פיאט פונטו HGT - היתרונות - חסרונות [ארכיון]

oren1

21-05-10, 19:43

על האוטו שאני נוסע בו כרגע [ ליאנה שנת 07 עם מנוע 1600]
אני משלם 3200 שקל ביטוחחובה +מקיף שעולה לי 4500 שקל
יוצא לי לשלם 7 וחצי אלף שקל לשנה ביטוחה...אני משלם פי 2-3 מהמחיר האורגינל בגלל שזה נקרא ביטוח צעיר, אגב במידה ואני יעשה תאונה חס וחלילה הביטוח יכול להגיע לי ל10 אלף שקל ...ככה שאני צריך עד גיל 21-24 להיות ללא שום עבר תאונתי או תעבורתי

מעניין אותי לדעת כמה יעלה אצל פונטו, בכללי פיאט פונטו שנת 2003 אז יצא לי חובה + מקיף 5 וחצי אלף
אני מאמין שביגרסאת ה1800 אמור לעלות 6 עד 6 וחצי אלף לשנה...

Caveman

21-05-10, 21:00

לנהג צעיר, כן, משהו בסביבות 6000

oren1

21-05-10, 21:10

ביטוח לא זול ביחס לשנת הרכב ולרכב עצמו .. =-0

Caveman

21-05-10, 21:13

מול מה אתה משווה? (שנקבל אמדן)

oren1

21-05-10, 21:18

ביחס לרכבים יפנים ...

Ron_Dadon

22-05-10, 02:44

ברור לך שההשוואה לא נכונה בכלל?
אתה משווה רכב ספורטיבי לרכב משפחתי - רק בעצם הגדרתו כספורטיבי כבר מחיר הביטוח עולה.
בתור נהג צעיר בכלל שוחטים בביטוחים (בצדק או לא זה לדיון אחר).
אני אישית יכול להעיד שבפונטו ספייס "רגילה", ההבדל בין צעיר ללא הסתכם אצלי ב-500 שקלים בלבד בביטוח החובה, והבדל זניח מאד בצד ג' (ללא עבר).

Caveman

22-05-10, 10:21

ביחס לרכבים יפנים ...
איך בדיוק יש קשר בין ארץ יצור הרכב, למחיר הביטוח שלו?
ניקח לדוגמא את המיאטה. שם מחירי הביטוח יקרים לא פחות.

BentzZz

22-05-10, 10:24

אני נהג צעיר (בן 22)
ואני משלם 4 וחצי מקיף וחובה

***חשוב מאוד!!! אם הזהובה הזו היא אכן זו מרמת השרון שראיתי , תחטוף אותה!!! שייכת למישהי מבוגרת ***

מנש המטורף

22-05-10, 13:00

אני גם נהג צעיר (בן 22 וחצי) וAIG רוצים עליי קרוב ל5000 שקל
כמובן המחיר משוכלל אצלם לגבי כל אחד כמו על נהג צעיר(עד גיל 24) או לחילופין נהג חדש (שנתיים
מיום הוצאת הרישיון) תאונות וגם דגם הרכב אני חושב אצלי זה ככה בגלל הרכב ה"ענתיקה".
בכל מקרה אני לא עושה מקיף לאף מכונית רק חובה וצד ג'
תאמינו לי אם היה אפשר לוותר גם על החובה למרות שזאת חובה הייתי מוותר עליה גם
מוזר שחברה שלי בת 20 לוקחים לה פחות ממני איזה 3000 שקל אשכרה פמיניסטים AIG
בסדר עוד מעט נגמר לי הביטוח נסחוט אותם.

BentzZz

22-05-10, 14:48

זה לא כלכך בהקשר של הנושא אבל אם כבר נכנסנו לעניין הביטוח
תבדקו טוב טוב כשאתם עושים מקיף את כל הפרטים, מנסיון מאוד גרוע של חבר שבמקרה הוא גם חבר פורום, בחירה של חברה גרועה \ עבודה ישירה מול חברה (ולא דרך סוכן) \ התאמה לא נכונה של הביטוח לנהגים \ לרכב יכולה להיות ההבדל בין ביטוח לבין חוסר ביטוח , אז לחסוך 100-200 שח לפעמים לא שווה את זה

oren1

22-05-10, 15:26

בנץ' הבנתי נכון שיש לך HGT עם ביטוח חובה + מקיף ואתה משלם 4 וחצי ?
-----
אני האמת בלי ברירה צריך להיות רק בחברה "הראל" בגלל שכרגע אני מבוטח על הרכב שלי [ ליאנה ]
ונשאר לי עוד 6 חודש לסוף הביטוח ככה שאני יכול להמיר את הביטוח על הליאנה לפיאט פונטו

אני האמת מבולבל מאוד בקשר למחירי הביטוחים ,לאחרונה אני בחיפוש אחר רכב ויצא לי לבדוק מס' פעמים אצל הסוכנת ביטוח מה מחירי הביטוח..
לדוגמא:

סיאט איביזה שנת 2001 הביטוח מקיף + חובה עולה 6500 שקל !
לעומת זאת
יונדאי גטס שנת 2006 הביטוח מקיף + החובה יוצא רק 4500 שקל !

מחר אני יתקשר לבדוק אצל הסוכנת ביטוח כמה יעלה הביטוח חובה + מקיף לHGT בחברת הראל..
נקווה לטוב :)

תודה לעוזרים.!

danielkochin

22-05-10, 15:36

אני נהג צעיר וחדש ויש בבעולתי פיאט פונטו hgt ההצעות שקיבלתי למקיף+חובה פשוט לא היו הגיוניות 7000 ויותר בaig קיבלתי הצעה של 14 אלף אז פשוט ויתרתי על המקיף אני לא חושב שבמחיר של האוטו כיום האוטו לא מצדיק מקיף ואל תשכח שגם תהיה לך השתתפות עצמית לא נמוכה.
תחשוב על האפשרות של לעשות ביטוח חובה וצד ג' אבל להוסיף שמשות וגרירה וזה יוצא לך פחות מחצי מחיר לי יצא 3100 בחברת מנורה.

מנש המטורף

22-05-10, 15:39

אני לא מבין למה אתה עושה מקיף כולה אוטו ב24-28 אלף שקל
מקיף מיקר את כל הביטוח בהמון אחוזים
אני לאף אחד מהמכוניות שלי לא עושה אלא אם כן היה לי איזה רכב אספנות מרצדס מודל 70
או לחילופין איזה BMW קבריו מודל 2009 שמושקעת במעל ל200 אלף היה שווה לעשות
כולה פיאט עם 10 שנות התגלגלות בכבישים שבעיקרון גם אם גנב רוצה לגנוב את האוטו חושב פעמיים אם שווה לו להסתכן.

oren1

22-05-10, 16:23

חברים, אני חי בב"ש אם כל הכבוד לבדוואים השכנים שלנו.. יש ביניהם כאלו שאשמחו לגנוב "רכב ספורטיבי" כדי לעשות איתו "חיים" בשטחים ואחרי שהרכב יגמור את חייו הם פשוט יזרקו אותו באיזה וואדי...או במקרה הרע יפרקו וימכרו את החלקים..

גם בתור נהג צעיר[ אולי אני נוהג שנה כבר] שבחיים לא הייתה לי שום תאונה או אפילו שיפשוף של הרכב במשהו..
אני עדיין מפחד מהלא נודע.. בכל זאת איבוד שליטה על ההגה ואני מוצא את עצמי מרוסק בגינה של השכן..

dodihob

22-05-10, 16:27

אז מה עדיף, שאם יגנבו לך את הרכב/תאונה תפסיד 20-30 אלף שקל?

oren1

22-05-10, 16:30

כן ברור שאני יעשה מקיף..

בכל מקרה אני בונה עתיד מהר מידי.. קודם אני צריך לראות את האוטו לראות את מצבו ואז יש את השלב של הבדיקה....

נקווה שהכל ילך פיקס

בכל מקרה חח מצחיק לראות איך חברות הביטוח מנפנפות נהגים צעירים ...אז שהסוכנת ביטוח קיבלה הצעות מחיר לגבי ביטוח המקיף + חובה לליאנה הייתה חברה ביטוח אחת בשם " אליהו " שדרשה 12 אלף שקל !!!

מנש המטורף

22-05-10, 16:49

גם אוטו ב40 אלף אני לא עושה מקיף

oren1

22-05-10, 17:08

אבל מה יקרה אם יגנבו ? בטעות נכנס בעמוד ?
קרו דברים מעולם.. האומנם מחיר המקיף באמת לא מצדיק את ה4+ אלף שקל לשנה
אבל לך תדע..

danielkochin

22-05-10, 17:50

תחשוב נגיד ותעשה מקיף תוך שנתיים אתה תשל יותר מחצי משוביו של הרכב ...
ובמקרה הגרוע אם באמת תעשה תאונה קטנה אני דיי בטוח שהתיקון שלה יהיה יותר זול מי מחיר הביטוח ואל תשכח תהיה לך גם השתתפות עצמית ועוד דבר לאחר התקרית הביטוח שלך יעלה עוד יותר ואוליי יגיע אף ל10k כבר יצא לי לשמוע על מקרים שאנשים שהיה להם ביטוח מקיף ועשו תאונה ובחרו פשוט לשלם בעצמם את הנזק ולא להודיע לחברת הביטוח כי בתמונה הכללית זה פשוט לא השתלם.
לדעתי כל עוד האוטו שווה פחות מי50K אפשר להסתדר גם בלי המקיף.

BentzZz

22-05-10, 17:50

מנש היקר
אל תשכח שביטוח מקיף אינו רק גניבה ותאונה
הפוליסה שלי כוללת -
* גרירה (עקב כל בעיה כל שהיא)
* רכב חילופי במידה והרכב במוסך למעלה מיום
* חלונות
* רדיו דיסק ומערכת עד 3K
ועוד (שאם אתה רוצה אני אפרט לך מהפוליסה)

ואם במידה וחס וחלילה קורה משהו מהדברים הנ"ל אז כבר הביטוח שווה את זה.

אנחנו סוטים מהנושא במידה ותרצו להמשיך לדסקס על ביטוח אפשר לפתוח שרשור בנושא.

לפותח השרשור:

הHGT רכב מאוד אמין (במידה ומטפלים ע"פ ספר הרכב, בזמן ובמוסכים מורשים או בתלתן)
חסרונות או מחלות שמופיעות ברכב לוו דווקא בשלי , ראיתי את הדברים ברכבים נוספים
* בעיות עם לוח מתגים מרכזי האחראי על ח"ח, מצב סיטי בהגה, אורות ערפל אחוריים וקדמיים והסרת אדים מהחלונות.
* בעיות עם הגה חשמלי (שחיקה עם הזמן אשר צורכת החלפה \ שיפוץ של המנוע החשמלי)
* בעיות עם המזגן לרוב דליפות גז ולרוב מהמעבה עקב קירבה של הרדיאטור מזגן אל השלדה הקדמית.
* צורך בנקיון מצערת לעיתים קרובות
* שריפת צבע בצבעים מטאלים - כסוף,כחול,ירוק,זהב,תכלת,צהוב וכו'
היתרונות
* חלקים מאוד זולים (יחסית לכל רכב ספורטיבי אחר)
* אוטו מאוד זריז וחזק
* נראה מצוין

ממליץ בחום על הרכב, ובמידה ואתה צריך איזו שהיא עזרה בבדיקה או כל דבר אחר אני אשמח לעזור
תשלח לי הודעה פרטית

מנש המטורף

22-05-10, 17:51

אורי אם אתה מתכוון להיכנס בעמודים אז עדיף שתקנה אוטו ב5000 שקל
אבל אם לדבר ברצינות גם בבטוח החובה יש סעיפים לדברים כאלה בתאונות
תלוי אצל מי אתה מבטח בכל מקרה לפני שאתה עושה ביטוח
תבדוק עם כמה חברות וכמה פוליסות ותעשה מה שאתה מבין
אני ודניאל באותו ראש כל אחד שיעשה מה שהוא חושב
אני חושב שזאת שטות לעשות מקיף על מכוניות כאלה אבל
It's your money dude

oren1

22-05-10, 19:15

תודה על הארות בקשר לביטוח אני יחשוב על כך .
אבא שלי העלה שאלה שדי מעניינת גם אותי
הוא טוען שמכיוון שאין הרבה מכוניות כאלו HGT
החלקים יהיו יקרים ואמור להיות מחסור
כנגד אמרתי לו שבטח הפונטו HGT חולק הרבה מהחלקים שלו עם הפיאט פונטו ספייס הרגילה [ חוץ ממנוע ,מנהסתם]

אשמח לתשובה בסוגיה הזאת של החלקים.

תודה

עריכה: אבא שלי ביקש לשאול אתכם האם הHGT הוא מנוע הזרקה או קרבורטור [ לא הבנתי את השאלה שלו אבל משהו בסגנון ]
תודה.

מנש המטורף

22-05-10, 20:06

שמע גיסנו בוא אני יתן לך רעיון:

אני לפני שקונה אוטו מתקשר לחברות ביטוח שואל אותן כמה יעלה לי לבטח אם האוטו על שמי
התקשרתי לAIG מטלפון חסוי אמרתי להם אני רוצה לבטח את האוטו שלי קבריו 95
אמרו לי בכיף והתחילו לשאול אותי כל מיני שאלות מחידון התנ"ך גיל זמן על הכביש תאונות וכו...
אחרי שאמרתי להם את כל הפרטים אמרו לי חביבי וחלק פה יפלו מהכיסא אמרו לי 8865 שקל
ובלי מקיף רק חובה וצד ג'
אמרתי להם מה אתם לא מתביישים ההורים שלי מבוטחים אצלכם כבר 800 שנה מזה המחיר הזה
שאלו אותי מי ההורים שלך נתתי שם של ההורים של חבר שלי שאני יודע שהם מבוטחים שם המון שנים
בדקו ראו אמרו לי יאללה נעשה לך טובה נוריד לך 400 שקל אמרתי טוב תודה אני יחזור אליכם
אמרתי ככה בוא נדפוק אותם אמרתי לאבא שלי בוא תתקשר אליהם תבקש אתה ביטוח על האוטו
שאתה תרשום את האוטו על שמך
הרי אתה כבר מעל ל40 שנה נוהג ומבוטח אצלם מעל ל20 שנה תתקשר ונשמע מה הם אומרים
הוא יתקשר אמר להם שהוא מבוטח אצלם והוא מבקש ביטוח נוסף על האוטו
התחילו גם לשאול אותו שאלות למה אתה צריך עוד ביטוח מה עם האוטו האחר שלך
חירטט להם אמר להם עם האוטו הגדול אני מרביץ נסיעות חבל'ז פה אני קונה אותו לנסיעות קצרות
חסכוני בדלק ולימי הקיץ החמימים שיהיה קבריו "אני רוצה להרגיש כמו נער מחדש" חירטט אותם
אמרו לו ביטוח חובה וצד ג' 2760 שקל אמר להם תעשו לי הנחה הורידו לו ל2600 אתה קולט?
עכשיו אני מתקזז איתו בסוף שנה ונותן לו 2600 שקל על הביטוח שהוא משלם הוראת קבע כל חודש
ואז נחליף בעלות שאני יהיה בגיל 24 עכשיו אתה מבין?
סתם סוחטים כסף חברות הביטוח מי ישלם להם כאלה סכומים.

סתם לעוד דוגמא אבא שלי נוסע על MPV של מאזדה שנת 94 3000 סמ"ק
אחד SUV הכי טובים של מאזדה ובין הטובות שנוצרו אי פעם
האוטו הזה סוחב חצי טון בלי בעיה בכלל הגה שאתה מסובב אותו עם הלשון
הוא קנה את האוטו בשנת 97 ממישהו ב72 אלף שקל כיד ראשונה
גם שהוא קנה את הרכב הזה הוא לא עשה עליו ביטוח מקיף רק חובה וצד ג'
היום האוטו שווה 40 אלף אולי אפילו פחות 13 שנה האוטו לא רואה מוסך
רק טסט ודלק הם ההוצאות עליו 13 שנה פעם אחת למוסך הוא לא נכנס
צריך לחקור את התופעת טבע הזאת
אמרתי לו אבא מה אכפת לך קח אותו תפנק אותו באיזה טיפול
הוא אומר לי "עזוב הוא מבסוט ככה"

זאת הצעתי לך תקבל טוב לא תקבל גם טוב אחרי הכל
It's your money dude

oren1

22-05-10, 20:13

במקרה שלי הכסף שייך לאמא שלי..אני בישבילה רק הממליץ.. היא הקובעת בסופו של דבר..
בכל מקרה
אשמח אם תעזרו לי בקשר לשאלתי בנושא מנוע הרכב - הזרקה או קרבורטור -

גיא .ב

22-05-10, 20:21

במקרה שלי הכסף שייך לאמא שלי..אני בישבילה רק הממליץ.. היא הקובעת בסופו של דבר..
בכל מקרה
אשמח אם תעזרו לי בקשר לשאלתי בנושא מנוע הרכב - הזרקה או קרבורטור -

הזרקה

dodihob

22-05-10, 20:28

מנש ובדיוק ככה חברות הביטוח יתנערו ממך בקלי קלות במידה וחס וחלילה תהיה לך תאונה.
בדיוק אותו דבר קרה לשחף מהפורום, אין כסף מהביטוח המקיף וגם לאחר התייעצות עם עורכי דין לא יהיה גם כסף.
הם יאמרו שהם לא ידעו שאתה מבוטח, ובמידה והיית מבוטח המחיר לא היה כפי שהוא, וזהו יש להם קייס.
עכשיו בטח תגיד, אני יגיד שאבא שלי נהג. אך מה עם זה יהיה תאונה שהמשטרה תגיע למקום? או שנהג הרכב השני יגיד לחברת הביטוח שלו שהתאונה הייתה עם בחור צעיר?
קיצר, זה מאוד מסובך וחבל ליפול בזה.

oren1

22-05-10, 22:07

או קי תודה לכם חברים, כנראה מחר אני ילך לראות את הרכב [ אם הכל יסתדר ]
אשמח לטיפים לבדיקת בסיסית של הרכב לפני שאני סוגר על הרכב ומחליט לקחת אותו לבדיקה במוסך

לפי הבנתי צריך לבדוק את ההגה [ כי בדרך כלל יש בעיות במנוע שם ]
ומה עוד צריך לפני הבדיקה?

תודה

danielkochin

22-05-10, 22:35

תשמע את הוריאטור שלא יהיה רעש של דיזל כזה תבדוק את כל הכפתורים החשמליים אבל את כולם כי יש הרבה פעמים בעיות בנושא הזה תשאל באיזה שמן הוא משתמש רצוי 10 60 אבל הרוב שמים 40 50 איכותי שגם יכול להספיק וזהו נראה לי .. אתה לא יכול לבדוק יותר מידיי ככה לבד

FreeStyle

22-05-10, 22:43

בקש לראות קבלות על טיפולים ותבדוק שהכל בוצע בזמן, תבדוק שרישיון הרכב בתוקף ושהמוכר הוא באמת הבעלים.*

oren1

22-05-10, 23:04

או קי תודה חברים
איך הקלאץ ובכלל איך העברת ההילוכים ברכב הזה ?
אני האמת כבר שנה שלא נגעתי בהילוכים..
נראה לי אני יקח כמה שיעורי נהיגה לפני שאני יקנה..

dodihob

23-05-10, 00:36

אין סיבה לקחת שיעורי נהיגה,
אני גם כן הייתי לחוץ שקניתי הילוכים (במשך שנתיים בערך נסעתי רק איזה 4-5 פעמים, ועל אוטומט), תעשה כמה סיבובים בשכונה, תתרגל ותרגיש את הקלאץ והכל יהיה בסדר.
רק אל תשתולל יותר מידי עם הרכב עד שאתה מרגיש שאתה מוכן.
ובקשר לבדיקה לפני הקנייה, כבר רשמתי לך מה שאני זוכר לגבי קניית רכב בשרשור אחר, לגבי ה-HGT צריכים לבדוק גם וריאטור, טיימינג, כמו שאמרו מעלי המתגי חשמל, בדוק מזגן, להרבה רכבים שאני מכיר הלכו כבר הבולמים האחוריים (תבדוק), במידה ויש סאנרוף (לא יודע איזה רכב אתה בודק) שפוך מיים על הרכב, שמע אם יש רעשים ממנו בעת פתיחה, בדוק את הגומיות שלו, חפש בתוך הרכב סימני רטיבות, תעשה בדיקה בגומיות מעל הדלתות (בין הגג לדלתות) אם יש סימני חלודה, בדוק אם יש רעש מוזר מהאגזוז (דלת פתוחה, תן גז ושחרר. יכול להיות חורים).
ממה שראיתי, ברכבים במושב האחורי בחלקם יש ריפודים רפויים בצדדים, ההגה מעור מתקלף (אפשר לתקן בעלות של 30 ש"ח לבד).
תעשה רשימה לפני שאתה הולך לבדוק, שלא תשכח שום דבר
וכל מה שנותר זה לאחל בהצלחה! :)

oren1

23-05-10, 00:53

תודה רבה !,מקווה טוב
לרכב יש תוספת של חלון שמש[[סאנרוף]

בכל מקרה מדובר ברכב שבמודעה הבאה:
http://www.yad2.co.il/Cars/hotPicDetails.php?CatID=1&SubCatID=1&CarID=1466496&Code=c4cce1c773e324a6498573ff4845877b

dodihob

23-05-10, 01:07

לרכב חסר את הפקק גרירה קידמי, או שהרימו לו, או שהרכב נגרר
בדוק את זה

oren1

23-05-10, 01:10

אתה מדבר על העיגול השחור הקטן בחצאית הקידמית ?
מחר אני יברר

dodihob

23-05-10, 01:17

כן

oren1

23-05-10, 01:19

האמת כששאלתי אותו לגבי מנוע גיר ושילדה נאמר לי שאין לי מה לדאוג
חח נקווה שזה יהיה כך

dodihob

23-05-10, 01:34

אי אפשר לסמוך על אף אחד, בדוק את הרכב ב-7 עיניים
קח אותו לבדיקה כמו שצריך, אם יוצא שהוא תקין, רק אז הוא תקין

oren1

23-05-10, 01:43

אם הכל ילך טוב ואני יקח אותו לבדיקה אני יעלה את תוצאות הבדיקה לכאן על מנת להתייעץ אתכם .

תודה רבה על העזרה

לילה טוב וקסום שיהיה לך

oren1

23-05-10, 20:54

עדכון מרענן :
בסוף לא יצא לי לראות את הרכב היום. אבל מה כן דיברתי עם הבנאדם
וקבעתי איתו בשעות הבוקר\צהריים
נאמר שהוא לוקח את הרכב מחר גם למוסך על מנת לתקן את הבלמים ומערכת ההיגוי וכל שאר הדברים..

לפי דעתי מוכר הגון לא ? הוא יכל להגיד לי שהכל טוב ואז בבדיקה היה יוצא שיש בעיה ב__ והוא היה נותן לי להסתבך עם הצרות שבלחכות במוסך...
במקום לפני הקניה הוא לקח לתיקון ולבדיקות..

נ

idango

23-05-10, 21:30

הייתי ממליץ לך לגשת איתו למוסך ... תשמע כבר מה הם אומרים לו + תבקש היסטוריית טיפולים מסודרת.

oren1

23-05-10, 22:07

למוסך או למכון בדיקה?

מנש המטורף

23-05-10, 22:49

כן מזה הוא יסכים שתבוא איתו למוסך
עוד מעט תגידו לו שיבקש שסבתא שלו תזמין אותו לארוחת שישי לבורקס בשר ברוטב פטריות
אם כבר הייתי מבקש ממנו קבלה לדברים שהוא טוען שהוט טיפל בהם זה כן.

גיא .ב

23-05-10, 23:02

רק לי השרשור הזה מתחיל להראות הזוי?

oren1

23-05-10, 23:16

למה ?

Caveman

24-05-10, 00:07

כן מזה הוא יסכים שתבוא איתו למוסך
עוד מעט תגידו לו שיבקש שסבתא שלו תזמין אותו לארוחת שישי לבורקס בשר ברוטב פטריות
אם כבר הייתי מבקש ממנו קבלה לדברים שהוא טוען שהוט טיפל בהם זה כן.

למה לא? זה לגיטימי לבקש להגיע למוסך לבדיקה, בדיוק כמו שזה לגיטימי לבקש להגיע למכון רישוי לבדיקה.

צביקוש23

24-05-10, 00:29

ואגב פונטו HGT
היום בצהריים יצא לי להיתקל בפתח תקוה ברחוב ההסתדרות חונה לה פונטו HGT אפורה מלוכלכת מאד מאד, שהגנטים שלה כנראה ראו ימים טובים יותר ומרוב ליכלוך וגיפה היו שחורים ומטונפים.

האם שייכת למישהו כאן?

מנש המטורף

24-05-10, 00:38

הוא לא אמר שהוא הולך לבדיקה
הוא אמר שהבן אדם הולך להכניס את האוטו למוסך ולתקן את האוטו
רוב הסיכוי שהוא ישאיר את האוטו במוסך ויבוא עוד יום יומיים כדי לקחת אותו
אז מה הוא יעשה שם יפתח אוהל ושק שינה ויחכה שם למופע אור קולי?
תן לו לשבור את הראש שהוא יכניס אותו למוסך יתקן אותו פיקס מבחינה מכנית
קח אותו לבדיקה אם הוא מתחייב בגיר ומנוע ויש תקלות תוריד לו את התקלות שיתגלו בבדיקה
מהמחיר שקבעתם סע לשלום המפתחות בפנים.

Lexxxa

24-05-10, 02:43

מנש, וואלה הגישה שלך מוזרה.

המוכר נוסע למוסך לתיקון/בדיקה לפני המחירה. הקונה רוצה לבוא איתו למוסך ולראות מה קורא שם, זכותו המלאה!

אם הגישה שלך אני בספק שמישהו היה קונה ממך את הרכב,
הייתי ממליץ לך טיפה לשנות את הגישה (עוד לפני שאתה מתחיל להתעסק עם הגגות), יעזור לך במחירות.

לגבי הביטוח שאבא שלך סגר במקומך, אז רק שתדע, שאתה כרגע נוסע ללא ביטוח!. אבא שלך נהג צהיר? לא נראה לי. בן כמה אתה ? 22.5 ? ותק נהיגה שלך הוא שווא לותק נהיגה של אבא?

תחשוב טיפה על זה.

מנש המטורף

24-05-10, 03:05

אורי כתב :
"נאמר שהוא לוקח את הרכב מחר גם למוסך על מנת לתקן את הבלמים ומערכת ההיגוי וכל שאר הדברים.."

על מנת לתקן לא לבדוק הוא יודע מה צריך לתקן הוא לוקח את הרכב לתיקון
אין לו למה ללכת לא מאמין שהבן אדם שהולך לתקן את הרכב שלו ישב לבעל המוסך
8-10 שעות על המוח רק כדי לראות מה הוא עושה קצת היגיון
אפשר לבקש קבלה על התיקונים שהוא עשה בזמן שהוא הולך למכון בדיקה
ולראות בדיוק מה הוא תיקן ומה הוא לא תיקן מכון הבדיקה יכול לומר מפורשות אם הוא יבקש מהם

מכרתי כבר 2 מכוניות אף אחד לא בא אליי בטענות כי שאני מוכר רכב
1. הוא מתוקן פיקס
2. הוא במצב קוסמטי ברמה הכי גבוהה שיש

לגבי הביטוח אבא שלי רשם את האוטו על שמו ועשה חוץ מזה ביטוח מיוחד שחוץ ממנו כל אחד יכול לנהוג על האוטו
עד היום היה אפשר לעשות ביטוח שרק אנשים מגיל 24 ומעלה חוץ מזה שמבטח יכולים לנהוג על האוטו
היום יש סעיף חדש נוגע גם לנהגים צעירים שעבר להם שנתיים מיום הוצאת הרישיון והם לא נקראים כבר נהגים חדשים
והסעיף הזה מופיע בפוליסת הביטוח ככה שאני מבוטח
יש גם תקדימים בנושא ככה שאין לי מה לדאוג

חוץ מזה אני לא מבין למה השרשור שלו יצא מהנושא
רוצים לדבר על ביטוח תפתחו שרשור על ביטוח

ולפני שאתה אומר לי לשנות גישה הייתי ממליץ לך לבדוק את השגיאות כתיב שלך
לא הבנתי מילה אחת כמעט ממה שכתבת.

Lexxxa

24-05-10, 04:37

מה הקשר בשגיאות?

אתה למדת את שפת העברית מגיל 0, אני מ 11. אז כנראה יש ויהיה הבדל קטן.
אבל מה, לימדו אותי גם דקדוק (שימוש סמני פיסוק).

להבין את מה שאני כתבתי (עם 3-4 שגיאות) עוד אפשרי, לך תבין מה שאתה כתבת.

אני מבין שאתה קצת עקשן ותוקפני (ממס' שרשורים שיצא לי לקרוא), אבל תבין, לא כתבתי פה בשביל לריב איתך או משהו בסגנון. לפי דעתי האישית, אם המוכר מסרב לקחת איתו למוסך, אז כנראה הוא מסתיר משהו.

קצת חומר למחשבה לגבי ביטוח מקיף (http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=320873).

יום נפלא לכולם :).

Caveman

24-05-10, 08:14

אני חושב שסטינו מספיק מהנושא.
בבקשה רק תגובות בעניין מעתה והלאה.

oren1

24-05-10, 20:34

היי שלום חברים, הלכתי לראות את הרכב
אני ואבא שלי התרשמנו מהרכב ומהמוכר
הרכב טופל במוסך מורשה עם קבלות היסטוריית טיפולים ושמנים איכותיים..
יצא לי לנסוע טיפה ועושה רושם שאוטו קל לנהוג בו [ למרות שהקלאץ קרוב לדוודשת הברקס..(מעצבן) ]
לאוטו יש מס' שריטות וחסר פלסטיק של יציאת האוויר מהמזגן..
בנוסף הוא הציג את כל המסמכים של הרכב..
הסאנרוף עובד ואין נזילות...

בקיצור כנראה אני יקח את הרכב לבדיקה בקרוב [ השבוע]
ויש לי שאלה:

יש סיבה לזה שהמנוע מרעיש כמו מנוע דיזל ?
סך הכל אחרי כמה דקות הטורים יורדים והמנוע יחסית שקט אבל לא כמו מנוע רגיל..
בנסיעה הרכב מרגיש טוב וסך הכל כיף לנהוג בו

dodihob

24-05-10, 20:39

שאלת מתי עשו טיימינג?
הרעש נובע משחיקת השיניים של הוריאטור ברכב (עשה חיפוש).
אם הוריאטור ממש מרעיש, עושים החלפה תוך כדי הטיימינג, להוזיל עלויות.

oren1

24-05-10, 20:47

הרכב עבר טיפול מקיף לפני 5 אלף קילומטר שזה טיפול 10.000 שבו הוחלף טיימינג ועוד משהו שברח לי מהראש..

עד עכשיו ה"בעיות" היחידות שמצאתי בו והמוכר גם אמר לי מראש הם:
-שריטה גדולה יחסית באזור של אחרי הדלת,קצת עמוקה
-חוסר פלסטיק של יציאת המזגן
-מראה צד ימין שבורה (סיפור של 80 שקל..)
-המגש של הסנאף רוף לא בתוך הרכב (צריך להרכיב אותו)

בכל אופן הבנאדם נראה לי רציני ואמין
בנוסף בבדיקה כל מה בלאי או מקולקל יורד מהמחיר

danielkochin

24-05-10, 20:55

הרעש של הדיזל זה וריאטור אם אתה אומר שאחרי כמה שניות הרעש נעלם אז המצב לא נורא עדיין החלטה שלך אם להחליף או לדחות את זה יותר .. זה חלק שמתבלא עם הזמן ככל שתטפל באוטו טוב יותר יקח פשוט יותר זמן עד ההחלפה הבאה .. (סוג שמן, החלפת שמן כל 10 אלף קילומטר, אחרי ההתנעה לחכות חצי דקה לפני הנסיעה שיגיע שמן לוריאטור וזהו כנראה) מה שכן שזה לא ירתיע אותך עכשיו גם הייתה הוזלה מאוד משמעותית במחיר של הוריאטור.
בגדול המצב שתיארת באמת לא נורא ואין שום בעיה אני לא חושב שכבר הגיע הזמן להחליף את הוריאטור אבל זו דעה אישית שלי תתיעץ עם מוסכניק וגם אוליי תנצל את זה להוריד קצת את מחיר האוטו :)

oren1

24-05-10, 21:02

אשמח לדעת מזה וריאטור
כידוע אין לי מושג במכוניות.. אלא רק בדברים הבסיסים [ גז,ברקס וכנראה עכשיו גם קלאץ]...
ככה שאשמח אם תעזור לי להבין מזה וגם מה היעוד של החלק הזה.
אגב למה לפני שפותחים סוויץ' צריך לחכות כמה שניות עד שהנורה בלוח תכבה ואז אפשר יהיה להניע את האוטו [ לפי דברי המוכר צריך לחכות מס' שניות כדי שהמנוע יקח שמן או דלק (משהו כזה) ]
-----------
עריכה:
לאחר בדיקה מזה וריאטור זה התוצאה :
ווריאטור זו תמסורת אוטומטית, אבל היא מבוססת על רצועת גומי רחבה.
בניגוד לממסרה אוטומטית רגילה הנהוגה ברוב הרכבים, לווריאטור אין הילוכים אלה הוא מעין תיבה אוטומטית רציפה.
----------------
זה תקף גם לרכב ידני ?

עריכה נוספת :

יצא לי לקרוא קצת על הוריאטור הזה
והנושא די מפחיד אותי... לפי מה שנראה כל חצי שנה הולך החלק הזה שהשווי שלנו בין 600 ל2300 שקל...
תגידו חייבים להחליף את החלק הזה כל X זמן ?
או שאפשר לחיות איתו והוא יעשה רעש כל חיו... ?

אגב הבנתי עכשיו גם למה הבנאדם אמר לי לא לנסוע ישר אחרי ההתנעה [ כי זה עלול להרוס את הוריאטור ]...

Caveman

24-05-10, 22:08

ככה שאשמח אם תעזור לי להבין מזה וגם מה היעוד של החלק הזה.
אגב למה לפני שפותחים סוויץ' צריך לחכות כמה שניות עד שהנורה בלוח תכבה ואז אפשר יהיה להניע את האוטו [ לפי דברי המוכר צריך לחכות מס' שניות כדי שהמנוע יקח שמן או דלק (משהו כזה) ]

אגב הבנתי עכשיו גם למה הבנאדם אמר לי לא לנסוע ישר אחרי ההתנעה [ כי זה עלול להרוס את הוריאטור ]...

העניין של ההמתנה לפני שמניעים הוא כדי שמשאבת הדלק תשווה לחצים במערכת. כלומר "תדמם" את המערכת עם דלק. זה מומלץ בכל רכב.
כיום ישנם רכבים שמבצעים את הפעולה הזו מיד שאתה פותח את דלת הנהג.

החלק לא הולך כל חצי שנה בכלל.
הוא יכול להתחיל להרעיש בהנעה קרה לאחר חצי שנה.
הכל תלוי בסוג השמן שאתה משתמש בו, ובאיך שאתה נוהג ברכב לאחר הנעה קרה. דברים כמו להמתין כחצי דקה לפני תחילת נסיעה.
לראיה, אצלי כבר שנתיים מההחלפה האחרונה, והוא שקט לחלוטין.

מעבר לזה, זה שהוא מרעיש לא אומר שהוא לא תקין. אם הוא מחליק, אז זה אומר שהוא לא תקין.
ובכל מקרה, גם אם הוא לא תקין, לא יגרם נזק למנוע.

החלפה הגיונית היא אחת לשני טיימינגים (מעניין אם יש מילה כזו), שזה אחת ל80000 ק"מ לערך.

-מראה צד ימין שבורה (סיפור של 80 שקל..)

מה בדיוק שבור במראה?
סתם לידע כללי, מראה חדשה, עולה 1000 ש"ח. כולל הכל חוץ מכיסוי הנוי בצבע הרכב.
זכוכית עולה כ100 ש"ח (זו זכוכית מחוממת)

oren1

24-05-10, 22:23

היי שלום,מדובר בזכוכית שבורה כל הבית עצמו תקין וחי אבל הזכוכית עצמה סדוקה
שאלה לי אליך :
האם בבדיקת הרכב המכון יכולים להגיד שהמנוע הולך לגמור כתוצאה מהוריאטור המרעיש ?

כי לפי קריאה הבודקים במכון לא מכירים את הרכב ומסיקים שהרעש בא מהמנוע ובכך קובעים שהמנוע לא תקין....

אגב כמה עולה היום וריאטור חדש לא מיבוא ?

אגב אחרי קריאה הבנתי למה הבנאדם אמר לי והראה לי שהוא משתמש בשמן מנוע איכותי.

- אגב במידה ולא מחליפים את הוריאטור הרעש יכול להגיע לרמה של רעש של משאית ? או שהוא ישמע רק כ-רכב דיזל ממוצע ?

מנש המטורף

24-05-10, 22:36

*צונזר*

רק להגיד לאורי בהצלחה ברכישת הרכב
למרות שאני לא מתלהב מHGT הזה שגם ההגה שלו והחלקים שלו מסובכים
זאת ועוד שהרכב לא חסכוני בכלל אבל שיהיה לך בהצלחה.

oren1

24-05-10, 22:43

אשמח אם תישאר ו-תגיב\תעזור :)

Caveman

24-05-10, 22:50

היי שלום,מדובר בזכוכית שבורה כל הבית עצמו תקין וחי אבל הזכוכית עצמה סדוקה

אז כמו שרשמתי, זכוכית חדשה (עם פאנל החימום), עולה בסביבות ה 100 ש"ח.

שאלה לי אליך :
האם בבדיקת הרכב המכון יכולים להגיד שהמנוע הולך לגמור כתוצאה מהוריאטור המרעיש ?

כי לפי קריאה הבודקים במכון לא מכירים את הרכב ומסיקים שהרעש בא מהמנוע ובכך קובעים שהמנוע לא תקין....

מעטים הבוחנים שמכירים את המנוע הזה.

אגב כמה עולה היום וריאטור חדש לא מיבוא ?

איך חדש לא מיבוא, הכל מגיע מפיאט בסופו של דבר.

אגב אחרי קריאה הבנתי למה הבנאדם אמר לי והראה לי שהוא משתמש בשמן מנוע איכותי.

שמן איכותי הוא חובה על מנת להאריך את חיי המנוע והוריאטור. תקף לכל רכב.

- אגב במידה ולא מחליפים את הוריאטור הרעש יכול להגיע לרמה של רעש של משאית ? או שהוא ישמע רק כ-רכב דיזל ממוצע ?

רעש דיזלי בהנעה, זה הכל. כזה שנעלם לאחר מספר שניות, תקין. אם יותר, כדאי להחליף.

תשובות באדום
מעבר לזה, חיפוש...

למרות שאני לא מתלהב מHGT הזה שגם ההגה שלו והחלקים שלו מסובכים
זאת ועוד שהרכב לא חסכוני בכלל אבל שיהיה לך בהצלחה.

על בסיס מה אתה כותב את זה?
בהנחה וטופל כראוי, יפגין אמינות טובה מאוד. ואין סיבה להסתבכך עם כלום.
וחסכוני הוא דווקא כן. 1:11 ק"מ לליטר בנסיעה עירונית, לרכב עם מנוע 1.8 מבחינתי נחשב מאוד חסכוני. בנסיעה בין-עירונית 1:15 ק"מ לליטר בקלות.

FreeStyle

24-05-10, 22:53

אורן האם לבעלים של הרכב שראיתה קוראים סמי?

oren1

24-05-10, 22:54

כן קוראים לו סמי אחלה בחור !

FreeStyle

24-05-10, 23:03

דיברתי איתו בטלפון והבנתי ממנו שהוא יד רביעית ולא שניה כמו שהוא רשם בפירסומת.
האם ראיתה את רישיון הרכב ובדקתה כמה בעלים קודמים?

oren1

24-05-10, 23:06

כן העניין ידוע.. בטעות נרשם מס' יד אחרת במודעה
בכל אופן זה לא משהו שמרתיע אותי מס' הידיים
משום שאני הולך להישאר עם הרכב די הרבה זמן ...
בכל אופן במשך השבוע אני יקבע עם הבנאדם לתאם בדיקה לגבי הרכב

נקווה לטוב :)
כי בסך הכל הרבה זמן חיפשתי רכב שיתאים לי ואם הכל תקין ברכב הנ"ל כנראה שמצאתי :)

אגב לרגע הפחדת אותי בקשר לזה שאתה מכיר פתאום את הבנאדם *** ,יצא לי לראות אנשים מקארספורום שהלכו לבדוק מכונית מסויימת עשו את בדיקה פירסמו את התוצאה בפורום ואיכשהו באו איזה 2-3 אנשים שעשו את אותו בדיקה לאותו רכב ! ולא נאמר להם מצד המוכר שהרכב תקול...

לא שלא האמנתי לבעלים של הHGT אבל בכל זאת עלה לי סיטואציה בראש של דבר דומה חח

------------------------------------------------
שאלה לי אליכם חברי הפורום לפני שאני הקניה:

רציתי לדעת האם החלקים של הפיאט HGT יקרים משמעותית מזה של הפיאט פונטו רגילה
והאם הרכב נחשב אמין מבחינת אורך החיים של חלקי הרכב..
בנוסף אשמח להשוואה מבחינת החזקה טיפולים וחלפים בין פיאט פונטו רגילה ELX לבין ה HGT
ברמת העיקרון יצא לי לראות כאן סיכומים של עלויות החזקה שחלק מהחברים בפורום רשמו [הרצתי חיפוש]
אצל חלק היה החזקה מאוד זולה של 5-6 בשנה.. והיה אחד שהחליף חצי רכב...

אני די מתוסבך על מה ללכת....
מבחינת רצון וכסף אני רוצה את הHGT
אבל מבחינת החזקה אני יודע שהHGT תיהיה יותר יקרה מה פונטו ספייס הרגילה ELX
השאלה היא בכמה יותר יקרה.. ועל זה אני מדבר מבחינת מחירי החלקים ואיכות החלקים..

שחרון

25-05-10, 02:26

אורן האחזקה תהיי יותר יקרה בערך ב30 אחוז בכללי.
כלומר חלקים יקרים יותר. בערך 30 אחוז יותר.
כנ"ל לגבי הדלק שהיא צורכת יותר.
בהצלחה.

oren1

25-05-10, 13:54

יש בעיקרון חלקים שהמחיר שלהם גבוה במיוחד ביחד לפיאט פונטו רגילה ?
יענו הבדלים של 500-600 שקל בין הHGT לELX ?

כי הבעיה שלי היא כזאת:
אני כיתה יא' ואין לי זמן לעבוד, אני בכללי עובד דרך האינטרנט ויש לי סכום קבוע של 600 ש"ח בחודש...
מנהסתם החזקה [דלק,שמנים,תוספים,טיפולים חיצוניים ] אני יכול לשלם ולהחזיק

הבעיה זה הטיפולים במקרה וחלק הלך או משהו התקלקל מנהסתם ההורים שלי הצתרכו לתקן[לשלם] את זה
השאלה היא בעיקרון האם החלקים של הפיאט הזאת זולים יחסית וניתן יהיה לעמוד במחיר שלהם [ בכל זאת אוטו ספורט] סך הכל זה עניין זה מזל כי מנוע הגה..גם בHGT וגם בELX יעלו במחיר זהה של 1000+ שקל..

אני בעקרון נוהג יפה ולא נוטה לעשות שטיות עם הרכב או ממהר לעלות את הסל"ד עד שהמנוע נחנק..
מה גם שאני לא מתכוון לנסוע הרבה[בתוך העיר בעיקר]

לפי דעתכם אם נתונים כמו שלי כדי ללכת על הHGT?

בעיקרון מבחינת ביטוח החובה עולה - 3000 שקל - המקיף עולה 3500 שקל
\-> אגב מחיר הביטוח של הHGT זהה למחיר ביטוח של פונטו ELX !![ הפתיע אותי דווקא לשמוע את זה]

Caveman

25-05-10, 14:30

לא הייתי ממליץ לך להחזיק רכב ספורטיבי לפי מה שאתה מתאר.
יישור הקו הראשוני יכול להיות יקר יותר מהתקציב שציינת.
בהנחה שהרכב טופל כמו שצריך, זה גבולי, אם לא, תצטרך להוציא לא מעט (בהשוואה לרכב שאינו ספורטיבי), כדי להביא אותו למצב תקין. שוב, תלוי באיך טופל הרכב עד כה.

oren1

25-05-10, 14:54

תודה רבה, בנוסף דיברתי עם אחד מהפורום בשם עידן
אני די בהתלבטות קשה לגבי הרכב.

בכל מקרה מצאתי מודעה נוספת של רכב שיכול אולי להתאים לי מדובה בפיאט בראבו שנת 2000 עם 130 אלף ק"מ ,לרכב יש 3 דלתות , ללא מכות שילדה או בעיות בשאסי גיר ובמנוע..
הרכב נראה במצב טוב אשמח לדעתכם המנומקת :
http://www.yad2.co.il/Cars/hotPicDetails.php?CatID=1&SubCatID=1&CarID=1509870&Code=99649712236d8d732a562f9481cb215d

המחירון שלה 17900 הבנאדם רוצה 17500 :
http://www.yad2.co.il/Cars/hotPicDetails.php?CatID=1&SubCatID=1&CarID=1509870&Code=99649712236d8d732a562f9481cb215d

אשמח לעזרה

idango

25-05-10, 15:55

oren1

25-05-10, 16:10

לבנתיים אני מחפש אלנטרנטיבה לרכב אחר בעל נתונים נחמדים כמו של ה HGT ,במידה ואני ימצא כנראה אני יתפוס טרמפ עליה במידה ולא הHGT עדיין כאופציה..

אשמח אם תעזרו לי לגבי השאלה שלי על הבראבו [ מבחינת אמינות וכו'] עד עכשיו יצא לי לקרוא שלרכב יש בעיה בקירור המנוע אבל לצערי לא מצאתי יותר מידי מידע [ כנראה רכב לא נפוץ]..

תודה

danielkochin

25-05-10, 18:36

אי אפשר להשוות ביניהם הבראבו בכלל לא אוטו ספורט וגם זה אוטו בחצי ממחיר הפיאט ...
תחשוב על מה אתה רוצה מהאוטו ומה אתה מחפש ואז תחליט ..
אם אתה רוצה אוטו ספורט תקנה ספורט אם אוטו פוזה כאילו ספורט תקנה בראבו
ויש את האפשרות של אוטו פשוט והגיוני שזה הפיאט ספייס הרגילה

oren1

25-05-10, 20:13

הבעיה בספייס הרגילה[ELX] היא שסוחרים אותה מעל המחירון [מעל מחירון יד 2 !!].
לשלם אלפיים או שלושת אלפים שקל רק בגלל שלאוטו יש 70-100 KM זה די חוצפה אל סף המעליב...

אני מחפש בעיקרון רכב חסכוני[לא מנוע 2000..] עדיפות לאוטומט ,בתקציב של עד 30 אלף ש"ח,אני לא מחפש רכב יפה או כזה של פוזה אני מחפש רכב בעל מראה צעיר ואקטיבי[לדוגמא ספייס,גטס]

אני כנראה מחר אולי הלך לראות את הפיאט בראבו למרות שהסיפור שלה נראה מוזר : נקנתה לפני שנה,הייתה פאשלה[לדברי המוכר,שלא ציין מהי הפשלה],והרכב נישאר רק בחנייה במצב תקין וכנראה נסעו אנשים אחרים[כי לרכב יש טסט לשנה וג'נאטים לא מקוריים ]

לפי דעתכם יש סיכוי שזה רכב משועבד\מעוכל ?

dodihob

25-05-10, 20:28

אורן, עם כל הכבוד, המחירון הוא מה שמעליב. הרכב מאבד מערכו יותר מידי (הודות ללוי יצחק) ואילו ע"פ אינטרסים (שלא ידועים לי) מכוניות כמו טויוטה יאריס שומרים את ערכם בצורה מוגזמת. יש מלא רכבי פונטו ספייס מהשכרה ובעלי קילומטראז' ויד גבוהים, לכן בעל פונטו ספייס שמורה, המטופלת כמו שצריך ובעלת יד/קילומטראז נמוך מרשה לעצמו לבקש יותר על הרכב (כך הוא גם שווה את זה).
ויש כמובן אנשים שמעדיפים לקנות רכב ביותר זול ומתפשרים, ומה שהם לא יודעים שרכב שלא טופל כמו שצריך, כבר יעלה להם הרבה יותר במוסך - וזה לא רק כסף, אלה גם הרבה כאב ראש.
בעל הרכב רשאי וזכותו המלאה לבקש מחיר מסויים עבור רכבו, גם אם זה מעל המחירון. ובדיוק באותה זכות אתה (הקונה) רשאי לא לקנות את הרכב במחיר שהוא דורש.
אבל מנסיון, הוא גם יצליח למכור אותו ב-2,3K מעל המחירון, אתמול חבר שלי איבד רכב שרצה לקנות, מאזדה 323 לאנטיס שנמכרה 4k מעל המחירון.
אני אישית, הייתי משלם 2k מעל המחירון עבור ספייס elx שמורה 70-100 ק"מ שטופלה רק במורשה ובעלת יד נמוכה ובלי תאונות.

oren1

25-05-10, 20:43

הבעיה שחלק רוצים 2-3K מעל המחירון בלי להתייחס לירידת ערך בבדיקה...
סך הכל זה כמו לרמות את עצמי ,אני ישלם למשל 4 אלף מעל המחירון יגיע לבדיקה יתגלו לי לקוים בשווי 4 אלף...
לא עשיתי כאן יותר מידי.

אני מחזק אותם בנושא המחירים המופרזים ובעיקר הלא הגיוניים של הטויוטה יריס ובפרט כל היפניות ...
אלוהים יודע למה אני צריך לשלם 30 אלף שקל על טויוטה קורולה שנת 98 גמורה מבחינה מכנית ומכוניות שלא מפנקת...

מנסיון של 2 סוזוקים, הרכבים היפנים לא מתקלקלים כמעט אבל זה לא סיבה לסחור אותם במחירים לא שפויים..
אגב טויוטה יריס שנת 2003 נסחרת מעל 50 אלף ! לפי דעתי כאשר קונים את הרכב משלמים על המותג ולא על הרכב עצמו [ בדומה לחולצות וכל בגד...]
קח לדוגמה את רובר,אוטו בעל נוחות מלכותית איבזור הכי מפנק שניתן למצוא במכוניות פאר.. והמחיר? סך הכל בין 10-20 אלף שקל !! לשנת 2003!..

אני למשל בתחילת הדרך מצאתי פיאט פונטו ELX שנת 03 עם 70 אלף ק"מ.. יד 4 וטסט לעוד חודשיים....
המוכר דרש אלפים שקל מעל המחירון ! במקום 26 אלף הוא רצה 28 אלף...

היה אחד שרצה 1500 שקל מעל המחירון רק בגלל שהעביר לפני מס' ימים את הרכב טסט...

או כזה שרצה 1000 שקל מעל המחירון רק בגלל שהחליף לרכב צמיגים חדשים.

ועוד סיפורים שונים ומשונים

נכון לרגע זה אני חושב אולי לזנוח את נושא הHGT ולנסות לעבור לפיאט זולה יותר מבחינת חלקים והחזקה
לכן אשמח אם תוכלו לתת לי את המידע שאתם אולי יודעים בנושא הפיאטה בראבו [ שלפי קראיה נקראת במרכב הסאדן שלה גם ברבה ]

ליאור23

25-05-10, 21:10

:confused:

Lexxxa

25-05-10, 21:11

שלום אורן.

לגבי בראבו, גם הכל תלוי במצב הרכב ואך טופל לפני.

צריך לבדוק שאין "קומבינות" במע' קירור, תשאל את הבחור האם היה פריצת אטם ראש מנוע בעבר.
תבדוק את תקינות הבולמים (החלפה של 4 בולמים זה בסביבות 2000-2300 ש"ח).

תבדוק שאין חורים בצנרת פליטה ודודים (מוכרים רק סט שלם של 3 דודים ומחיר הוא בסביבות 1000 ש"ח ללא עבודה).

תבדוק שאין תקלות במחשב (נורת אזהרה [סימן של מזרק] צריכה להידלק למס' שניות בלבד אחרי הפעלת הסוויץ.)

תבדוק שאין נזילות.

תבדוק באיזה מוסך הרכב טופל ואם יש הסטוריית טיפולים.

תברר מתי הוחלפה רצועת טיימינג, במנוע 16V הזה זה ענייו רגיש. אם הרצועה נקרעת אז הנזק הוא מאוד חמור!

לבדוק טוב האם יש חופש בהגה ומה מצב של גומיות במוט מייצב ומשולשים.

לבדוק שנוזל קירור הוא של פראפלו בלבד!

לבדוק מה מצבו של המנוע (קומפרסיה, האם יש צילצולים, איזה שמן יש במנוע וכו')

לסיכום, צריך לבצע בדיקה יסודית לפני שלוקחים את הרכב. (צעירים אוהבים את הרכב הזה ורבה בראבות עברו התעללות)

אם תלך לראות את הרכב אתה מוזמן לשאול שאלות :)

יש לי בראבה 1.6 מעל שנה ואני כבר מכיר היתב את הרכב הזה.

oren1

29-05-10, 00:58

היי שלום חברים,רציתי לדעת מה דעתכם על פיאט פונטו ספייס ELX שנת 2003 אוטו' רציף,יד 4,עם 71 אלף ק"מ
מחיר מחירון : 26,נמכר ב25

לרכב טסט בעוד חודש [לכן המחיר ירד ב1000 שקל]

הבנאדם מתחייב במנוע,גיר,ושילדה

מה דעתכם ,מציאה?

danielkochin

29-05-10, 02:44

הדגם עצמו מעולה ... במיוחד הגיר.
צריך לראות את האוטו איך הפח הסלון בפנים אם הכל נקי מה שכן קצת היה מלחיץ אותי היד ה4 לק"מ כזה נמוך.

oren1

29-05-10, 14:31

שמעתי בדגם הרציף יש בעיה של אמינות בגיר
האם זה נכון?

danielkochin

29-05-10, 15:10

לא שידוע לי ... לפי מה שאני יודע הוא מאוד אמין ..
כמובן יהיו לך מקרים שאנשים יגידו לך שהלך להם הגיר וכדומה אבל זה יכול לקרות בכל אוטו.

oren1

29-05-10, 22:34

סיכמנו יום לבדיקה הפיאט,המוכר אמר שהוא מתחייב למנוע גיר ושילדה
אבל לא לשאר החלקים.רציתי לדעת איזה חלקים כדי להוסיף לה"התחייבות"
שבמידה והם יוצאים לא תקינים אז המוכר יוריד מהמחיר[עלות התיקון].

תודה

מנש המטורף

29-05-10, 23:24

מסכים פה לא ב100 אחוז עם דניאל ב200 אחוז
שנת 2003 אוט' עם 71 אלף קילומטר מצוין אבל 4 ידים?
נראה לי מוזר שאוטו כזה עבר ב71 4 ידים
שחוץ מזה הדגם עצמו נחשב כדגם מבוקש
צריך לבדוק את העניין לעומק כי לפי דעתי משהו פה לא נשמע טוב
לגבי זה שאנשים לוקחים מעל המחירון כי הקילומטר נמוך אני מצדיק אותם
אני לדוגמא מכרתי את שלי עם 15 אלף מעל המחירון כי הוא היה 75 אלף קילומטר
ופנים האוטו היה נדמה לבן אדם שהוא יושב בתוך סלון של פלאטו שרון
ככה שאם לוקחים לך 2000 שקל מעל המחירון בגלל קילומטר נמוך אז הייתי אומר שזה לא נורא
לגבי ההתחייבות ככה מתחייבים מנוע,גיר,שלדה
אלא אם כן יש בעיות במנוע החשמלי של החלונות
בעית פח וקוסמטיקה לא חושב שמתחייבים על זה אלא מורידים מראש לפני בדיקת האוטו.

מנש המטורף

30-05-10, 00:49

מזה קונים אוטו שנת 2003 וכל יד זורקת על הקניה מעל 20 אלף
ומעבירים אותו כאילו זה משחק כדורעף
ומה כל שנה האוטו עוד מאבד מערכו הזוי לגמרי
לא עד כדי כך לא הגיוני אבל עדין מוזר הייתי בודק היסטורית טיפולים
מכרתי ספייס CLUB V16 2003 יד ראשונה 75 אלף קילומטר ב38 אלף שקל שהמחירון שלה 23 אלף
הריפודים בתוכו היו מושקעים ב10000 אלף שקל הבן אדם ישב בתוכו חשב שזה מרצדס :lol:
מצב מכני פרפקט התחייבתי בבדיקה לקח אותה לבדיקה הכל יצא פיקס
פרייארים לא מתים הם רק מתחלפים.

dodihob

30-05-10, 08:27

2 דברים מוזרים בשרשור הזה, אשכרה למכור פונטו 2003 ב-12k מעל המחירון (מחירון יד2 25,500, משוקלל 26k)
וליאור23 הרכב שלך פורסם יד2 עם 168 אלף קילומטר
קצת הזוי

oren1

30-05-10, 17:08

חברים שאלה לי אליכם :
1.על מכות פח מורידים כסף מהמחיר מחירון ?
2.איזה חלקים נחשבים ליקרים ברית בפיאט פונטו [ לא כולל מנוע,גיר ושילדה] (למשל מנוע הגה וכו')

TheDarkNight

01-06-10, 16:26

1. מורידים על מכות פח. מחירון זה לרכב בלי מכות, מבחינת הפח, כל מכה או שריטה יש להוריד עליה מהסכום הדרוש. ז"א מקזזים את עלות התיקון מהמחיר שדורש המוכר.
2. חלק יקר הוא המנוע של ההגה החשמלי מה שקוראים כאן מצב City ולא מומלץ לנסוע במצב זה, רק בחניות קשות.
יקר זה עניין השוואתי, לעומת מה יקר? תן טווח מחירים שאת מגדיר אותו יקר.

oren1

02-06-10, 13:35

סכומים יקרים בישבילי,זה סכומים שעוברים את ה1000 ש"ח.
אגב אשמח לדעת האם ההגה החשמלי של הפונטו הוא כל כך בעייתי.
פשוט אני מתסכל עכשיו בהודעות בפורום ובאינטרנט ואני רואה שהמנוע הגה הולך מהר מאוד ועלותו כ3000 שקל....

רציתי לדעת האם הבעיה של המנוע חשמלי תקפה גם לפונטו ספייס שנת 2003..
והאם בבדיקת הרכב הם בודקים גם את מנוע ההגה

idango

02-06-10, 18:29

תקף , הוא לא הולך כלכך מהר מחזיק כ 100,000 בממוצע ותיקון עולה כ 500 ש"ח . לא סיפור .

oren1

02-06-10, 18:34

הרכב עצמו עבר 70 אלף ק"מ.זאת אומרת שיהיה לי ראש שקט ב30 אלף K הבאים?
אגב ידוע לך אולי אם בזמן בדיקת הרכב הם מתייחסים גם לבעיות הגה[מנוע הגה] ?

idango

02-06-10, 19:09

לא לא לא לא... אין חוקים יכול ללכת גם אחרי 10,000 וגם 60,000 . זמן סביר זה כ 100,000 תלוי בכמות המסה והעומס שמפעילים על ההגה . אין דרך לדעת זאת .

oren1

02-06-10, 19:19

הבעיה שהרכב יד 4,ואין לי מושג איך התנהגו אליו...
לכן אני מפחד בנושא הזה

ליאור23

02-06-10, 19:44

שלי היה יד 5 והתנהגתי אליו יפה מאוד כמו ולפי מצבו המכני והקוסמטי אני מאמין שגם קודמיו, ולרכבים שהם 7 או 8 שנים על הכביש אין ממש משמעות ליד בייחוד עם המצב של הרכב הוא טוב, אל תצפה לשלמות מרכב משומש , ורק שתדע כל רכב שתקנה משומש יהיו לו בעיות ואתה תיתקל במצבים מעצבנים ומדכאים, אבל אין מה לעשות , זה בא עם החבילה, אם אתה לא מוכן לקבל את זה , אז תחכה קצת עם קניית רכב.

oren1

02-06-10, 21:18

ירדתי מהפונטו ההיא עם ה70 אלף,המוכר מסרב להוריד ממחיר הרכב כאשר ואם התגלה משהו פגום ברכב
הוא מתחייב רק על מנוע גיר ושילדה..

idango

02-06-10, 21:31

זאת לא סיבה לוותר עליה ... גם אני לא הייתי מוכן להתחייב על משהו מעבר ואני די בטוח שאף אחד אחר לא היה מתחייב...

oren1

02-06-10, 21:39

הבעיה שלרכב יש טסט בעוד חודש....ולקחת רכב כזה לבדיקה בלי להתחייב לשאר מכלולי הרכב [היקרים]
זה כמו לקנות חתול בשק..

הגיר המנוע והשילדה יכולים להיות תקינים אבל לך תידע מה מצב הצמיגים\ברקסים\מנוע ההגה\וכל שאר מכלולי הרכב..
אין טעם לקנות את הרכב ב26 אלף שקל לקחת אותו לבדיקה לפני טסט ולצאת בנזק טיפולי של 3000 שקל..

גיא .ב

02-06-10, 23:16

26K ש"ח נשמע מחיר לא רע עבור HGT שנת 2002 .

idango

03-06-10, 01:11

מדובר על ELX . בכל מקרה הכי חשוב לא למהר ולהיות סובלני ! :) בסוף תשיג מה שתרצה...

oren1

03-06-10, 14:57

מדובר על ELX . בכל מקרה הכי חשוב לא למהר ולהיות סובלני ! :) בסוף תשיג מה שתרצה...

אין לך מושג כמה טוב זה לחכות
את הרכב הזה פגשתי לראשונה ביד 2 ,המוכר רצה 3 אלף מעל המחירון,אמא שלי לא הסכימה.. אחרי שבועיים הבנאדם התקשר אלי ואמר שהוא מוריד את המחיר ב1000 מתחת למחירון...

הבעה הכל היה רציני חוץ מהתחייבות על חלקים יקרים ברכב מלבד מנוע גיר ושילדה...
[הסיבה להתחייבות על שאר המכלולי רכב היקרים היא משום שלרכב יש טסט בעוד חודש !]