צמיגים+הגדלת מידה [ארכיון] - מועדון פיאט ישראל

matanmelman

13-10-09, 15:49

כבר יומים שאני אומר לעצמי שאני חייב להחליף צמיגים אז החלטתי להתחיל לחפש המלצות.
ראיתי ש yokohama drive a לא רעים ותמיד אהבתי את החברה אז החלטתי להתמקד בהם.
אז צמיגים החלטתי.אבל גם עלה במוחי לעלות מידה, אז חשבתי שהרוחב 175 יהיה נחמד,אבל ראיתי שהמידה הזאת לא ממש נמכרת ולכן היא יכולה להיות יקרה יותר.
אז האפשרות הבאה הייתה המידה 14\60\185 וחשבתי לעצמי אולי המידה הזאת תכביד מידי על הרכב(בכל זאת מדובר ב60 כ"ס).
לבסוף החלטתי ללכת על זה וקניתי את היוקוהמה במידה 185.
ואחרכך עשיתי כיוון פרונט כדי לישר קו.
מבחינת נוחות הרכב הרבה יותר נוח,מבחינת הגה הוא עכשיו הרבה יותר רך ונעים.
מבחינת ביצועים יש הרגשה שהרכב קצת פחות סוחב טוב,פחות בזינוקים אבל יותר כשאני מושך מהילוך רביעי לחמישי יש ללחוץ יותר על הדוושה,מבחינת צריכת דלק אני עדיין לא יודע אבל אני מאמין שעכשיו היא תשתנה לרעה בגלל שאני נאלץ ללחוץ את הדוושה יותר עמוק.
אבל הכי כיף זה שהרכב עוצר מעולה והa.b.s לא מתחיל לעבוד בקלות כמו שהיה לפני.
רק היום נתקלתי בבלימת חרום חזקה ועוד בירידה עם כביש משובש והרכב עצר מעולה,ואין לי ספק שלא הייתי מצליח לעצור עם הצמיגים הקודמים,מבחינתי רק זה היה שווה את הכסף.

הצמיגים טריים משבוע 33 2009 והם עלו לי 1200 שקל.
כיוון פרונט 221 שקל.
שינוי מידה ברשיון לקח בדיוק 5 דקות ועלה 30 שקל.

אני מקווה שהרכב יחזיק לי מעמד ולא יקרוס מהמאמץ להזיז את הגלגלים.

ולגבי שינוי בצריכת דלק אני אשתדל לעדכן.

yair068

13-10-09, 16:04

ז"א אני יכול לעבור טסט מ-165 ל-185 ללא בעייה לפי מה שהבנתי אפשר מידה אחת יותר.
לא הבנתי את הנוסחה שהרכב לא סוחב כמה משקל כבר יכול להיות יותר 10 ק"ג ננייח.
יש מצב שאתה צריך למלא קצת יותר אויר

matanmelman

13-10-09, 16:16

ישנן חוברות שבהן רשום את כל המידות המותרות לכל רכב.
אני לא חושב שזה חובה מידה אחת מעל,כמו לדוגמא בפונטו.
אני חושב שקוראים לזה משקל לא מוקפץ כמלומר כמה שהג'נט והצמיג יותר כבדים זה משפיע לרעה על הרכב,תקנו אותי עם אני טועה.
ועוד משהו זה שהצמיג עכשיו יותר רחב ויש לו שטח יותר גדול זה גורם לחיכוך יותר גדול,וכך הרכב מתאמץ טיפה יותר.

dodihob

13-10-09, 17:07

אני אישית קפצתי מ-165/70 R14 ל- 195/45 r15
ואני לא יודע אם זה פשוט הצמיגים היותר טובים או שינוי המידה, אבל הרגשתי שהרכב מאיץ יותר מהר.

matanmelman

13-10-09, 17:49

ואני חשבתי שהגזמתי עם המידה.
האמת שאני לא יודע כמה אוויר לנפח,אם אני מנפח מקדימה 29 ומאחורה 28 הצמיגים הצמיגים נראים דיי שטוחים.
במקום שקניתי את הצמיגים מילאו לי 35 אני מלאתי 33 ואני עדיין לא בטוח שזה טוב.
אולי אתם יכולים להמליץ לי כמה אוויר למלא בצמיגים?

raanan_t

13-10-09, 19:10

במידה החדשה אתה יכול לנפח 32 קדימה ו-30 אחורה לנסיעה יום יומית. אם אתה רוצה לעלות גם ל-34 זה בסדר, השאלה כמה נח זה יהיה.

בזמנו כשהגדלתי מידה כתבתי: "ב-ELX לא היה שינוי בצריכת הדלק, אך יתכן ועל דגמי ה-60 כ"ס הדבר משמעותי יותר בגלל הבדלי הכח" כנראה שההשערה היתה נכונה, אבל תן לזה זמן ותעדכן אם באמת יש שינויים בהרגלי הצריכה.

תתחדש.

yair068

13-10-09, 19:13

טוב אני עובר לצמיגי אופניים האוטו יסע על אדי דלק בין כה וכה הבן שלי לא רוכב עליהם
חוץ מזה ארילו לא פה אפשר להתפרע

raanan_t

13-10-09, 19:22

:D צמיגי אופניים זה טוב. דבר עם גדעון שלא מזמן רכש אופנים מגניבות אולי יש לו המלצה לצמיגים איכותיים :D

יאיר, אתה עם דור ראשון, נכון?! אין לי מושג איזה מידה מותרת שם אך היא לא כמו בדגמי הספייס.
הבעיה היא לא במשקל אלא בחיכוך עם הכביש. החיכוך עולה, המנוע עובד יותר קשה וכתוצאה מכך גם צריכת הדלק אמורה לעלות מעט.

yair068

13-10-09, 19:36

רענן עכשיו נראה הגיוני יותר אבל לא הבנתי מה ההבדל הרי זה כמעט אותו מנוע ואותו הספק.
בדצמבר אני עושה טסט נעלה את הקושיה אצל סמי במכון הדרום.
לדעתי הבחור הכניס קצת אויר לצמיג לכן הוא תופס יותר שטח על הכביש ונראה יותר הגיוני.
לגבי בצמיג למיטב זכרוני רובם גם מסווגים תחת סימן H Y T ואז המגע על הכביש שונה

raanan_t

13-10-09, 19:44

כשאתה בודק עם סמי, וודא איתו סופית. היה לי שם קטע לא נעים על-אף היכרות ברמה מסויימת עימו שהוא אמר לי שאפשר לאשר 185\55\15 לרכבי ולאחר הרכישה הגעתי לאשר והוא ראה שטעה ושהדגם לא המידה מתאימה הוא הספורטינג שאינו משווק בארץ אך דומה לשלי מבחינת מנוע ושאר המכלולים.
במכון רישוי אחר, המידה אושרה ללא בעיה בכלל!

סימון H\Y\T\V וכו הם קודי מהירות. לכל רכב מותאם צמיג בקוד מהירות מסויים ואין להם קשר לאחיזה. (בכל אופן לא קשר ישיר) הסימון, למיטב הבנתי, קשור ביכולת של הצמיג לספוג חום שנוצר כתוצאה מהמהירות. צמיג עם קוד מהירות גבוה יותר יוכל לספוג חום טוב יותר מבלי לאבד את תכונותיו.
מה שכן מעניין הוא ה-Treadwear שהוא בעצם מקדם השחיקה של הצמיג. בד"כ TW נמוך יהיה לצמיג שאוחז יותר טוב ו-TW גבוה לצמיג "ירוק" שמיועד להחזיק 500 שנה בלי למות. TW ספורטיבי הם סביב ה-300 ומטה, כשדגמי הספורט יורדים אל ה-200 ואף פחות. (אינני בקיא בצמיגי ספורט אז אל תפוס אותי במילה).

yair068

13-10-09, 20:16

בקארספורם יש דיון בנושא ושם מדברים על אחיזה.ואם כך מהוא הסימון H91

http://www.carsforum.co.il/vb/archive/index.php/t-203816.html

raanan_t

13-10-09, 20:32

H = קוד מהירות, עד 210 קמ"ש.
91 = קוד עומס עד 615 ק"ג.

לכל רכב המידות והסימונים המתאימים לו.

קרא כאן:
http://www.tires4u.co.il/page26741/

matanmelman

13-10-09, 23:51

עכשיו חזרתי מנסיעה מהקריות לחמת גדר והיה פשוט תענוג,ההגה לא רועד והרכב יושב טוב על הכביש.
ניסיתי קצת להנות אבל חברה שלי מהר מאוד הורידה אותי מזה אז לא ניצלתי את הסיבובים.
ישנם קטעים שהיו בהם עליות והרכב התאמץ,נראה שטיפה יותר מלפני השינוי.
לפי מחשב צריכת הדלק הרכב בסוף הנסיעה לגם כ15.6 ק"מ לליטר אבל במשך כל ההנסיעה המחשב הראה שהצריכה משתפרת.
אין לי ספק שאם הייתי ממשיך בנסיעה הצריכה הייתה משתפרת.

amitbl

14-10-09, 00:38

יש סיכוי שאתה מצלם את הצמיג על הרכב בחתך ובפרופיל?
מעניין אותי איך נראה 185 על פונטו שהיא לא HGT...

matanmelman

14-10-09, 00:46

בכיף,אני אשתדל לצלם מחר.

raanan_t

14-10-09, 00:53

יש סיכוי שאתה מצלם את הצמיג על הרכב בחתך ובפרופיל?
מעניין אותי איך נראה 185 על פונטו שהיא לא HGT...

http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?p=22518#post22518
הסתכל בתמונה השלישית, הרכב הקרוב למצלמה נועל 185\60\14. בהמשך תוכל לראות עוד תמונות שלו.

amitbl

14-10-09, 01:10

מתן - מה חוות הדעת שלך לגבי הרעש שמייצרים הצמיגים האלה בנסיעה בינעירונית? רועש יותר או שקט יותר מצמיגי ה165 הקודמים שנעלת?
איזה סוג היו הקודמים אגב?

http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?p=22518#post22518
הסתכל בתמונה השלישית, הרכב הקרוב למצלמה נועל 185\60\14. בהמשך תוכל לראות עוד תמונות שלו.

האמת שזה נראה הרבה יותר רציני וטוב ממה שיש לי. הפונטו נראה כמו צעצוע עם ה165 האלה :/
אני חושב גם לשדרג את העניינים

matanmelman

14-10-09, 14:34

הצמיגים הקודמים שהיו לי היו ממש גרועים ותוצרת סין אז יש שיפור משמעותי.
מבחינת רעש קצת קשה לי לדעת כי יש לרכב חור באגזוז, אבל נדמה לי שהצמיגים החדשים יותר שקטים.
מה גם שהרבה יותר קל לסובב את ההגה למרות המידה הגדולה יותר.
אחרי שהתקינו לי את הצמיגים בדקתי אם אולי לחצן הסיטי לחוץ אבל התברר שלא.

לדעתי הצמיגים של הפונטו באמת קטנים.
אני מוכן לשלם על קצת חוסר סחיבה וצריכת דלק מוגברת כדי להנות מאחיזה טובה יותר,וכמובן ממראה יותר טוב.

וכדאי שתבדוק האם ניתן להתקין צמיגים רחבים על ג'נט ברזל רגיל,כי אני חושב שאיאפשר.

Caveman

14-10-09, 14:38

קשה לאנשים להבין עד כמה צמיגים טובים באוטו משפרים את האחיזה, הנוחות והכי חשוב את הבטיחות. הם הקשר היחיד שיש לרכב עם הכביש, כדאי שהוא יהיה טוב.
בשביל לשים דברים בפרופורציות, לבוגאטי ויירון, על כל צמיגיה המאוד מאוד רחבים (265/680ZR500A 99Y, 365/710ZR540A 108Y), שטח המגע של כולם יחד עם הכביש ברגע נתון, הוא פחות משטחו של דף A4. תחשבו כמה זה ברכבים שלנו :)

רק שים לב שיש לך סטייה של %1.5~ בספידו כלפי מעלה. כלומר, כאשר הוא מראה 100 קמ"ש, אתה נוסע 98~.
לא משמעותי, בגלל שחתך הצמיג לא השתנה משמעותית (פחות מ5 מ"מ), אבל אנקדוטה שכדאי לזכור.

תתחדש ותהנה :)