות כמו שהן נראות ואיבודי הערך גם כן - יהיה לזה סימוכין.

מי שמייצר זבל - שהמכירות שלו והתדמית שלו יראו בהתאם גם בעידן גלובליזציה ושיתוף בחלק מהדגמים.

מי שהמכירות שלו נראות כמו שהן נראות ולא עושה צעד בכיוון - ראוי שהמצב שלו ידרדר עוד יותר.

בהצלחה לכולם.

"מיצובישי תייצר טנדר עבור פיאט"


מרגע ששמים את סמל פיאט על הטנדר היפני הוא הופך לנבלה לא אמינה, נכון?
גיבסון, כשתקנה רכב שוב, נשמח לשמוע במה בחרת :D

בתור בעלים של מיצובישי מאגנום L200 2002 אני מאוד מרוצה ממנה ומזיל ריר רק מהמחשבה על הL200 hunter רק חבל דבר אחד בדגמים החדשים וזה הארגז הקטן יותר על חשבון תא הנוסעים גדול יותר

קניתי מיצובישי לנסר החדשה :lol:

אבל אני עדיין לא מבין מה הפואנטה? זה דיי ברור שכשאמרתי פיאט התכוונתי לפיאט ולא למיצובישי עם סמל פיאט גם לא לפרארי עם סמל פיאט, חסר מכוניות שפיאט מייצרים לצערינו ?

צריך לכוון את המסמרים לסמל"ת שמביאים זבלה כזה וחוגגים במוסכים המורשים על תיקונים וחלקי חילוף. אני לא מבין איך זה לא ברור לכל החברים פה שאם כל שבוע פה בא מישהו עם תקלת הגה סמל"ת צריכים לחטוף יצוגית על סיכון חיים והוצאות כספיות ללא ריקול ?

כנראה שלא נתקע לאנשים שעומדים בשער של פיאט ההגה באמצע סיבוב. מעניין כמה פיאטים עפו ככה מהרים ברחבי העולם.