מועדון פיאט ישראל  

חזור   מועדון פיאט ישראל > פורום טכני > פנדה - טכני
עקוב אחרינו ב-RSS

פנדה - טכני טכני - דגמי פנדה בלבד.

גלריה
תמונות מהגלריה
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

פונטו SX75 בפוטושופ
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

פלסטלינה+ווקס לכבוד הגשם
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

my nice spice *מתעדכן*
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

פונטו SX75 בפוטושופ
לחץ על התמונה בשביל גרסא גדולה יותר

שם:  
צפיות: 
גודל:   

חזרתי למועדון- והפעם עם פונטו: גלריה מתעדכנת


מודעות שרות
shimshon
ofer katzav ad


מועדון פיאט בפייסבוק


תגובה
 
כלי נושא הצג מצבים
ישן 04-11-14, 09:49   #11
eli_h1
Senior Member
 
תאריך הצטרפות: Sep 2009
מיקום: מושב מצליח(רמלה -רחובות)
הגלגלים שלי: פונטו ספייס SX
הודעות: 327
לדעתי כיוון שמיקום הזרקת הדלק יש חשיבות בהצתה.
ככל שתפזר את הדלק כך הדלק יתערבב יותר טוב וההצתה תיהיה טובה יותר.
eli_h1 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 04-11-14, 10:18   #12
matansab
Senior Member
 
האווטאר של matansab
 
תאריך הצטרפות: Jul 2012
מיקום: באר שבע
הגלגלים שלי: פונטו SX75
הודעות: 908
לדעתי יש קשר לכך שלתערובת הנפלטת יש לחץ גדול יותר מהתערובת הנכנסת.
__________________
FIAT Punto SX75 1998 > Punto EVO active 2010 > Bravo sensation 2011
החיסכון שלך - ההנאה שלנו ! איפה הקאץ' ?
matansab מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 04-11-14, 10:29   #13
eli_h1
Senior Member
 
תאריך הצטרפות: Sep 2009
מיקום: מושב מצליח(רמלה -רחובות)
הגלגלים שלי: פונטו ספייס SX
הודעות: 327
יכול להיות. ואולי אפילו שני הסיבות נכונות... נמתין לתשובה.
מה שאתה אומר חצי מדויק, יש משאובה שמעלה את הלחץ לדלק ויש יניקה(ואקום) בבוכנה אך הדלק הוא נוזל והוא בלתי דחיס
בעוד הגז הפלטה דחיס והוא נפלט בלחץ.
eli_h1 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 04-11-14, 10:47   #14
matansab
Senior Member
 
האווטאר של matansab
 
תאריך הצטרפות: Jul 2012
מיקום: באר שבע
הגלגלים שלי: פונטו SX75
הודעות: 908
המשאבה לא קשורה למה שאתה אומר, כי במקרה של הזרקה רב נקודתית הדלק לא עובר כלל דרך שסתום היניקה.
במקרה של הזרקה חד נקודתית הדלק כבר לא יושפע מלחץ המשאבה כי כבר עזב את המזרק טרם המעבר בשסתום.

כמו שיש במהלך היניקה תת לחץ עקב תנועת הבוכנה מטה, שיונק את התערובת. כך במהלך הפליטה יש עודף לחץ עקב תנועת הבוכנה מעלה, שיגרום גם לזורם בלחץ אטמוספרי לצאת מחלל הבוכנה. כך שתרומת מהלך הבוכנה מצטמצמת, אין לה יתרון לא במהלך הפליטה ולא במהלך היניקה.
לעומת זאת, ביניקה נכנסת תערובת בלחץ X, שלאחר השריפה הופכת להיות X כפול משהו.
רוב התערובת תצא החוצה גם אם שסתומי הפליטה יפתחו מבלי שהבוכנה תנוע מעלה.

זורם לא צריך להיות דחיס כדי שיוכל לשרות בלחץ בתוך מיכל.
המים בתחתית בריכה בעומק מטר נמצאים שם בלחץ של 0.1 אטמ', מבלי להידחס כלל.
__________________
FIAT Punto SX75 1998 > Punto EVO active 2010 > Bravo sensation 2011
החיסכון שלך - ההנאה שלנו ! איפה הקאץ' ?
matansab מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 04-11-14, 11:16   #15
eli_h1
Senior Member
 
תאריך הצטרפות: Sep 2009
מיקום: מושב מצליח(רמלה -רחובות)
הגלגלים שלי: פונטו ספייס SX
הודעות: 327
כמובן שהגז יצא מהבוכנה כי בתוך הבוכנה קיים לחץ גובה מלחץ אטמוספרי ולכן תנועת הבוכנה רק משפרת ותורמת, אל תשכח שיש חשיבות לזמן.
ואף אחד לא אמר שנוזל לא יכול להיות בלחץ. רק ציינתי שנוזל לא דחיס ולכן תופס יותר נפח בכניסה מאשר גז דחיס.
eli_h1 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 04-11-14, 19:10   #16
שמר
Senior Member
 
תאריך הצטרפות: May 2014
מיקום: אי שם מעבר לאופק
הגלגלים שלי: פונטו
הודעות: 193
חלק מהתשובות נכונות (לפחות חלקית), אבל כמו שנאמר, אין קשר לפיזור הדלק.

עוצמת הפיצוץ (ממנה נגזר כוח המנוע, לא ניכנס להסברי חישוב כוח והספקים) תלוייה בדבר אחד - כמות החמצן בתא הבעירה בזמן הצתת התערובת. הבנזין הוא רק חלק מהתערובת (בנזין ללא נוכחות חמצן לא יידלק) וכדי להביא לפיצוץ נדרש כמה שיותר חמצן בתערובת בתוך תא השריפה.

כדי לדחוף כמה שיותר חמצן (מהלך הבוכנה הרי לא משתנה), יש לאפשר לכמה שיותר אוויר להיכנס לתא, זאת ע"י פתיחה של מקסימום שטח לכניסה. בעזרת יותר שסתומים, משיגים יותר שטח (שטח ארבעה עיגולים קטנים בתוך עיגול גדול יהיה גדול משטח שניים גדולים יותר:


אפשר כמובן לאלץ את האוויר באמצעים מכניים (מגדש. סופר או טורבו) אבל אנו מדברים כרגע על זרימה אטמוספרית (כלומר יניקת האוויר ע"י הבוכנה בלבד), לכן שני שסתומי יניקה יתנו יותר שטח למעבר האוויר. את הפליטה, כפי שנכתב, תעשה תנועת הבוכנה כלפי הנמ"ע ולכן מעט פחות חשוב לדאוג לה (מאותה סיבה שסתומי הפליטה קטנים יותר).
שמר מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-14, 13:53   #17
matansab
Senior Member
 
האווטאר של matansab
 
תאריך הצטרפות: Jul 2012
מיקום: באר שבע
הגלגלים שלי: פונטו SX75
הודעות: 908
צודק בכל מה שאמרת, אבל העניין הוא שלא "שופכים" את האוויר לתוך הצילינדר כך ש"יכנס כמה שיכנס", והוא לא נכנס לשם בחסד, אלא עקב תנועת הבוכנה לנמ"ת. בדיוק כמה שהפליטה נעשית ע"י תנועת הבוכנה לנמ"ע.

אז הדבר היחיד שמשתנה זה הרצון של התערובת להכנס לצילינדר או לצאת ממנה, והרצון הזה נקבע ע"י הפרש הלחצים בין החללים.
במצב של כניסת התערובת, הדבר היחיד שגורם לה להכנס זו תנועת הבוכנה מטה. בחוץ לחץ אטמוספרי, בפנים כלואה מעט מהתערובת הקודמת, שככל הנראה גם היא בלחץ אטמוספרי.

במצב של יציאת התערובת, יש גם תנועת בוכנה מעלה וגם הפרש לחצים גדול שמעודד את רוב התערובת לצאת מעצמה גם אם הבוכנה כלל לא הייתה דוחפת אותה החוצה.
__________________
FIAT Punto SX75 1998 > Punto EVO active 2010 > Bravo sensation 2011
החיסכון שלך - ההנאה שלנו ! איפה הקאץ' ?
matansab מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-14, 19:29   #18
שמר
Senior Member
 
תאריך הצטרפות: May 2014
מיקום: אי שם מעבר לאופק
הגלגלים שלי: פונטו
הודעות: 193
צטט:
במקור פורסם על ידי matansab צפה בהודעה

אז הדבר היחיד שמשתנה זה הרצון של התערובת להכנס לצילינדר או לצאת ממנה, והרצון הזה נקבע ע"י הפרש הלחצים בין החללים.
במצב של כניסת התערובת, הדבר היחיד שגורם לה להכנס זו תנועת הבוכנה מטה.
תיאורטית אתה צודק. אם יכולת להסיר איכשהו את ראש המנוע בזמן תנועת היניקה, כך שהאוויר היה נכנס דרך צינור (סעפת היניקה) ישר לכל שטח הצילינדר, אז תנועת הבוכנה לבדה הייתה קובעת.
כיוון שהראש חייב להיות שם, השאיפה היא לתת שטח שסתומים גדול (אנחנו מדברים על עוד כח) כדי שתהיה כמה שפחות הפרעה לכניסת האוויר. אם תפריע לזרימת האוויר (נסה לסתום את פתח הכניסה עם היד), תראה איך הרכב "נחנק" מחוסר חמצן). יציאת הגזים השרופים תתבצע בכל מקרה כי הבוכנה שעולה דוחפת את גזי הפליטה החוצה גם אם יש הפרעה יחסית, בגלל שחלל תא השריפה קטן לגודל אפסי בנמ"ע.

לפיכך - תמיד תינתן עדיפות למתן שטח גדול יותר ליניקה, במקרה של מס' שסתומים אי זוגי זה במספרם, במקרה של מס' זוגי - בגודלם.
שמר מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


כלי נושא
הצג מצבים

חוקי פרסום הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הם פועל
[IMG] הקוד הוא פועל
קוד HTML הוא כבוי
עבור לפורום

נושאים דומים
נושא מתחיל הנושא פורום תגובות ההודעה האחרונה
מנוע השנה 2011 - מנוע "טווין אייר" של פיאט רפי לין פיאט כללי 1 20-05-11 00:30
מחירון פיאט פונטו - לא אותו דבר אסףלוי פיאט כללי 10 08-09-10 11:01
סקאלה של בראבו / בראבה = אותו הדבר?! elad-o בראבו - טכני 1 13-10-08 21:44
האם אפשר לפרק ראש מנוע תקין ולהחזיר אותו ללא השחזה ?? פורום הגראז' 3 18-09-07 20:49
לוגו שעשיתי לפורום... מקווה שתחליפו אותו מועדון פיאט ישראל 4 15-08-07 17:22


כל הזמנים קבועים כ GMT +3. השעה כרגע היא 14:36.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
FIAT CLUB ISRAEL ©

פיאט מוסכים ושרותי רכב פורום טכני לרכב ביטוח רכב
אוטוספורט, אתר רכב הכולל פורום רכב, שימושון רכב, אינדקס מוסכים לחיפוש מוסך ועוד