מועדון פיאט ישראל  

חזור   מועדון פיאט ישראל > פורום טכני > בראבו - טכני
עקוב אחרינו ב-RSS

בראבו - טכני טכני - דגמי בראבו בלבד.

גלריה
תמונות מהגלריה
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

יום מסלול לרכבים קלסיים
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

פונטו ספייס (יאנג ) "פנינה"
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

פיאט 127 דור 2
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

אחרי ווקס ראשון !!!
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

ה- פיאט שלי


מודעות שרות
shimshon
ofer katzav ad


מועדון פיאט בפייסבוק


תגובה
 
כלי נושא הצג מצבים
ישן 27-09-08, 04:11   #1
elad-o
Member
 
תאריך הצטרפות: Sep 2008
מיקום: עפולה
הגלגלים שלי: פיאט בראבו
הודעות: 38
בעיות בהנעה - פיאט בראבו 16V

שלום לכולם, לפני כמה ימים הבאתי פיאט בראבו שנת 97, גירסת ה16V אם זה חשוב.

לאחר כמה נסיעות קצרות, האוטו עשה בעיות בהנעה ונאלצנו להניעה בדחיפה,
הבחור שממנו ניקנה האוטו, אמר כי המצב גמור.

לאחר החלפת המצבר, הבעיה עדיין המשיכה, והלכנו לחשמלאי רכב, שאמר כי האלטרנטור במצב טוב, והמצבר במצב טוב...

- החלפנו את הסטרטר באחד חלופי מאותו מפירוק, כי אולי העוגן שלו לא טוב... [לא יודע בדיוק איך קוראים לזה]

לאחר ההחלפה עדיין נימשכה הבעיה, וכשפנינו לחשמלאי בשאלה מה יכולה להיות הבעיה... אמר כי צריך לעשות למנוע פקום ראש... [מזה בכלל?! האם זה ראש מנוע?!]
ההסבר שלו הוא כי אין לחץ ואקום במנוע, וכאשר האוטו חם הוא לא מניע...
[האמת שזה נכון, בהתחלת נסיעה בבוקר האוטו מניע ישר, לאחר נסיעה אין אפשרות להניע שנית.]

האם זה הגיוני?! אשמח לדעה של אנשים שמבינים... אולי עליי לבדוק משהו נוסף לפני כן...
ואם מישהו יודע גם מה המחיר של דבר כזה.. אשמח לדעת...
חלקים לבראבו יש לי להשיג בזול...

תודה לכולם, אלעד
elad-o מנותק  
הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 09:48   #2
simon377
משורר הפורום
 
האווטאר של simon377
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
מיקום: טורונטו
הגלגלים שלי: פונטו SX לשעבר. מאזדה 3. רכב שהוא אונייה עם שם של מטוס :)
הודעות: 689
אז ככה:
במחצית השנייה של תקופת חיי הבאבו\ בראבה נתגלתה בעייה ברכבים מהמחצית הראשונה. (מנוע ה-16V)

בחלק מהרכבים שעברו "ראש מנוע" נתגלתה בעייה בהנעה כאשר המנוע חם.
הסיבה לכך טמונה בעלייה בלחץ הדחיסה ומתוך כך- הכח שצריך להפעיל המתנע (סטארטר)
(כאשר המנוע חם הלחץ מהתרחבות הגזים בצילינדר גבוה יותר מאשר המנוע קר.)

הסיבה שבעייה זו הופיעה רק בחלק מהרכבים שעברו ראש מנוע היא שאם עשו עבודה 'בסדר' אז לא יורגש הבדל, אך אם קרה ו"הורידו" יותר מדי בזמן שיוף החלקים אזי מה שקרה הוא שהקטינו את נפח הגליל.

לבעיה זו לקח המון זמן להתגלות- מהסיבה ההגיונית שרב אוכלוסית העולם לא מספיק טמבלים לגרום נזק שיצריך פתיחת ראש לרכב חדש.

הפתרון של פיאט?
ברכבים שיצאו מהמפעל משנת 1999 (כמדומני, אל תתפסו אותי במילה) הותקן מתנע חזק פי 1.5 וזה פתר את הבעיה.

לפותח השרשור-
אם ההתנעה (כשהמנוע חם) קשה ונשמע כאילו המתנע "לא סוחב"- התקן אחד שירד מרכב מעל שנת יצור 99' (קח בחשבון שעד השנה רכב שיוצר מחודש מאי (5) 98 הוגדר בישראל כ"שנת ייצור 99" מה שלא יגרום למתנע להיות חזק יותר).
במקרה זה תוודא שאתה מתקין חלק מקורי בלבד. (החלופי בעוצמה של הישנים יותר, אם לא חלש מהם)
__________________
"בשני מקומות בעולם - המיטה והאוטו - איש אינו מעז לחשוב שהביצועים שלו פחות טובים מהממוצע. יש שתי בעיות עם הטענה הזאת; האחת היא שהיא בלתי אפשרית מתמטית, השנייה היא שהממוצע נמוך מאוד".
טום ונדרבילט.

נערך לאחרונה על ידי simon377 : 27-09-08 ב 09:54.
simon377 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 13:31   #3
elad-o
Member
 
תאריך הצטרפות: Sep 2008
מיקום: עפולה
הגלגלים שלי: פיאט בראבו
הודעות: 38
פשייי... אתה תותח!

אז מה עדיף לדעתך? ללכת לעשות אטמים וכו'... או שעליי לחפש רכב מפירוק מעל שנת 99... ולקחת ממנו את הסטרטר?

ובמה היתכוונת כשאמרת חלופי?! סטרטר חדש מהחברה זו לא אפשרות... עולה מעל 1000 שקל.
חשבתי לקחת ממכונית שירדה מהכביש, ולחפש אחת שמעל שנת 99... זה יהיה בסדר?!


אשמח אם מישהו גם יאמת את הדברים... כדי שלא אביא סטרטר מעל שנת 99 ובעצם זה לא יעזור..

שוב תודה, אלעד.
elad-o מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 13:49   #4
simon377
משורר הפורום
 
האווטאר של simon377
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
מיקום: טורונטו
הגלגלים שלי: פונטו SX לשעבר. מאזדה 3. רכב שהוא אונייה עם שם של מטוס :)
הודעות: 689
מה זאת אומרת?
לרגע לא אמרתי מילה על להחליף אטמים.
תחליף את הסטארטר בלבד.
לגבי עלות- אין לי מושג, אם חדש מקורי יקר מדי אזי מצא לך ישן מקורימעל שנת יצור 1999 (בשונה משנת דגם)

שים לב:
ייתכן וישנה בעייה אחרת.
ברר אם הרכב עבר "ראש מנוע" ולפי זה תוכל לאשש\לשלול את דעתי.

אגב, הגישה שלך נכונה מאוד.
__________________
"בשני מקומות בעולם - המיטה והאוטו - איש אינו מעז לחשוב שהביצועים שלו פחות טובים מהממוצע. יש שתי בעיות עם הטענה הזאת; האחת היא שהיא בלתי אפשרית מתמטית, השנייה היא שהממוצע נמוך מאוד".
טום ונדרבילט.

נערך לאחרונה על ידי simon377 : 27-09-08 ב 13:54.
simon377 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 20:14   #5
elad-o
Member
 
תאריך הצטרפות: Sep 2008
מיקום: עפולה
הגלגלים שלי: פיאט בראבו
הודעות: 38
אז ככה.. ביררתי קצת עם הבעלים הקודם, והוא אומר כי האוטו לא עשה ראש מנוע... [ע"פ מה שהוא יודע...]

החשמלאי שהייתי אצלו אמר כי צריך לעשות "פקום ראש"... מזה בעצם?! אלו הם האטמים של המנוע לא?!

אם כך... על פי מה שאמרת הדבר צריך להיסתדר על ידי כך... "הסיבה לכך טמונה בעלייה בלחץ הדחיסה ומתוך כך- הכח שצריך להפעיל המתנע (סטארטר)"
כלומר אם הלחץ ישאר אחיד במנוע גם כשהוא קר וגם כשהוא חם... לא צריכה להיות שום בעיה בהנעה לא ככה?...

אני לא ממש מבין בזה... אבל אמרתי לאבא שלי את מה שאמרת... והוא אומר שניבדוק לגבי סטרטר שנוצר לאחר שנת 99... וננסה אותו...

מקווה מאוד שיהיה טוב... הבאסה העיקרית עכשיו היא שנפלתי בדיוק על כל החגים...
רק עוד שבוע וחצי אני יוכל להכניס את האוטו למוסך...

תודה רבהה!!
elad-o מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 21:15   #6
רפי לין
בעל מקצוע
מנהל
 
האווטאר של רפי לין
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
מיקום: רמת השרון
הגלגלים שלי: בראבו גיר רובוטי, פנדה גיר ידני
הודעות: 6,354
מתנע (סטרטר) פיאט בראבו/ה

בדגמים הראשונים של פיאט בראבו/ה היה מתנע בהספק של 0.8KW.
בשנים מאוחרות יותר (איני יודע ממתי) הותקן מתנע בהספק של 1.0KW ומאוחר יותר הותקן כבר מתנע עם גיר (רידקשן) בהספק של 1.3KW ואותו כדאי להתקין במכוניתך. הספק זה כתוב על המתנעים.
בכלל יתכן שהמתנע שלך רק זקוק לשיפוץ ותיקון קל וביחוד אם התותבים (בוקסות) שלו שחוקים.
מכיוון שאתה מעפולה, אז במוסך מורשה פיאט "חלמיש" יש את המתנע של 1.3KW
בברכה - רפי לין
__________________
האתר לחיפוש מוסכים ושרותי רכב www.musach.co.il
פורום טכני לרכב www.musach.co.il/forum
פייסבוק http://www.facebook.com/profile.php?id=600554043
רפי לין מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 22:04   #7
simon377
משורר הפורום
 
האווטאר של simon377
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
מיקום: טורונטו
הגלגלים שלי: פונטו SX לשעבר. מאזדה 3. רכב שהוא אונייה עם שם של מטוס :)
הודעות: 689
צטט:
במקור פורסם על ידי elad-o צפה בהודעה

אשמח אם מישהו גם יאמת את הדברים... כדי שלא אביא סטרטר מעל שנת 99 ובעצם זה לא יעזור..

שוב תודה, אלעד.
צטט:
במקור פורסם על ידי רפי לין צפה בהודעה
בדגמים הראשונים של פיאט בראבו/ה היה מתנע בהספק של 0.8KW.
בשנים מאוחרות יותר (איני יודע ממתי) הותקן מתנע בהספק של 1.0KW ומאוחר יותר הותקן כבר מתנע עם גיר (רידקשן) בהספק של 1.3KW ואותו כדאי להתקין במכוניתך. הספק זה כתוב על המתנעים.
בכלל יתכן שהמתנע שלך רק זקוק לשיפוץ ותיקון קל וביחוד אם התותבים (בוקסות) שלו שחוקים.
מכיוון שאתה מעפולה, אז במוסך מורשה פיאט "חלמיש" יש את המתנע של 1.3KW
בברכה - רפי לין
קיבלת אימות.
רק תוודא שזו אכן הבעייה. (נשמע כך, אם אתה אומר שהמצבר והאלטרנטור תקינים)
כמו כן, תבדוק מה כתוב על המתנע שמותקן אצלך.
עדכן כמובן, בהצלחה.
__________________
"בשני מקומות בעולם - המיטה והאוטו - איש אינו מעז לחשוב שהביצועים שלו פחות טובים מהממוצע. יש שתי בעיות עם הטענה הזאת; האחת היא שהיא בלתי אפשרית מתמטית, השנייה היא שהממוצע נמוך מאוד".
טום ונדרבילט.
simon377 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 28-09-08, 03:46   #8
elad-o
Member
 
תאריך הצטרפות: Sep 2008
מיקום: עפולה
הגלגלים שלי: פיאט בראבו
הודעות: 38
[COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR] [COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR] אתה באמת תות[COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR]...
מחר אני ילך לבדוק מה רשום לי על המתנע ויערוך את ההודעה... אני יבדוק גם במוסך חלמיש כמה הוא רוצה על המתנע המדובר
elad-o מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 28-09-08, 22:20   #9
eliko1976
Senior Member
 
האווטאר של eliko1976
 
תאריך הצטרפות: Jun 2008
מיקום: ירושלים
הגלגלים שלי: לנצ'ה דדרה
הודעות: 694
צטט:
במקור פורסם על ידי elad-o צפה בהודעה
[COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR] [COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR] אתה באמת תות[COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR]...
שמעון , בכל זאת נוסף לך אח ...גם אם לא ממש רצית בכך ....
ברכות [COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR]
__________________
לנצ'יה , כי לחיות צריך עם אופי
eliko1976 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 11-10-08, 04:28   #10
elad-o
Member
 
תאריך הצטרפות: Sep 2008
מיקום: עפולה
הגלגלים שלי: פיאט בראבו
הודעות: 38
טוב אז כמה עידכונים...
הוחלף סטרטר לאחד מפירוק...
האוטו מניע בשניות גם לאחר נסיעה ארוכה...

תודה לכם על כל ההמלצות והעזרה...

בברכה, אלעד.
elad-o מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


כלי נושא
הצג מצבים

חוקי פרסום הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הם פועל
[IMG] הקוד הוא פועל
קוד HTML הוא כבוי
עבור לפורום

נושאים דומים
נושא מתחיל הנושא פורום תגובות ההודעה האחרונה
בעיה עם הטורים בהנעה מישהו מכיר? itamars2 פונטו - טכני 4 27-09-08 16:45
בעיות בהנעה עזרה! fila1 אונו - טכני 8 25-03-08 07:44
פיאט אונו מספר בעיות... matanvip אונו - טכני 3 08-03-08 16:57
פיאט בראבה - בעיות בהנעת הרכב פורום הגראז' 1 19-05-07 21:52
בראבו - בעיות התנעה בבוקר פורום הגראז' 10 27-03-07 13:14


כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 13:34.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©

פיאט מוסכים ושרותי רכב פורום טכני לרכב ביטוח רכב
אוטוספורט, אתר רכב הכולל פורום רכב, שימושון רכב, אינדקס מוסכים לחיפוש מוסך ועוד