התחבר

View Full Version : מבקש עצה לגבי בניית תיבה חדשה לסאב .


almogxxx
25-03-09, 20:33
קודם כל תודה לכל העוזרים בפורום הזה ממש תותחים . באמת ..

אז ככה יש לי מערכת כזאת שכוללת את הרכיבים הבאים .

יש לי מערכת של JVC דגם KDG 220

מגבר של דרגון 2200 וואט 4 ערוצים . ( לא משו חברה אבל קיבלתי אותו מתנה עם הסאב )

מי שלא מכיר .

http://www.wallashops.co.il/ws/a/ap....=1AG9451022008 (http://www.wallashops.co.il/ws/a/ap.aspx?pi=1AG9451022008)

יש לי סאב של USA EXTRIME SOUND
1000 וואט 12 אינאצ' , גם לא משו קיבלתי אותו ביחד עם המגבר . אלו הנתונים שלו .
https://shoptime.co.il/newshoptime/grItem.asp?Pid=18&Item_Id=30986

רמקולים של פיוניר גדם TSA6691S
למי שלא מכיר .
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=131077 (http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=131077)

לאחרונה התחלתי לחשוב שאולי התיבה שלי לא כל כך בסדר מבחינת הגודל . אז החלטתי לנסות לתת לכם את המידות ואולי מישהו יוכל להגיד לי אם התיבה שלי בסדר או אולי כדי להרוס אותה ולבנות חדשה .

אז ככה . התיבה היא תיבה טרפזית
(ישנה דוגמא מצורפת של הצורה המדויקת )
גובה = 38 ס"מ
רוחב= 50 ס"מ
עומק עליון = 41 ס"מ
עומק תחתון -55 ס"מ = יש שיפוע קדמי של 15 ס"מ בערך .

חשוב לזכור שכל המידות הם מידות חיצוניות אחרי הכיסויי לבד שהודבק סתומרת שהמידות הפנמיות הם קטנות יותר ויש לקחת בחשבון שהיא עשויה מעץ מלא בעובי של לפחות איזה 3 ס"מ עובי עץ . יש להתחשב בנתונים אלו אולי בגלל זה המידות החיצוניות עם הלבד והכל הם כאלה מוזרות .

יש לציין שהתיבה הזאת היתה של סאבב אחר שפשוט לקחתי מחבר לכן המידות כאלה הזויות אם אני הייתי בונה אותה היא בטוח לא היתה במידות האלה .
התיבה בנוי מעץ מלא מאודדדדד כבד . ! לא שזה משנה . והפתח איורור הוא בחלקו הימני התחתון של החזית סתומרת אם מסתכלים ישר על הסאב הוא בחלקו הימני התחתון . ועוד משו אין קונוס בתוך החור הזה שישאב את האוויר . סתם חור עגול ואני לא מוצא בו שום תועלת כי איך שהוא מונח באוטו הוא לא יכול להוציא את הוויר לאף מקום הוא חסום . התיבה בקושי נכנסת לבג'ג . ( בקיצור תיבה בקומבינה [COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR][COLOR="Red"]*[/COLOR] )

אז רציתי לשאול אם משהו יכול להגיד לי אם עדיף לעבוד קצת ולבנות תיבה כמו שצריך . מה המידות שאני צריך? אפה החור אמור להיות ?והאם היא אמורה להיות חלולה או מלאה בחומר כל שהוא ..? אשמח אם משהו רציני באמת יוכל להסביר לי ולהוביל אותי לתיבה נורמאלית שאולי תפיק מהסב הזה קצת יותר .. כי עכשיו הוא נשמע סבבה אבל יחסית נורא חלש ..
חשוב לציין שהוא יושב בתוך אונו שנת 95 . ( בג'ג יחסית קטן .. עומק מהמושב האחורי עד המנועל של הבג'ג בערךך 58 ס"מ בלחץ . )

תודה לכל העונים !!
אלמוג .

Amit
25-03-09, 21:00
יש מחשבוני תיבות סאב באנטרנט אני זוכר שהשתמשתי באחד בעבר בשביל לחשב את תדר התהודה .
תצטרך נתונים טכניים על הרמקול מלבד הספק .
עמית

almogxxx
25-03-09, 22:10
נתקלתי כבר בעבר במחשבונים האלה תאמת לא הצלחתי בכלללל לעבוד איתם גם כי הכל באנגילת וגם כי אני לא מבין כזה גדול באודיו וכ'ו . . וגם כי חסרים לי ההרבה נתונים שאני לא יודע מאפה להשיג אותם כמו שאמרת על הרמקול . בגלל זה חשבתי אולי לבנות תיבה סטנדרטית מעוצבת טוב יותר מהקודמת או אם משהו מכיר את הסאב הזה ויודע על תיבה אפקטיבית וטובה בשבילו . השאלה באילו מידת להשתמש . ?!

raanan_t
25-03-09, 22:16
עמית ענה לך בצורה הכי נכונה.
לכל אלמנט ישנם הרבה פרמטרים כגון "אורך" התנועה שהוא מסוגל לעשות, התנגדויות וכו וכו, כל אלו משפיעים על נפח התיבה. ישנם סאבים 10 אינץ' שדורשים תיבה של 15 ליטר וישנם כאלו שידרשו 40 ליטר.
אין דבר כזה "תיבה אוניברסאלית".

יש לך לינק לדף היצרן של הסאב שלך? (אני מקווה שהיצרן נותן את הנתונים הללו בכלל)
אם כן, אוכל לעזור לך לחשב את גודל התיבה הנדרש וכפועל יוצא מכך, את מידות התיבה.

almogxxx
25-03-09, 22:18
כן נתתי את הקישור ללינק של הסאב אני מקווה שתוכל להוציא משם את הנתונים שצריך אם לא אז אולי אני אוכל לחפש את שאר הנתונים עליו באינטרנט או משו בכל מקרה זה הלינק .

https://shoptime.co.il/newshoptime/g...&Item_Id=30986 (https://shoptime.co.il/newshoptime/grItem.asp?Pid=18&Item_Id=30986)

raanan_t
25-03-09, 22:29
הקישור לא מספק, יש צורך בנתונים טכניים של הסאב. לעניות דעתי הסאב שלך הוא מחברה פשוטה שלא מפרסמת את הנתונים הללו. ניסיתי למצוא לינק לאתר שלהם אך ללא הצלחה.

קרא כאן:
http://www.autosound.co.il/main.asp?url=content/closedbox/26-04-04-Theory-Closed-Box-design.html

בכל מקרה, לתכנון תיבה "פתוחה" (שאינה אטומה) יש צורך בחישובים שונים. ישנה תוכנה בשם WINISD אשר אליה מקלידים אי אילו נתונים וניתן לשלוף ממנה נתונים ליצירת תיבה.

almogxxx
25-03-09, 22:39
תודה רבה רענן .. אתה ממש תותח . אבל כל הדברים שכתובים שם זה כמו שנאמר לי פעם זה תורת האדיו והסאונד שצריך ללמוד אותה אין מצב שאני אלמד את זה זה טונות של מידע וחומר זה מזכיר לי את הבגרות בפיזיקה חח . אני יודע שהסאב שלי מחברה פשוטה ולא מוכרת אבל אולי עדיף לבנות תיבה כמו התיבות הסטנדרטיות שקונים באוטודיפו שמתאימות בערך לכל סאב זה לא עדיף מאשר התיבה עם המידות המוזרות שקיימת עכשיו ?

raanan_t
25-03-09, 23:17
בכדי לתכנן תיבה נכונה, צריך ללמוד קצת, אך אם אתה יודע מה הנפח שבו הסאב הזה אמור לעבוד (יש לך חוברת שלו או משהו?!) אז אפשר לתכנן תיבה די בקלות ללא שיעורים בפיסיקה.

על פניו, אני חושב שעדיף לך להשאר עם הסאב והתיבה הנוכחית עד אשר יתאפשר לך לרכוש משהו אחר ואז לשדרג. השקעה על תיבה לסאב הזה, לדעתי לא כלכלית. עדיף למכור אותו, להוסיף קצת ולרכוש משהו טוב אפילו מיד שניה.

almogxxx
26-03-09, 00:33
תאמת אין לי כלום עליו באמת .. אבל תאמת העצה שלך נשמעת לא רע לקנות משו יותר טוב ולבנות לו כבר תיבה מקצועית . ראיתי סאב של פיוניר שדווקא מאוד ממולץ ע"י הרבה אנשים והמחיר שלו לא כזה בשמים הוא נראה לא רע ..

http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=523095
מה דעתך ?!

או שבמחיר הזה אפשר להשיג משו איכותי יותר ?!

raanan_t
26-03-09, 10:45
לא מכיר את הפיוניר הזה, לכן לא אוכל לחוות עליו דעה. בכל מקרה ע"פ הנתונים הרשומים עליו, נדמה שזה סאב שפונה לקהל שמחפש נתונים "על הנייר" ולא באוזן.

אצל מכר יש את הסאב של JBL שנותן תמורה יפה למחירו. בלינק המצורף תמצא סאב שיוכל לעבוד בהתנגדות של 4 אוהם או 1 אוהם משמע יתאים לך למגבר ואם תחליף למונובלוק בעתיד, תוכל להורידו לאוהם אחד. אם אינני טועה הסאב הזה דורש תיבה מאוד קטנה ויתאים לאונו בקלות ועוד ישאיר מקום לקניות.
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=417099

אגב, מה ההספק של המגבר שלך ב-RMS? חשוב לוודא תאימות בין הסאב למגבר, עם עדיפות לסאב מעט חלש יותר מהמגבר.

Amit-IL
27-03-09, 01:28
אני מוכר תיבה כמו חדשה שרכשתי וסתם יושבת בבית כבר שנתיים,
כרגע היא מפורסמת באתר יד 2.
התיבה כמו חדשה כוללת פורט (תיבה פתוחה) טרמינל, רשת כסופה להגנה וכל התפסנים והברגים.
לשני הסאבים המדוברים זה הנוכחי שלך וזה שבקישור שנתת אין טעם "להתאמץ" לבנות תיבה לדעתי.

פעם בשבוע אני באזור המרכז.

אם אתה מעוניין כחבר מועדון פיאט ישראל תעגל את המחיר למאה ש"ח.

http://www.yad2.co.il/Cars/Print.php?CatID=1&SubCatID=7&CarID=117087

וזה המלצה שלי גם בגלל שהסאב מגיע עם תיבה מקורית, אבל שוב כמו שרענן כבר אמר צריך להתאים מגבר,
אחד הדברים החשובים בבניית מערכת אודיו הוא לבצע התאמה בין הרכיבים כדי שלא נצטרך לעשות שינויים כל שני וחמישי.
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=415489