פרוייקט ניקוי מנוע צעדים פונטו דור ראשון

[lord1]

פרוייקט ניקוי חיישן סרק פונטו דור ראשון.
שלב ראשון עלינו להכין מס' דברים.
מפתחות רינג או בוקסה 10 +13
מפתח כוכב T20 זה קיים בסט מפתחות אלן כוכב (אם אין רוכשים בעלות של כ-40 ש"ח)
ספריי יעודי לניקוי מע' הזרקה ולא ספריי לניקוי קרבורטורים
קצת סמרטוטים נקיים
קופסת פלסטיק לשמירת הברגים שפתחנו
קפה מדי פעם שלא ישעמם ומוזיקה לנשמה
http://img24.imageshack.us/img24/9199/26092009x.jpg
http://img17.imageshack.us/img17/5180/26092009001y.jpg
http://img27.imageshack.us/img27/9642/26092009008.jpg
http://img143.imageshack.us/img143/6480/26092009007f.jpg

שלב שני. (תמונות)
מפרקים את מסנן האוויר עם מפתח 13 לאחר הפירוק נראה את בית המצערת כשבצידו הימני הקרוב אלינו נמצא חיישן הסרק.
נפתח את שני האומים 10 מ"מ של בית המצערת בזהירות (לפני כן נדאג לכסות את פתח בית המצערת בסמרטוט למניעת תאונות)
ננתק את קונקטור החיישן ואת קונקטור חיישן הטמפ', ונוציא את ראש בית המצערת ונניח בצד.
http://img297.imageshack.us/img297/3307/26092009009.jpg

כאן אני חייב להדגיש לא לגעת בחיישן הטמפ' כלל !!!!!!!!!! אל תתפתו לנסות לנקות אותו ראו הוזהרתם !!!!!!!!!

כעת נרים מעט את בית המצערת (כ-1 סמ" ) ועם המפתח כוכב נשחרר את שני הברגים שמחזיקים אותו (כמובן לקופסת הפלסטיק שהכינונו מבעוד מועד) ונשחרר את החישן ממקומו בעדינות.
נחזיר את בית המצערת למקומו.

שלב שלישי.
זהו שלב הניקוי (תמונות)
משחררים את טבעת הגומי מהחישן ומניחים אותו ביחד עם הברגים בקופסה מניחים את החיישן על סמרטוט אותו הכנו מבעוד מועד זוכרים? ומתיזים בנדיבות מהספריי על הציר של החיישן ומנקים. עושים זאת מס' פעמים ולאחר שנחה דעתכם מניחים בצד על סמרטוט יבש.
בשלב זה אנו ניגשים לבית המצערת ומתיזים בנדיבות לתוך התושבת של החיישן. בנוסף אנו מתיזים לתוך חור שנמצא בתוך התושבת עם צינורית שמחברים לפייה אם אין לכם צינורית ארוכה קחו את זו של הספריי מסיר חלודה שבטח יש לכם
היא מתאימה.
זה הזמן להפסקת קפה.
כעת כדאי לנצל את ההזדמנות ולבדוק את צינורות הוואקום שנמצאים בסביבה של חיישן ה-MAP וברז הדלק הם נוטים להתייבש וכדאי לבדוק את מצבם.אם יש צורך להחליף ניתן למצוא צינורית כזו לפי מידה בכל חנות חלפים שמכבדת את עצמה.(זה חוסך הרבה בעיות בעתיד)
http://img178.imageshack.us/img178/489/26092009006.jpg
http://img143.imageshack.us/img143/7595/26092009002f.jpg
http://img9.imageshack.us/img9/5575/26092009003h.jpg
http://img24.imageshack.us/img24/5316/26092009013.jpg
http://img24.imageshack.us/img24/864/26092009014.jpg
http://img17.imageshack.us/img17/7757/26092009015.jpg


שלב רביעי.
שלב ההרכבה (תמונות)
http://img17.imageshack.us/img17/2553/26092009012.jpg

לאחר שהכל התייבש נרכיב את טבעת הגומי על החיישן נחזיר אותו למקומו (שים לב שהקונקטור לכוון תא הנוסעים) סוגרים את שני ברגי הכוכב, ומחברים את הקונקטור למקומו.
מרכיבים את ראש בית המצערת וסוגרים את שני האומים 10 מ"מ לאחר מכן מחברים את קונקטור חיישן הטמפ'.
מרכיבים את מסנן האוויר סוגרים את האומים 13 מ"מ

שלב חמישי (הכי חשוב)
בודקים שאין לנו עודף חלקים בקופסה ואוספים את כל הכלים שהשתמשנו (הרי אנחנו רגילים להניח אותם במקומות מוזרים בתא המנוע )
כעת ניתן להניע את המנוע יש להניע ללא לחיצה על דוושת הגז גם אם נדמה לכם שהוא מתקשה בהנעה אל דאגה זה
בגלל שאריות הספריי ניקוי

זה כל התהליך הוא מגובה בתמונות עם הסבר
תהליך הכתיבה ארוך יותר מזמן העבודה שהוא כ- 30 דקות עם הקפה והפרעות של החתול באמצע!!!
http://img9.imageshack.us/img9/8333/26092009018.jpg

[chesh]

אשמח לראות את זה
תנסה להעלות את התמונות ל:

http://imageshack.us

[lord1]

אז הנה התמונות לאחר עזרה מ-chesh

http://img17.imageshack.us/gal.php?g=26092009001y.jpg

[moty003]

אם תהיה אפשרות לערוך את הטקסט יחד עם התמונות, זה יהיה נפלא.
כי כשזה נפרד לא כ"כ מבינים מה לפני ומה אחרי.
ושאלה: זה לכל סוגי הפונטו?

[yair068]

עשיתי את זה בדיוק ביום שישי.
איך הסתדרתה עם האטמים הלכתי לקנות אצל סודאי או מיר 370 ש"ח ל3 אטמים דקים
ומה שמצחיק אין את זה בארץ צריך להזמין.
גם לזה יש פתרון ברח' אברבנל בת"א ישנה חנות שנקראת פרפקט אנשים נחמדים וטוב לדעת שמוכרת גליונות אטמים ואפילו מייצרת לפי דרישה .
אני קניתי גליון A4 עלה 10 ש"ח

[raanan_t]

התווסף תחת הדביקים כאן (http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?p=33816#post33816).

תודה.

[fiat]

פירוק וניקוי חיישן סרק
רציתי לשאול במה הוא משפר את הרכב

[lord1]

פשוט מאוד מחשב ניהול המנוע קובע בין יתר הדברים את כמות האוויר שתיכנס לצילינדרים
במצב של סיבובי סרק של המנוע דרך החיישן הנ"ל ואם המעברי אוויר לא נקיים או שהסולינואיד לא מתפקד כשורה עקב לכלוך שמצטבר המנוע לא יעבוד בסרק כפי שהמחשב קובע והוא יגמגם או יכבה
אני מקווה שהתשובה מספיק מפורטת

ולאחר עזרה מרענן הצלחתי לשלב את התמונות אני מקווה שבסדר הנכון

[chesh]

האם צריך להחליף את הגומיות לחדשות או שפשוט אפשר לפרק, לנקות ולהחזיר בחזרה?

[yair068]

אין צורך היום פירקתי מנוע צעדים הבעייה שהברגים לא נפתחים ובורג אחד שסרר ניפתח ע"י ניסור ואז פתחתי במברג רגיל

[chesh]

lord1, זאת הזרקה חד נקודתית או רב נקודתית?
בפונטו 75 שלי זה נראה טיפה שונה, וכרגע אני בחיפושים אחרי מפתח 9 בבית שלי :mad:

anyway
מה הוא מנוע הצעדים כאן? האם זה שהקפתי באדום או זה בכחול?

http://img18.imageshack.us/img18/4496/59876274.jpg


וכשהוצאתי את הגומיה העגולה השחורה שמסביב למטרת ניקיון נהיה לי כמו חומר כסוף/אפור על האצבע שניקיתי את עיגול הברזל מתחת לגומי
מה הוא?

http://img29.imageshack.us/img29/5719/34936423.jpg

זה לא נראה כמו שמן שהצטבר

[lord1]

1. מנוע צעדים זה מה שהקפת בכחול קח בחשבון שקשה משום מה לפתוח את הברגים שם תתיחס להודעה של יאיר מה הוא עשה.
2. מה שיש לך על האצבע זה פיח ולכלוך שעבר את מסנן האויר וכשהוא יושב על המוט נוצר מצב שאין אטימה כמו שצריך ואז החיישן לא מתפקד נכון ומכאן חשיבות הניקוי

מקווה שעניתי לך
עודד

[yair068]

מנוע צעדים מוקף באדום

[chesh]

כבר התבלבלתי :confused:
האדום או הכחול? האם רשום עליו משהו?
מעל העיגול הכחול יש את הקונקטור של חיישן הטמפ'

[yair068]

בתגובה ראשונה IMG 143 רואים שהחיישן מסומן בחץ מצד שמאל ז"א בעיגול אדום

[lord1]

בוא נעשה סדר קטן ברשותך יאיר
א. חיישן סרק יש לו תפקיד אחד בלבד והוא לקבוע כמה אוויר יכנס למנוע בעת סיבובי סרק ולצורך העניין משמש גם כ-צ'וק אוטומטי בעת הנעת מנוע קר ולכן סיבובי המנוע עולים ל- 1100 סל"ד בהנעת מנוע קר
ויורדים ל800-900 כאשר המנוע חם והמצערת סגורה (אני מקווה שעד כאן אתה מסכים איתי)
ב. מנוע צעדים יש לו תפקיד אחר לגמרי ואנסה להסביר כמיטב יכולתי.
כאשר הנהג לוחץ על דוושת הגז הוא משנה למעשה את מצב המצערתובכך קובע כמה אוויר יכנס למנוע.
אל הצד השני של הפרפר מחובר מנוע שאפשר להגדיר אותו בלשון העם כ- דימר תאורה כאשר אתה רוצה לעמעם את התאורה בחדר. העקרון דומה אבל במקום לעמעם את התאורה מועברים נתונים ליח' מחשב ניהול המנוע על מצב המצערת ובהתאם לכך המחשב מספק דלק בהתאם (אני מקווה שעד כאן אתה מסכים איתי)
ולענייננו חישן הסרק הוא מה שמסומן באדום ומנוע הצעדים בכחול כי הוא קשור למצערת
מקווה שעזרתי
עודד

[ארילו]

אני חושב שאני צריך לעשות קצת סדר:
1. מנוע צעדים - כאשר הרכב נמצא במצב סיבובי סרק המנוע הזה מאפשר כניסת אוויר נוספת דרך בית המצערת. ישנם שני סוגים של מנועים כאלה: הראשון פשוט פותח מעט את פרפר המצערת, והשני מאפשר מעבר אוויר דרך מעקף ולא עובר דרך הפרפר.
2. חיישן מצב מצערת - אומר למחשב עד כמה פרפר המצערת פתוח. הצורה הנפוצה של חיישן זה היא למעשה פוטנציומטר שמשנה את ההתנגדות שלו בהתאם למצב המצערת כי הוא פשוט מחובר לציר של המצערת. כדאי לשים לב שלחיישן הזה פיח לא יכול להיכנס והוא מכוייל במפעל. במקרה של פירוק כיול שלו מחדש זה תהליך ארוך ומתיש.
3. חיישן מצב סרק - אומר למחשב שלמעשה הנהג עזב את דוושת התאוצה. לרוב החיישן הזה הוא פשוט סוג של מפסק ולעיתים הוא משולב בחיישן מצב מצערת.
4. חיישן טמפרטורה - פשוט מודד את הטמפ' של המנוע ולפי זה המחשב מחליט האם להעשיר את התערובת.

כאשר הרכב נחנק כשהוא קר לרוב מדובר במנוע צעדים תקול או תקוע שלא מאפשר כניסת אוויר נוספת דרך בית המצערת. הסמפטום העיקרי הוא שהסל"ד לא עולה כאשר המנוע בסרק וקר.

מנוע צעדים (idle air control valve) נראה כך:
http://www.made-in-china.com/image/2f0j00IMkQDatEVHbJM/Idle-Air-Control-Valve.jpg

[yair068]

ארילו מהיא התוכנה שממנה הורדתה את מנוע הצעדים .
אפשר לקבל אחד כזה יפה אצלי יצא ממנו הרבה פיח .
חוץ מזה לא הסברתה מה מסומן באדום ומה בכחול.
לפי מה שאני מבין כל הפרוייקט צריך להיקרא ניקויי מנוע צעדים זה מה שפירק לורד1 והוא מסומן באדום

[ארילו]

יאיר, אכן בשרטוט מנוע הצעדים מסומן באדום.

התמונה ששמתי לקוחה מיצרן סיני שמייצר מנועי צעדים כאלה "תואמים". למען הסר ספק אין לי מושג מה האיכות שלהם. (אולי כדאי לבקש שישלח לנו 2-3 יחידות לדוגמא).

[chesh]

אז את מה מהם רצוי לנקות? שניהם בעיקרון זה אותה עבודה?

[ארילו]

סידרתי את ההודעה ככה שהתמונות יופיעו בגוף ההודעה ולא בלינק חיצוני. גם ערכתי את הכותרת.

תנקה את מנוע הצעדים בלבד!

אסור בשום פנים ואופן לגעת בחיישן מצב מצערת (TPS - throttle position sensor)

[chesh]

אז זאת אומרת את מה שסימנתי באדום
רק את הפין ואת המעבר בתוך ראש המצערת מנקים?
האם מזיק גם על הדרך להשפריץ אל תוך לוע המצערת ספריי כשהמנוע מונע?

תשנה בבקשה גם בגוף ההודעה לניקוי מנוע צעדים ולא חיישן סרק שלא יתבלבלו

[yair068]

קודם כל מגיע ללורד1 מחמאות על הפרוייקט שלא נסטה ממנו.
לשאלת chesh צריך לנקות את הפין וגם את בית המנוע בספרי קרבורטורים.
ניקוי לוע בית המצערת כשהמנוע כבויי ורצויי להוציא את בית המצערת ולנקותו היטב בספריי קרבורטורים.
במנוע עם הזרקה רב נקודתי האטמים דקים מאוד וצריך קצת זהירות.
במנוע חד נקודתי רצויי יותר לפתוח את בית המצערת סה"כ 2 ברגים האטמים יותר עבים ולא יקרעו ועל הדרך מנקים את כל בית המצערת לא נכנס ספריי אינגקטורים לחלל המנוע וגם מנקים את האינגקטור ע"י פירוקו או ניקויי החלק התחתון מלמטה.

[chesh]

הייתי מנסה לנקות את בית המצערת כולו אבל אין לי מושג אילו צינורות או דברים צריך לנתק, לא יודע לנתק גם כבל גז

אם היה מדריך גם לזה זה היה מעולה

[yair068]

למנהלים אם ירצו שאשלב תמונות בפרוייקט הזה והשלבים של ניקיי בית המצערת של חד נקודתי ורב נקודתי את החלקים יש ברשותי מפורקים כך הכל קל

[lord1]

אז ככה כנראה שמשהו בהבנה שלי לקוי מה שאני מכיר כמנוע צעדים זה משהו שעובד בסגנון הזה
http://www.youtube.com/watch?v=XlZCgQmZkwU&feature=player_embedded
זה קישור לסרטון שמדגים פעולת מנוע צעדים.
לפי הבנתי מה שאני קורא לו חיישן סרק זהו שסתום שני מצבים פתוח/סגור עם סולינואיד לפיקוד,
והיכן כאן הצעדים?
או שכנראה שבעולם הרכב זה נקרא מנוע צעדים.
אשמח להבהרות בעניין
וכאן בקישור הזה ישנו הסבר מהו מנוע צעדים
http://www.lirtex.com/he/%D7%A8%D7%95%D7%91%D7%95%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%94/%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%A2-%D7%A6%D7%A2%D7%93-%D7%91%D7%A7%D7%A8%D7%AA-%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%A2-%D7%A6%D7%A2%D7%93-%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%AA-%D7%91%D7%A7%D7%A8-%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%A2-%D7%A6%D7%A2%D7%93-%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%A2-%D7%A9%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%A9%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%91%D7%95%D7%98%D7%99%D7%A7%D 7%94-%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%95%D7%90%D7%94-%D7%9C%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%A2-%D7%A1%D7%A8%D7%95%D7%95
וללא קשר כאן ישנו הסבר על מע' הזרקה למרות שמדובר באופנועים עדיין ניתן ללמוד ממנו כיצד עובדת המע'
http://www.fullgaz.co.il/xpages/article.php?i=20461

והכי חשוב שכחתי להודות לך ארילו על עריכת התמונות אני לא הצלחתי אולי מישהו יעלה מדריך מסודר איך לעשות זאת

תודה עודד

[ארילו]

עודד, באופן עקרוני אתה צודק, מנוע צעדים זה מנוע שעובד צעד צעד. (למשל כמו המנוע תגבור הגה בפונטו ספייס).

ובחלק מהמכוניות זה אכן מנוע עם כמה מצבים ולא רק פתוח / סגור, ובחלקן הוא מחובר לבית מצערת (ואז אין כבל גז למשל) ומפעיל אותה למעשה.
כאן בארץ קוראים לכל המערכות השונות שתפקידן לתת לאוויר לזרום דרך בית המצערת בשם הכללי "מנוע צעדים" כאשר באנגלית השם הנכון הוא idle air control valve עבור מערכות כמו שהן נמצאות בפונטו.

מכאן שבפונטו דור ראשון אין בכלל מנוע צעדים במצערת!

זה בסך הכל סוג של שיבוש :)
(כמו שכבר יצא לי לשמוע מושג כמו בקאקס קדמי ושאר פנינים)

[yair068]

ארילו הורדתה עכשיו לפונטו דור 1 שלי עוד 2000 ש"ח .
בדור 1 יש מנוע צעדים.
דרך אגב עם המלצתו ונסיונו של עמית מהפורום הכנסתי אצלי בית מצערת של פונטו 75 בהתאמה מלאה לפונטו 60

[chesh]

תגידו איך אני מוציא בדיוק את ראש בית המצערת?
הוצאתי את 2 האומים של הראש עם בוקסה 10 מ"מ, את 2 האומים הנוספים ונשארו 2 פלסטיקים כאלה בצבע שחור כמו שמחברים לוח אם למארז המחשב
צריך להוציא אותם? כי הראש לא נפרד לי מהמצערת

[lord1]

בעדינות שים לב שישנו חריץ באמצע אתה לוחץ את שני הפלחים ומרים את הראש בצד אחד וכך גם בצד השני

[elirantiger]

לא מצליח לפתוח את הברגים עם מברג כוכב...
הבנתי שאפשר לנסר אך אני לא מצליח יש למישהו דרך לעשות זאת? אשמח לתשובות